Por esto NO debes invertir en fondos indexados: Respondiendo vuestras preguntas

Respondo todas las dudas y preguntas que me dejasteis en el anterior vídeo sobre la inversión indexada. ¿Qué pasa con las empresas que suben? ¿Por qué la mayoría de los fondos no superan a los índices? ¿Y los particulares? ¿Por qué es mejor comprar acciones directamente? ¿Y las ventajas fiscales? Etc.
Vídeo anterior sobre la inversión indexada: kzbin.info/www/bejne/lairfWt8q9ehjLc
Vídeo sobre cómo debemos ver las ventajas fiscales para entenderlas bien: kzbin.info/www/bejne/hKS9iJt8qJWaY68
Vídeo sobre Gamestop y los bajistas: kzbin.info/www/bejne/jp6rlYKDe8ukrJY
Por qué es mejor invertir en acciones que en índices: www.invertirenbolsa.info/Estrategias-de-inversion/por-que-es-mejor-invertir-en-acciones-que-en-etfs-y-fondos-a-largo-plazo-acciones-vs-indices.html
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[@gulf627]

Yo creo que la mayoría de los que tenemos ETFs sabemos su funcionamiento y limitaciones. La cuestión es que creer que uno puede acertar siempre con el timing y comprar gangas de empresas súper buenas es ser muy optimista. Yo tal vez puedo dedicar unas horas semanales a analizar un par de empresas pero para todo lo demás una ETF me permite diversificar y comprar empresas que no he analizado directamente. Como dice la frase: "Time in the market beats timing the market" Para mi como inversor a largo plazo con tiempo y conocimientos limitados es una alternativa, tal vez no la más rentable (aunque habría que ver el muy largo plazo) pero algo más segura.

[@72carles]

y como te va ahora con el robo advisor que has contratado ? porqué según Gregorio habréis comprado muy caro y vendido muy barato y estaréis sumando perdidas

[@joanantonigracia1032]

Solo por añadir un concepto mas, tambien se puede hacer time market buscando valles en el mercado al igual que en la compra de acciones para entrar en indexados

[@brucetuve4909]

Gracias Gregorio. Tiene mucho sentido todo lo que comentas.

[@borjagi9370]

Claro y transparente como el agua. Gracias, Gregorio por compartir tus conocimientos y abrirnos los ojos a los que empezamos hace poco.

Muchas gracias, Borja

[@onedavechannel662]

Muy buena explicación, fácil de entender. Muchas gracias. Un saludo!

[@vicentemolinermunoz1597]

Gracias, Gregorio, muy bueno!!! Decía Madame Curie: "No hay cosas que temer, sólo hay cosas que comprender". Vamos, como tú has introducido el vídeo!!!

Muchas gracias, Vicente, y me parece muy buena frase :)

[@jaimede8]

muchas gracias, muy revelador

[@JosePerez-oy9xo]

He visto éste video cuatro o cinco veces, y no dejo de aprender...gracias Gregorio por tú labor didáctica

[@alvarodebazan585]

Como siempre muy bien explicado. Muchas gracias.

Muchas gracias, Juan

[@manuellobo8425]

Excelente explicación D. Gregorio. Creo que eres el más didáctico, a la vez que el más sencillo y el que más atiende a las razones de lo que expone. Veo tus vídeos, que son un placer. Muchas gracias y un saludo

Muchísimas gracias, Manuel

[@Plus_23]

Entendí perfectamente. Gracias por los videos!!

[@inversionautodidacta]

gracias por compartir Gregorio

De nada, inversor autodidacta

[@rubensanchezlambas998]

Menudo jardín matemático en el que se mete. Puedes replicar un índice con una acción en máximos históricos que pondera en un índice un 20 % y que desde ese momento sube un 100% y el resto de acciones quedarse igual. La única manera de mejorar eso es ponderar en tu fondo más de 20 % de esa acción por muy en máximos que esté. Un fondo de gestión activa lo hará mejor que uno indexado, si en un momento dado asigna ponderaciones más altas a activos que se comportan mejor que la composición del índice es ese momento y viceversa. No hay más.

[@Madno]

Muchas gracias por tu tiempo y tus sencillas explicaciones, haces que los que estamos empezando nos hagamos preguntas se genere un debate enriquecedor para todos. Pero tienes razon nunca se explica de esta forma como funcionan los indexados. Para un inversor que lo único que quiere es hacer aportes semestrales y no prestar mucha atención puede ser una solución sencilla y a largo plazo en teoría siempre se revalorizan, o eso dicen. :? Muchas gracias por tu trabajo.

[@morganadixit7422]

Yo creo que no se ha tocado pq la gente elige esta opción : PORQUE NO SE PUEDE O SE QUIERE DEDICAR TIEMPO A LA INVERSIÓN A ESTUDIAR EMPRESAS PERO NO QUERES TENER EL DINERO MUERTO DE RISA EN UNA CTA. CORRIENTE O DEPÓSITO.No todos tenemos ése tiempo ni estamos en este "mundillo" pero queremos invertir. Esta es una IMPORTANTE CONSIDERACIÓN. Gregorio, tu vives de esto, pero la gente tiene trabajos asalariados, tienen familias de las qie ocuparse, amas de casa, etc. No pueden estar pendientes del market timer, etc.. Que no saben de estrategias inversoras. HAY PÚBLICO PARA TODAS LAS OPCIONES. Agradezco tu análisis Gregorio.

[@Figurasaccion1]

La estrategia de Gregorio no consiste en market timing ni en comprar ni vender, es buy and hold, compras una buena acción y la conservas indefinidamente sin necesidad de estar constantemente mirando su cotización e ir cobrando dividendos a lo largo del tiempo

[@morganadixit7422]

@@Figurasaccion1 pero requiere conocimientos previos, ya utilizar los términos buy&hold, mucha gente no tiene ni idea... pero no quieren que la inflación se coma su dinero y hasta ahí llegan.

[@ivanr.c844]

@@morganadixit7422 créeme, hasta un niño podría invertir en ésta estrategia de dividendos...es otra cosa buena q tiene,q no requiere grandes conocimientos de bolsa.

[@morganadixit7422]

@@ivanr.c844 yo no la condeno ni la defiendo. Expongo una realidad, no se trata de hacer dos frentes. Los que tenéis claro muchos conceptos asumís que es de cole infantil... pero no somos un país con una cultura financiera enorme. No hay más... tu le dices a alguien invertir en accuones por dividendos y te responde, qué qué?

[@ivanr.c844]

@@morganadixit7422 Desgraciadamente es cierto todo lo q dices. La educación financiera debería ser una asignatura obligatoria en todos los colegios pero,claro,al estado no le conviene...no quiere q salgamos de la 'carrera de la rata'.

[@fabianticho]

Usted es un maestro! Gracias !

[@carlosarodriguez7266]

Excelente video gracias

[@angiesanchezguzman5525]

Muchas, muchas, muchas gracias por la explicación HONESTA aún sabiendo que algun@s de tus lectores no entenderán un carajo y se centrarán en otro discurso. Hace tiempo que aprendí que no regalan duros a cuatro pesetas y que las "ventajas" que "nos venden" suele tener letra pequeña, por tanto este gran chollo de los fondos indexados no iba a saltarse esta constante. Muchas gracias por una explicación TAN NECESARIA y objetiva.

Muchísimas gracias, Angie

[@adolfomorales4855]

Buenas tardes .muy buen contenido .muchas gracias

Muchas gracias, Adolfo

[@David-gl7qy]

Gracias Gregorio, este formato "respondo vuestras dudas" me ha parecido muy muy acertado, creo que así nos ayudas aún más a todos ¡De nuevo gracias!

Muchas gracias, David. Haré más de este tipo, de todos los temas que vayan saliendo.

[@Puntodeinversion]

Mi punto de vista es que Gregorio comenta una realidad matemática , pero a mí me parece que induce a pensar que indexarse es casi una aberración (sobretodo en el primer video) , con los comentarios de "se compra más de lo más caro y menos de los más barato" eso es cierto pero una persona con pocos conocimientos puede pensar que eso hace que índexarse sea malo cuando la evidencia empírica demuestra y queda reflejado en varios comentarios y grandes autores (Bogle, Buffet, etc) para el inversor medio a largo plazo son más rendibles que el 90% de profesionales de gestión activa que no es poca cosa.

[@LisaSist]

Precisamente dice en el vídeo que el argumento de que son mejores que los activos no es muy allá. Hay más opciones que fondos activos o indexados.

Hola Joan. Siempre he dicho que la indexación es mejor que los fondos activos (hasta cierto punto, en el que "demasiada" gente se indexe, y eso vaya haciendo que la mayoría de los fondos activos superen a los índices), porque eso es un dato. Pero ya sabéis que lo que recomiendo es la inversión directa en acciones a largo plazo, buscando la rentabilidad por dividendo.

[@AJIERROCONELLA]

Yo creo que lo mejor es invertir de varias formas a la vez. No es incompatible invertir por empresas y en indexados/roboadvisors. Lo suyo, obviamente, es invertir más cuanto más bajo está el índice que se compra.

[@Dinerocurrante]

Ojalá en las cenas de navidad en España se debatiera sobre si es mejor invertir en fondos indexados o dividendos 😂 Yo uso ambos tipos de inversión, indexados para ahorro+acumulación y dividendos cuando hay rebajas. De todas maneras, si la idea es reinvertir el dividendo, fiscalmente es un palazo al tener que declarar, pagar la comisión del broker y volver a comprar. Con fondos indexados se puede tb vivir sacando un % de lo invertido y manteniendo el resto en el mercado. Otra ventaja de los fondos es poder traspasar de un fondo a otro sin impacto fiscal y cuanto a herencia tb sale rentable. Al final cada uno tiene que buscar el método que le haga sentir bien conforme a su estilo de vida y necesidades. Pero como he dicho antes, generar este debate me parece algo muy enriquecedor! Mucha suerte a tod@s!!

[@morganadixit7422]

Te sigo en youtube!

[@Dinerocurrante]

@@morganadixit7422 bieeeeeen :D

[@JosePerez-oy9xo]

Gracias a ti sé, perfectamente cómo funcionan los ETF, y los fondos de inversión, repito GRACIAS

[@joseiglesias2349]

Gracias Gregorio!!

De nada, Jose :)

[@luishl1964]

Los efectos matematicos están ahi, pero tb el efecto diversificacion. Podría enseñar el grafico del S&P 500 de los ultimos 20 años y como ha crecido. La diversificacion compensa con creces los efectos matematicos que comenta. Ademas para invertir en acciones necesitas a un asesor (independiente y bueno) a tu lado para no quedarte con compañías que fueron buenas pero ya no lo son (Tel y Santander por ejemplo).

[@georgedaniel8344]

Yo fui uno de los que comento tu anterior video. Te preguntaba porque entones ningun fondo activo superaba a largo plazo a los fondos indexados. Gracias por la respuesta. Me parece muy enriquecedor el debate que abres

Muchas gracias, George

[@MuzanJacksonBad]

Excelente, Gregorio. Ya se que a muchos no les gustará este video ( twitter...) pero es así. Lo has explicado muy bien y el que se lo toma mal es porqué quiere. Tu no has dicho que siempre se vaya a hacer mejor que el índice, simplemente has explicado las desventajas de la indexación. Yo también le he visto siempre algunas pegas y entiendo tu opinión. El mismísimo Michael Burry también recela un poco de ello. Buen video y muy valiente!!

Muchas gracias, Jiraiya

[@candidomunozmunoz8232]

eres un maquina Goyo! muchas gracias

Muchas gracias, Cándido :)

[@Sergio-is5yk]

Gracias maestro!!!

De nada, Sergio :)

[@davidgruty]

Buen video Sería interesante un debate con algún defensor de la inversión indexada, como Marcos Pérez por ejemplo

Muchas gracias, David

[@anilomjf]

Hola Gregorio, se nota que eres buena persona y que tienes vocacion de profesor. Yo creo que el precio de las empresas, en promedio ( promediando en el tiempo y sobre el conjunto de todas las empresas ) es su precio justo. En media, las empresas no estan ni caras ni baratas. La consecuencia "matematica de esto" es que los movimientos en las cotizaciones ( de subida o de bajada ) son, en promedio, variaciones que tienen lugar para reflejar un cambio en el valor de las empresas. Por ejemplo, si la cotizacion de una accion sube para pasar de un precio que era justo a otro precio mayor que a dia de hoy tambien es justo, es que el valor de la empresa ha aumentado. A corto/medio plazo las bolsas son maquinas de votar, a largo plazo son maquinas de pesar. Eso solo puede pasar si las sobrereacciones a medio/corto plazo en un sentido y en otro y que dejan a la empresa sobrevalorada o infravalorada temporalmente, se cancelan mutuamente a largo plazo. Siempre se dice que el valor de una empresa no puede variar mucho de un dia para otro, pero no es asi. No es asi si se entiende el valor de una empresa como la mejor y mas racional de las estimaciones de los beneficios futuros de dicha empresa. Con nueva informacion es normal que esa estimacion se revise y, de hecho, se revisa con las noticias que salen todos los dias. Es normal que una empresa minera valga hoy mas que ayer si hoy mismo ha descubierto un yacimiento importante y hoy mismo lo ha anunciado. Sin irnos a casos tan dramaticos, McDonalds no vale hoy lo mismo que hace 30 años porque no gana lo mismo hoy que hace 30 años y ese aumento del valor de McDonalds ha sido gradual. Su valor se ha ido incrementando a medida que las noticias sobre esta empresa han ido saliendo a lo largo de los ultimos 30 años. Este hecho es incompatible con el hecho de que, desde hace 30 años, la variacion de valor de McDonalds de un dia para otro haya sido exactamente 0 todos los dias. 0 x 30 x 365 = 0. Esto es tambien muy matematico. Creo que el propio Buffett haciendo alarde de sus grandes conocimientos matematicos dijo alguna vez que cero por algo es cero. A veces no viene mal recordarle a los demas o a uno mismo lo mas obvio. La indexacion te va a dar una rentabilidad que es la que es y no creo que vaya a ser mala en largos periodos de tiempo ( a largo plazo ). Para mucha gente esa rentabilidad sera mas que suficiente teniendo en cuenta que no quieren o no pueden aprender mas para elegir o diseñar y ejecutar una estrategia mas complicada y que lleva mas tiempo de seguir que invertir en indices. El problema es que la rentabilidad esperada de una estrategia decae a medida que se populariza. Para obtener una rentabilidad superior a la media uno tiene que alejarse de las modas y ser contrarian. Para obtener una rentabilidad distinta a la de los demas uno tiene que hacer algo diferente. Pero lo contrario no es cierto, ya que una rentabilidad diferente a la media puede ser una rentabilidad peor, asi que uno puede hacer algo diferente y obtener una rentabilidad peor. El caso es que mucha gente estaria mas que satisfecha con una rentabilidad media. Desde el punto de vista racional, el hecho de invertir en empresas mas grandes no es algo que, de por si, vaya a aumentar mas la rentabilidad. Al contrario, se sabe que el tamaño pequeño es un factor que aumenta alfa ( rentabilidad ). Si la bondad de la inversion indexada es la diversificacion inmediata, seria mas util para ese fin el utilizar indices donde las empresas tuvieran los mismos pesos, en vez de indices donde el peso de cada empresa es basicamente su capitalizacion. Pero claro, para mover grandes cantidades de dinero la industria financiera necesita liquidez y, por lo tanto, indices de ese tipo no les interesa, aunque seria una mejor opcion para el inversor. Lo de la inversion automatica-algoritmica tiene muchas ventajas. Otra cosa es que el algoritmo que se elija sea el mas idoneo. Desde luego comprar mas de las empresas con mas capitalizacion no es el algoritmo optimo para invertir. Como tu has dicho alguna vez: los indices nunca se diseñaron para invertir en ellos. Esto de invertir mas en las empresas de mayor capitalizacion simplemente porque son las de mayor capitalizacion es como comprarese un coche rojo simplemente porque es rojo. ¿Podria ocurrir que por toda la demanda de empresas de gran capitalizacion que canalizan los ETFs y fondos indexados, esas empresas se pusieran caras y eso hiciese, a su vez, que los nuevos inversores que invirtiesen en estos ETFs y fondos obtuvieran una rentabilidad menor? No en el largo plazo. A medio/corto plazo las burbujas se forman y se mantienen, pero nada se mantiene eternamente sobrevalorado. En el largo plazo, tampoco. No solo eso, sino que de lo que esta sobrevalorado hoy se puede esperar que llegue a estar infravalorado en algun momento en el futuro. Es mucho suponer el suponer que la invesion indexada va a ser popular siempre. Por todo ello no lla veo mala opcion si se combina con compras periodicas de importe similar ( diversificacion temporal ) y se mentiene esta estrategia durante mucho tiempo, tanto durante los años que sea mas popular, como durante los años en los que sea menos popular.

Muchas gracias, Francisco

[@EmilianoGodayCaneda]

Para probar la teoría se necesitaría comparar carteras reales contra el fondo indexado. Lo que sí sabemos es que pocos fondos activos superan al índice. ¿Seré capaz de elegir empresas que suban el dividendo los próximos años y con un negocio que aumente beneficios? No hay duda que invertir por dividendos es algo muy sencillo que cualquiera puede hacer (igual que comprar un fondo indexado), la cuestión es que estrategia dará mejor resultado a largo plazo de promedio.

[@JoseMoreno-yv9ol]

Si miras las empresas que recomendaba Gregorio hace 5 años verás que casi ninguna ha superado al S&P 500, y muchas adolecen pérdidas de más del 50%, así que no, a largo plazo es muy complicado igualar al índice, y superarlo por un amplio margen es casi imposible. PD: la mayoría de cosas que dice en el video son falacias que están desmentida desde hace años

[@carlosarodriguez7266]

✅

[@valencia125]

Indexados, a grandes índices, lo demuestran muchos académicos.

[@jesusp.p.8440]

Cuánto bien estas haciendo por la sociedad Gregorio. 👍🏼

Muchas gracias, Jesús :)

[@Eloy_S]

Entiendo perfectamente todo lo que planteas, Gregorio, pero si a mayor largo plazo, tenemos mayores posibilidades de que el índice supere a la gestión activa (incluida la gestión personal de cada uno), no crees que lo que más sentido tiene a largo plazo es indexar en lugar de tratar de adivinar quién será el mejor gestor o tratar de serlo uno mismo? Por otro lado, es cierto que compras las empresas del top del índice más caras, pero también estás comprando empresas que están por crecer y llegar arriba y por tanto beneficiándote de ese crecimiento.

[@Francisco-gy6ch]

Este vídeo nos hace confirmar la estrategia que aconsejas y que yo, al menos, sigo.

Muchas gracias, Francisco

[@IvanOGsubaru]

Clase maestra!

[@elma1969]

Gracias Gregorio. Tengo un plan de pensiones que lo cambié a Indexa Capital cuando empecé a invertir por mi cuenta en dividendos. Lo tengo con un riesgo 9/10 y ya no hago aportaciones. Estoy esperando que llegue 2025 para poder rescatar lo que me pertenece e invertirlo en mi cartera. Es un lujazo contar con tu ayuda. Y una suerte . Nunca es demasiado tarde. Aunque me gustaría nunca haber contratado ese plan.

Muchas gracias, Elvira, y me parece muy bien lo que has pensado hacer-

[@noncasualgames7263]

Gracias por el video. Creo que el debate que se ha generado es positivo. En cualquier caso me parece una práctica muy sana combinar estrategias: Puedes dedicar una parte de tu portfolio a indices y una parte a empresas particulares. Tambien puedes dedicar una parte a GME o ARK Innovation si han cerrado el casino de tu ciudad y lo echas en falta.

[@marcosgutierrez6889]

Suscribo todo lo que has puesto. Al igual que las redes sociales, el mundo de la inversión se ha polarizado.

Muchas gracias, Prince

Así es, Marcos. En cualquier tema nuestra sociedad necesita diálogo de verdad.

[@eduardomartin4397]

Hola Gregorio! La cuestion es conseguir ese 8 % de rentabilidad y saker elegir las acciones alcistas. Desde luego existen acciones que a ledar del tiempo han pedido valor, por ejemplos Santander.

Hola Eduardo. Ya digo en el vídeo que el 8% es un ejemplo. Se puede usar cualquier otra cifra. Pero piensa que de 1980 a 2010 (30 años) la Bolsa de Madrid subió más del 16% al año: www.invertirenbolsa.info/foro-inversiones/showthread.php?t=1934

[@superx335]

Es una lástima que tengas que explicarte tanto, pero es normal porque te seguimos muchas personas. Se te entiende que da gusto, y se agradece tu paciencia ;)

Muchísimas gracias, EW :)

[@Santos-oc2no]

Muchísimas gracias Gregorio, es impagable la información que compartes. Te agradezco muchísimo lo que haces y lo que cuentas en tus libros. A mí me está sirviendo para mejorar mucho mi vida y planificar mejor mi futuro. Muchas gracias de verdad.

Muchísimas gracias, Santos

[@Santos-oc2no]

@ He vuelto a escuchar este vídeo y es buenísimo, muchas gracias Gregorio. He intentado explicar ésto a algunos inversores que lo hacen en índices para que lo entiendan y lo consideren y es difícil que lo asimilen. Bueno yo lo sigo intentando, muchísimas gracias, yo tengo claro que lo mejor son las acciones de calidad a largo plazo con dividendo, tal y como nos dices

@@Santos-oc2no Muchas gracias, Santos. Tú fíjate que cada vez más fondos superan a los índices, y eso es porque los la inversión indexada se está deteriorando. Hace años superaban a los índices unos pocos fondos, contados con los dedos de la mano, y ahora los superan el 10%-20% de los fondos. Y eso porque la inversión indexada cada vez lo hace peor, porque la está siguiendo mucha gente.

[@pedrofernandez9829]

🙌🙌

[@chusayora586]

Y si los etf s son de reparto de dividendos tb pasa lo mismo?

[@JS-cv6ec]

Bien explicado Gregorio. Hay un factor ya comentado importante. Para ganar dinero con el fondo tienes que vender y descapitalizarte, mientras que buscando la rentabilidad por dividendo tienes un patrimonio que no tienes que vender y podrían heredar tus hijos. Yo de todas maneras voy a utilizar este producto indexado con intención de venderlo a medio plazo (universidad) y las acciones para la jubilación sin venderlas con mucho mayor peso. Si usas las acciones como inversión a medio plazo creo que hay que ser bastante experto ya que ahí tu rentabilidad dependerá bastante de la oscilación de la cotización. Muy contento de haber conocido tu material de divulgación. Que pena no haber tenido una asignatura tuya cuando estudiaba.Un saludo y gracias

[@VictorML]

Eso no es del todo cierto. En un fondo indexado los dividendos también están ahí, sólo que se reinvierten automáticamente y sin pasar por hacienda (con lo cual te rentan más). Cuando llegue el momento de obtener rentas de tu inversión, puedes simplemente retirar cada año el beneficio anual de tu fondo indexado. Por ejemplo, si te da un 4% al año de beneficios anuales (que se corresponderá a la subida de las empresas + los dividendos), retiras un 4% al año, y el resto del fondo no lo tocas. La ventaja es que aquí tú eliges exactamente cuánto quieres sacar, sólo pagas impuestos por las plusvalías, y los beneficios que no reembolses quedan invertidos de la forma más eficiente posible, ya vengan de la subida de capitalización de las empresas o de los dividendos de esas empresas.

[@LisaSist]

@@VictorML Y dependes de cómo esté el mercado en el momento en que tú quieres sacar. Si necesitas 500€, según el momento eso puede representar un 4% de tu cartera o un 15. Yo prefiero no tener que decidir cuándo vender, pero allá cada uno. 👍

[@VictorML]

@@LisaSist Claro, pero en el caso de la estrategia DGI también dependes de los dividendos que repartan tus empresas en ese momento, o de que continúen repartiéndolos en general. Todo tiene sus pros y sus cons, pero con la indexación tienes más flexibilidad para decidir cuánto y cómo lo quieres sacar. La desventaja es que primero necesitas acumular algo de capital, puesto que no tiene mucho sentido empezar a sacar dinero en cuanto abres el fondo.

Muchas gracias, JS

[@Rokalno]

@@VictorML Perdona que retome el tema 1 año despues. Acabo de empezar a aprender sobre inversión por dividendos. El caso. Si estoy 15 años haciendo aportaciones a un indexado de acumulación, entiendo que los beneficios son los que comentas. Sin embargo no entiendo porqué tengo que descapitalizarme cuando tengo la opción de traspasar mi capital a un fondo de distrubución. Imagino que obtendré menor rentabilidad por dividendo que si compro las acciones directamente, pero si el fondo me ofrece un % anual que me interesa me parece una opción más cómoda y con mejor fiscalidad pues solo pagaría por los dividendos que distribuya el fondo. Espero haber entendido correctamente la diferencia de fondos de acumulación y distribución.

[@muninn7028]

Yo apuesto por fondos activos por la diversificación que aportan cuando se tiene poco capita. Una cartera de acciones lo veo más riesgoso al ser un novato.

[@wymv7588]

❤

[@santispg]

🔍📝👍 Muy interesante. Coincido con lo explicado, aunk habría k aclarar k las desventajas de los Etfs k mencionas son los k ponderan por capitalización y no por parámetros de otro tipo. Por ejemplo el etf ZPRG(global dividen aristocrats) pondera las acciones con los dividendos más altos de empresas k lleven 10 años manteniendo o aumentado el dividendo, además de tener flujo de caja positivo. En este caso, a mi entender, no pasaría lo explicado en índices generales, k comprarías más proporción de empresas caras. Corrígeme si me equiboco xfavor. Muy fan de tus videos y libros. Saludos 😉

Hola Santi. Cada algoritmo de ETF tiene sus desventajas. Es mejor comprar acciones directamente. En estos que dices comprarías más de esas empresas en sus mejores momentos, y menos en los peores momentos (cuando están más baratas). Son mucho mejores las acciones de verdad que los algoritmos.

[@javipeich1730]

Buen análisis Gregorio. No obstante entiendo que diversificación pasa por tener en cuenta ambas estrategias: efectuar aportaciones periódicas a un fondo indexado y, lo cual supone un trabajo previo de análisis, comprar acciones de manera aislada. A propósito del "comprar caro" entiendo que uno de los fundamentos del rebalanceo es evitar esto, además de devolver la proporción a la cartera con arreglo al perfil de cada inversor. Un saludo

Muchas gracias, Javier. Son compatibles, sí. El rebalanceo no cambia el efecto que comento, eso para reducir volatilidad (generalmente a cambio de reducir también la rentabilidad).

[@javipeich1730]

Gracias por tu aclaración Gregorio y enhorabuena por el canal, me gusta el enfoque que le estás dando. Un saludo

@@javipeich1730 De nada, Javier, y muchas gracias.

[@lesly2812]

Gracias por la explicación

[@hertzan2006]

Se nota que usted sabe mucho y explica muy bien, mi humilde opinión es si por ejemplo empresas grandes como amazon, que forma parte de casi todas las carteras indexadas que existen en el mercado, pueden subir su valor perfectamente en bolsa, al doble, triple, etc.. Y así otras grandes empresas, que absorben o invierten con resultados positivos, representa ganancia directa en un fondo indexado, es decir, que quizás dejemos de ganar como podríamos hacerlo si compramos acciones a la baja en una empresa, aun asumiendo la parte fiscal y bróker, pero al hacerlo de esta manera (mas manual o activa) entiendo que el riesgo que se asume es mucho mayor que en una cartera indexada (diversificada) de las mas arriesgadas, es correcto el razonamiento?, un abrazo y gracias de antemano.

Muchas gracias, Fernando. Ten en cuenta que lo que yo propongo es invertir en acciones a largo plazo y diversificando. Esto es tan seguro o más que los índices, y creo que más rentable por lo que explico en el vídeo.

[@juanamartinez8927]

Es como David contra Goliat. Tú solo contra el mercado.

[@ea.8811]

Es cierto que compras, las empresas que entran en el indice, mas caras de lo que estaban antes. Pero ese efecto se compensa con las que salen del indice, que van a quebrar o van a menos. Por ese lado se equilibran las compras/ventas. Pero a su vez las empresas que van bien las recoge el índice desde que entran hasta que triunfan, y mientras van bien. En el momento que una empresa va mal, y sale fuera del índice, queda expulsada de dicho índice, no soportando el ETF la caída posterior. No digo que un ETF indexado sea el mejor sistema de inversión, pero si digo que es el menos malo. Además creo que al final siempre hay que juzgar por los resultados mas que por la forma. Y los resultados ponen a los ETF,s por encima del 90% de los fondos. Lo cual no es despreciable dado el riesgo que tienen ambos productos. Mis mejores resultados han sido con etf,s no con acciones, y por supuesto lo peor los fondos (no indexados). Sera que soy muy malo escogiendo empresas y fondos..

Hola EA. Casi ninguna empresa que sale de los índices quiebra. La mayoría vuelven a subir, y vuelven a entrar en el índice (y en muchos casos más caras de lo que estaban cuando salieron del índice).

[@frangal6441]

Hola Gregorio, gracias por este video. Entiendo lo que has explicado, sobre comprar el punto más alto de dicha empresa y venderla en el punto más bajo, pero como es posible que los fondos de gestión activa no superen en sus rentabilidades a la gestión pasiva o fondos indexados? Como se explica y se entiende, desde punto de vista de rentabilidad???

Muchas gracias, Fran. Es por lo que cuento en el vídeo: comprando y vendiendo (que es lo que hacen los fondos) lo habitual es que se reduzca mucho la rentabilidad. Y a eso hay que sumar las comisiones, que tienen un efecto importantísimo.

[@3pa908]

Creo que caro o barato son términos relacionados con la valoración de la acción y no tiene nada que ver con que haya subido o bajado su precio en el pasado, por ejemplo una acción puede subir un 100% en apenas un año y estar barata, de la misma manera que una acción puede bajar mucho y estar cara.

Hola 3pa. Eso es así, desde luego, pero lo que yo comento es otra cosa. Una misma empresa en un mismo momento está más cara a 10 y más barata a 9. Pues lo que sucede es que los indexados compran más de esa empresa cuando está a 10 y menos cuando está a 9.

[@raulmedina2555]

Buenas tardes Gregorio, imagino que cuando compras un fondo Indexado, por ejemplo al S&P 500, es porque quieres comprar esas 500 empresas y estás de acuerdo (en mayor o menor medida) con la ponderación del índice. Sabemos que las más que pesan son la FANNG y que va a entrar más dinero a esas empresas que al resto, por eso también existe la estrategia con fondos y puedes darle mas peso con otro fondo por ejemplo de REIT o ENERGIA y así ponderar más esos sectores. También puedes comprar acciones, conjuntamente con el fondo indexado al S&P500, e ir ponderando como más te interese. Sabemos que

Hola Raúl. Sí, es así, pero yo creo que es mucho mejor invertir directamente en acciones.

[@esilvan242]

Resumen...hay que comprar empresas buenas. No hay más. Problema, que telefónica no lo es :)

Hola Eduaerdo. Sea buena o no, está en todos los índices, y compras más de ella cuanto más cara está.

[@yeifryemmanuelreyes3746]

Hola Gregorio Hernández, en primer lugar agradecer tu gran labor por este canal, aportas un gran valor a la comunidad de pequeños inversores. Te quería pedir consejo relacionado con mi cartera de fondos indexados Metal en My Investor. Actualmente tengo esta cartera ya que así me pagan un 2% mensual por invertir un mínimo de 300€, soy consciente que el roboadvisor también me cobra unas comisiones del 0,30% aproximadamente. Pero por otra parte me remuneran ese 2% sobre 50.000€ que es la cantidad que tengo para que me generen intereses cada mes. Mi pregunta es si con ese 2% que me generan los intereses (unos 67€ mensuales) es más sensato reinvertirlos en la misma cartera Metal de fondos indexados o crees que es mejor contratar otro fondo dentro de My Investor por mi cuenta, por ejemplo en el MSCI World (IWDA). Ya sé que es poca cantidad de reinversión, pero de esa manera se me iría diversificando un poco más la cartera. Otra opción sería cancelar la cartera y gestionar yo mismo los fondos, pero de esta manera perdería el 2% de interés mensual. Tu punto de vista me será de gran ayuda. Gracias nuevamente por tu labor, esperando más vídeos pronto. ¡Un saludo!

Yo invertiría ese dinero en acciones directamente, Yelfry. A lo largo de tu vida te va a ir mucho mejor con las acciones.

[@davidjesus3000]

excelente info gregorio....muchas gracias....tienes algun video q pases el link ....donde orientes como evaluar paso a paso el criterio q aplicas para ver si una empresa vale la pena o no invertir o mantener acciones a largo plazo?...agradecido d antemano

Muchas gracias, David. Eso lo explico en los libros, y depende de las barreras de entrada. Aquí tienes la lista de las que recomiendo: www.invertirenbolsa.info/historico_dividendos.htm

[@outlander4502]

ETFs es la inversión de base que se puede hacer directamente sin los abusivos Bancos, apuestas temáticas, crecimiento de un mercado SPY, o de sectores. La dinámica es la indicada en el video, es verdad que es desaconsejable por los estándares de inversión, pero exige muy poco esfuerzo y muchos fondos son bastantes líquidos. ETF reemplaza será el reemplazo de las cuentas bancarias.

[@davidcuestaalario]

Esta claro que la inversión indexada tiene triple penalización de rentabilidad (comisiones de mantenimiento, comprar caro y vender barato y la de las empresas que no cumplen las expectativas que se resta de las que si las cumplieron) No obstante para alguien que no entienda, o no quiera entender, seguro que es mejor indexarse a no hacer nada. Porque la única ventaja que ofrece la indexacion, que ninguna otra estrategia tiene, es su simplicidad casi absurda.

[@gatval]

Existen índices equiponderados, que tienen rendimiento similar a los de capitalización , por lo que no hay gran diferencia en la verdad matemática que comentas en los índices. Los índices equiponderados existen y no son la panacea, y tienen más gastos ya que compran y venden para balancear y mantener la equiponderacion.

[@RubenCampo]

Acabo de ver el vídeo. Y tengo una pregunta. ¿No ocurre algo similar en la inversión por dividendos? Cuando una empresa reparte dividendos, por lo general está más cara que cuando decide recortarlos. Así, si anuncia un recorte de los dividendos, el precio de su cotización cae y es cuando el inversor por dividendos decide salir de ella, vendiendo más barata la empresa que cuando entró en ella.

No, Rubén, lo que comentas es totalmente diferente al tema de los indexados

[@litio5000]

Yo estoy con un roboadvisor mientras aprendo de Gregorio... gracias!!!

Muchas gracias, Jaime :)

[@pabloperezlarrubia6050]

He venido a este vídeo a raíz del anterior. Vaya por delante que muchas gracias por tus vídeos y la formación que proporcionas. Sin embargo, en este aspecto no estoy de acuerdo y voy a ir exponiendo mis motivos. 1. Los índices no compran más en las empresas más caras, sino en las más grandes. No hay que confundir la capitalización bursátil con el precio relativo. Analizar si una empresa está cara o barata es algo tremendamente complicado pues necesitas utilizar ratios fundamentales (el precio frente a otras métricas como las ventas, ganancias, activos tangibles, etc.) así como también atinar con los beneficios futuros de las empresas.

Hola Pablo. Esto está ya explicado en el vídeo y los comentarios: cuanto más cara está una empresa más compran de ella los indexados. Es así, es algo matemático.

[@Javigarcia222]

Pero y el rebalanceo? Si yo tengo renta fija y renta variable y la variable sube por encima de la fija, llegado un momento(15 días/1 mes) venderé renta variable(cuando ha subido/está más caro) y reconfiguraré la cartera para mantener pesos iniciales! El ejemplo que tu dices no tiene en cuenta eso y solo el momento inicial de compra

Hola Javier. Ese es otro tema diferente al que comento en el vídeo. Aunque rebalancees, con la parte que tienes en Bolsa (indexada) te pasa lo que comento en el vídeo, durante toda tu vida. Y el rebalanceo con renta fija te sirve para reducir la volatilidad, a cambio de reducir también la rentabilidad.

[@wirpor]

Mas claro agua 💧

[@afggfayeah]

los fondos indexados en micro & small caps podrian tener mas sentido asumiendo que salen las que quiebran y las que pasar a un mercado de mayor capitalizacion? llevo ojando tiempo algun etf de este tipo y la rentabilidad anual parece interesante

Hola Ausías. En algo así tienen más sentido, sí (aunque sí mucha gente compra esos ETFs, su algoritmo se deteriorá más rápido, por la menor liquidez de esas empresas). Y para hacer operaciones de medio plazo en Vietnam, Rusia, China, etc, también están bien los ETFs.

[@carlosluke8816]

También se podría decir que los índices compran más de las mejores empresas y menos de las que van peor. El problema me parece es saber cuales serán mejores o peores no si están caras o baratas.

Hola Carlos. En realidad los índices compran prácticamente todas las empresas (buenas, malas y regulares), pero de una forma ineficiente. Por eso es mucho mejor comprar directamente las acciones del grupo de las mejores empresas.

[@guillerg.garcia1838]

¿Y que opinión te merecen los etf de bonos, paises emergentes (donde no tenemos la certeza de que empresa elegir), materias primas o los que operan de forma que algunos nosotros no sabríamos (como los que operan con derivados)?

Para operaciones de medio plazo en emergentes sí los veo útiles, G.

[@joseiglesias8966]

T parece acertado ver cómo invierte Warren en su fondo de inversión. M refiero para tener y ideas de inversión y metrología. Sabrías decirme que criterios usan para sus entradas y salidas viendo su fondo,reduce posiciones de una forma escalonada hasta terminar por vender y en otras acciones hace compras y ventas parciales para luego comprar de nuevo. Gracias se q la pregunta no es facil

Hola Jose. Realmente Warren Buffet nunca ha explicado su forma de invertir, ni cómo toma las decisiones. Y de hecho Mary Buffett lo primero que dice en sus libros es que eso sólo lo conoce la familia, y les tiene prohibido contarlo.

[@ivivivir]

Estimado Gregorio... Entonces serían recomendados los indexados equal-weighted o tampoco? Otra duda... Los índices de acumulación, usan el dividendo para comprar más acciones... Eso hace que además de imitar al propio índice, seas capaz de acelerar, si no necesitas el dividendo, tu rentabilidad a través del interés compuesto. Es fácil observar la rentabilidad del SP&500 y un Vanguard/SPY que lo replique (son casi idénticos), pero además si el índice tiene un dividendo del 4%, eso se acumula a mayores. Gracias.

Tampoco, vivir. Son otro algortimo, con otras desventajas. Piensa que los fondos y los indexados se inventaron para los gestores, no para la gente que mete su dinero en ellos. Para la gente lo mejor son las acciones. La rentabilidad por dividendo del SP es de alrededor del 2%. Con tu cartera de acciones conseguirás una rentabilidad por dividendo mucho mayor, que también podrás reinvertir (y aunque pagas impuestos no pagas comisiones, y es mejor tener las acciones).

[@jcdm6282]

Y cuando hay un desplome del mercado como el que vivimos el año pasado, o en el 11S por ejemplo. Un fondo indexado no es una opción segura y buena? Hace un año hubiera sido una renta en un año de 20 a 40% de forma muyyyyy segura.

Hola JC. No es que no sea seguro ni bueno, sino que creo que es mejor, e igual de seguro, una cartera de acciones.

[@antoniojimenez1077]

También existen índices equiponderados en los que no se invierte más en unas empresas que en otras. En los índices normales se compra más de las empresas con más ponderación en el índice. La cuestión es: ¿Porqué esas empresas han llegado a ser el top en el índice? Es la gestión activa la que decide que empresas suben o bajan. Los inversores pasivos sólo acompañan los movimientos del índice. Por otro lado comprar fondos te da una diversificación que para hacerlo con acciones individuales se necesitaría un inmenso patrimonio y una gestión inviable para un inversor particular. Invertir en acciones de alto dividendo me parece una buena idea pero si es a través de un vehículo de inversión colectiva mucho mejor.

Esto está respondido en el vídeo anterior: kzbin.info/www/bejne/mIPHeXh4iJeIbKc

[@jesuniki4640]

El fallo del análisis es que nunca sabes cuando una empresa está barata. Telefónica parece barata, pero lleva barata más de 15 años y bajando en casi caída libre. Quien te dice que no baja otro euro y medio, ya lo bajó, y pierdes el 50% de la inversión. Invertir a largo plazo es un brindis al sol.

La Bolsa no es ingeniería, como es evidente, pero es evidente que se invierte mucho mejor si se usa el cerebro (y se invierte en acciones) que si se apaga (y se indexa uno). Al invertir en acciones a largo la selección es mejor que la que hace un indexado (que no sabe qué compra, ni por qué, ni a qué precio).

[@JorgeSimarro]

Mi duda es que cuando una empresa del índice esté barata, también se comprará más cantidad, ¿estoy en lo cierto? Sería el mismo razonamiento, pero al revés.

Hola Jorge. No sé si has "bailado" alguna palabra: Es que cuando esté más barata se compra menos, y cuando está más cara se compra más.

[@rodri3117]

Me viene al pelo justo estaba mirando uno basado en el crecimiento mundial. Y si lo comparase con un cotizado como berkshire?

Me alegro, Rodri. Berkshire (Warren Buffet y Charlie Munger) no es inversión indexada, sino activa. Son de los pocos gestores de fondos que ha superado a los índices. Lo que pasa es que Buffet y Munger ya tienen 90 y 97 años, así que es seguro que en unos años ya no seguirán gestionando el fondo, y no sabemos cómo lo harán los que les sustituyan.

[@JLuygi]

Gracias por la divulgación en este mundo de la inversión que realizas , pero sigo sin estar de acuerdo contigo , tengo una cartera de acciones , ademas también algún que otro fondo indexado , no soy capaz de superar a mi índice de referencia , me gustaría saber si tú eres capaz de hacerlo de manera consistente . Gracias de antemano.

Hola Luyigi. Tendrías que mirar plazos largo de tiempo, y comparar con índices similares a tu cartera (no puedes comparar en los últimos años una cartera de acciones españolas con el SP, ni tampoco una cartera de acciones de EEUU con el Ibex).

[@jesusmarotomacias885]

Buenas noches Gregorio, reciente vi un estudio de algunos ETFS que en su caso tenía equiparado el peso de las acciones de SP500 y había dado más rentabilidad que el SPY. En ese caso no estaría corrigiendo el efecto que expones en el vídeo?

Eso es otro algoritmo, Jesús, con otros problemas. No recomiendo invertir en algoritmos, sino directamente en acciones.

[@jesusmarotomacias885]

@ Está muy bien explicado el problema, pero para poder comprar acciones directamente, debes tener algo de formación para saber si la compra es barata y hacer un seguimiento de la empresa. El stock picking puede dat mejores resultados pero lleva su esfuerzo.

[@habbab4667]

señor Gregorio, no está bien mezclar conceptos como capitalización y barato/caro en videos para principiantes. Que una acción esté a 60 o a 40 no le dice nada de si está cara o barata. Google a 40 puede estar más cara que a 60 porque el precio no nos dice su valoración real, solo es una parte de la ecuación.

[@ttyyrrdd]

soy un mero aficionado y hasta yo me doy cuenta de algunos errores o problemas de como se enfocan ciertas cosas, sobre todo en el empeño en presentar una verdad absoluta, sin aceptar que hay la realidad es algo más compleja y muchos matices a los datos que presenta.

Hola Ricardo. Cuéntame qué dudas tienes y te lo explico.

[@ttyyrrdd]

@ no me gustaría enredarme en una discusión para la que no estoy preparado pues obviamente usted sabe mucho más que yo, pero si me gustaría señalar que en un tema que sobre el que mucha gente tan formada como usted no está de acuerdo con lo que dice, ese "exceso de confianza" en su opinión me causa rechazo, tengo la sensación de que está centrándose en algunos aspectos e infravalorando otros.

@@ttyyrrdd Hola Ricardo. No se trata de discutir, sino de hablar y entender las cosas. Pregúntales a esas otras personas por estos temas, y que te digan qué piensan de estas cosas concretas. Que ay gente promocionando la inversión indexada por todos sitios lo sé, pero pregúntales sobre los temas concretos que comento en el vídeo, y me cuentas lo que te digan. Yo no quiero que "creáis" a nadie, sino que entendáis por vosotros mismos cómo funcionan las cosas, para que seáis autónomos y no tengáis que depender de gente supuestamente más preparada que vosotros.

[@martynell]

Si tu sabes eligir empresas que defines baratas, supongo que comprando solo aquellas lograras batir cada indices .......

[@xinazote]

Buena explicación, pero entonces ¿Cómo es posible que se gane dinero con índices globales? Si siempre compras cuando está más caro y menos cuando está más barato. Eso es la receta de perder dinero. Sin embargo se gana con Indexa por ejemplo. Estaría bien aclarar eso.

Muchas gracias, Víctor. Se gana con los índices porque está siempre comprados, y las Bolsas a largo plazo suben. Fíjate que no venden caro para comprar barato, sino que compran de una forma ineficiente.

[@HopperLou]

Creo que este vídeo puede hacer confundir a quienes lo miran en el momento que Gregorio habla de acción barata o cara, cuando en realidad el concepto a utilizar seria que el precio sube o baja. La noción de empresa cara o barata varía con el tiempo con las expectativas de beneficios y no sólo con el precio. Según la explicación que da Gregorio se llega al sinsentido que parece sea mejor opción, en lugar de indexarse, comprar acciones de empresas de un índice que no paran de bajar. Formarían parte de ellas las siguientes del Ibex-35: Abengoa, Sacyr, OHL, FCC, Día,... Todas inversiones desastrosas.

Hola Hopper. No es eso lo que digo en el vídeo, sino que si te indexas compras más de Abengoa, Sacyr, OHL, FCC, DIA, etc cuando más altas caras/están, y por eso la indexación te perjudica más con la caída de la cotización de estas empreas.

[@slackp8733]

Con la estrategia del DCA no sé estaría reduciendo el riesgo de la inversión indexada ?

Hola slackp. El DCA es algo que puedes aplicar a cualquier estrategia, y es independiente de la estrategia. Es una buena forma de hacer las compras, que te sirve para acciones, fondos, ETF, y cualquier otra cosa.

[@slackp8733]

@ y que opinas de la teoría de los mercados eficientes. Que dice que las rentabilidades a largo plazo de un gestión pasiva indexada, supera a la gestión activa ?

@@slackp8733 Hola slack, Yo creo que no es así. Es decir, si comparamos los fondos de inversión activos con los ETF (pasivos) está claro que la gestión indexada lo ha hecho mejor en el pasado, porque se han hecho multitud de estudios por todo el mundo, y ese dato es claro. Pero creo que es mejor invertir directamente en acciones que de forma indexada, por lo que explico en el vídeo. Y cuanta más gente invierta de forma indexada peor funciona la inversión indexada, por eso la diferencia entre ETF y fondos de inversión probablemente se irá reduciendo.

[@EmilianoGodayCaneda]

Y sin embargo, se mueve. Buen análisis de por que indexarse es mala idea.... desde la teoría. Lo difícil es saber si Microsoft a 240 está cara o barata, o si Telefónica a 4 euros está cara o barata. ¿Es mejor comprar Telefónica a 4 o Microsoft a 240?

Hola Emiliano. Lo que con las acciones te irá mejor comprando las 2, que con el ETF.

[@chamychester]

Hola Gregorio, me parece que tratas un tema muy interesante. El mayor problema que yo le veo a los indexados son las comisiones y el momento de vivir de las rentas, que puede suponer un destrozo a tu cartera. Sin embargo tengo una duda cuando dices que los fondos indexados compran más cuando la acción está más cara. Corrígeme si no es así pero en teoría compran más de los valores con mayor capitalización de mercado no? Si es así esto no significa que necesariamente estén más caros sino que simplemente el mercado los está valorando más en ese momento. Quiero decir, por ejemplo Apple puede estar más barata que Viscofan en un momento dado, por muy alta que sea la capitalización de Apple. Saludos.

Muchas gracias, Alfonzo. Lo que hacen es que compran más de las de mayor capitalización, así es, y eso es lo que hace que compren más cuanto más caras están las empresas. Siguiendo tu ejemplo, cuanto más barata esté Apple menos compran de Apple, y cuanto más cara esté Apple más compran de Apple.

[@chamychester]

@ Hola Gregorio y gracias por responder. Creo que es un error de concepto decir que cuando la cotización de un valor es alta, está “caro”. Por ejemplo, Apple a $160 en un momento dado puede estar más barata que a $100 en otras circunstancias. Yo no soy partidario de los fondos, pero creo que no es correcto decir que una acción está cara simplemente porque su cotización sea más alta. Habrá que valorarlo viendo los fundamentales de la empresa en cuestión. De hecho este concepto lo aprendí en uno de tus libros. Sí puede ser correcto afirmar que un fondo indexado compra más de aquellos valores con una capitalización más alta, pero esto no implica necesariamente que estos valores con una mayor capitalización estén más caros que cuando su capitalización sea menor. Saludos.

@@chamychester Hola Allonzo. Piensa que no digo que alto sea lo mismo que caro, y de hecho tengo artículos explicando justo eso: www.invertirenbolsa.info/articulo_bajo_barato_alto_caro.htm Lo que digo es que en un mismo momento (un espacio de 2 meses, o 2 semanas, o lo que quieras) Apple está más barato a 130 que a 160. Y los indexados en ese espacio de tiempo compran más a 160 y menos cuando está a 130. Si lo llevamos a espacios de tiempo más largos, entonces hay que mirar la evolución de beneficios y demás, pero igualmente compran más de cada empresa cuando está más cara y menos cuando está más barata (y esto es algo independiente de que una empresa a 10 euros hoy esté más barata que a 1 euro hace 20 años, por ejemplo).

[@juanmarquezfernandez7363]

Gregorio es un crack al que hay que seguir. Pero por otro lado, la facilidad que te da un ETF no te lo da nada. Ojala se pudiera invertir a largo plazo en acciones de todos los paises, a coste barato y con dividendos integros (no tener que estar reclamando en función de cada pais). Como eso no es posible, te pillas un ETF vanguard world en regimen UCITS y ya tienes todo hecho. Si ademas te gustan las empresas españolas pues puedes invertir directamente una parte de tu cartera, pero invertir fuera es al final una odisea tanto para conseguir informacion como por temas fiscales. Y las empresas españolas NO son las mejores del mundo, hay buenas pero no hay grandes tecnologicas o marcas top. En mi opinion los ETF ayudan muchisimo al inversor medio y si tienen algo negativo es compensado con creces (la inversion activa tambien tiene cosas negativas).

Muchas gracias, Juan :)

[@3pa908]

Los inversores indexados provocan movimiento proporcionales en todas las acciones al margen de su peso en el índice, no provocan que las empresas con mayor cotización tiendan a sobrevalorarse como indicas.

No es así, spa. Si tú inviertes 1.000 euros en un índice, de esos 1.000 euros 100 van a la que pesa el 10% y 1 a la que pesa el 1%, por ejemplo.

[@JohnCliftonBogle]

Se compra más de las empresas más grandes, que más capitalizan, no de las más caras. Que una empresa aumente su capitalización no siempre implica que esté más cara. Caro o barato son conceptos subjetivos que dependen de la valoración de la empresa y no siempre correlaciona con la capitalización y menos a corto plazo.

Hola Daniel. Esto está explicado en el vídeo y en los comentarios. Ejemplo rápido actual: los indexados compraron "mucho" de amazon hace 1-2 meses cuando estaba a 3.400 $ y ahora, pocas semanas después, están comprando bastante menos a 2.000 $. Es evidente que Amazon estaba más cara hace unas semanas a 3.400 $ que ahora a 2.000 $. En esto consiste la indexación, y es uno de los efectos matemáticos que perjudican a los inversores que se indexan.

[@JohnCliftonBogle]

@ bueno tanto como evidente no lo sé, habría que hacer una valoración de Amazon, lo desconozco. Sigo sin entender porque mayor capitalización es más caro. Insisto creo que caro o barato es una cosa distinta del tamaño o capitalización

[@JohnCliftonBogle]

Es decir, igual Amazon hace unos meses a 3.400$ estaba barata y ahora a 2.000$ está cara, han podido cambiar sus fundamentales, la coyuntura, etc

@@JohnCliftonBogle Hola Daniel. Si la teoría es la que tú dices, sí, pero la práctica es la que te digo yo. El valor de Amazon no ha cambiado tanto en unas pocas semanas. Esto es una desventaja matemática muy importante de la inversión indexada. Y pasa todos los días con el 100% de las empresas. A diario los movimientos son más pequeños, pero el caso es que el 100% del tiempo los indexados compran más de las empresas cuando están más caras, y menos de esas mismas empresas cuando están más baratas. Piensa que los índices no se inventaron para invertir en ellos, así que la inversión indexada es antinatural.

[@JohnCliftonBogle]

@ Hola Gregorio, estaba revisando este vídeo y los comentarios, trato de abrir mi mente más allá de los indexados :-). Admito que tienen esa desventaja matemática de "comprar caro" y "vender barato" como dices, pero esto se hace así para reducir su operativa y sus gastos de corretaje. Al final si vamos a lo práctico, vemos que con un índice mundial (MSCI World) podemos obtener un rendimiento medio del entorno al 8% anual, ¿crees que es poca esta rentabilidad? Después, los roboadvisor (yo utilizo Indexa por ejemplo), al utilizar distintos índices y ejecutar los rebalanceos automáticos, están vendiendo los índices "más caros" para comprar los índices "más baratos", según sus estudios esto aporta un 0,4% más al año (que luego te quitan en comisiones). Siempre me ha atraído la inversión por dividendos, es obvio que es la mejor opción para vivir de las rentas, pero me da miedo seleccionar yo las acciones y cometer errores. Me estoy planteando darle una segunda oportunidad (ya compré acciones en el pasado, pero me acabe deshaciendo de todo para centrarme solo en indexados). Gracias en cualquier caso por tu labor y tomarte la molestia de contestar mis comentarios.

[@jesuniki4640]

La explicación es correcta pero la realidad es otra. Si yo hubiera mantenido mis inversiones en sp500 y nasdaq ahora sería rico, mientras que por apostar a empresas, entre ellas timofónica y santander he perdido muchísimo. Hasta que cambié otra vez de estrategia

Entonces el problema es que no tienes una estrategia clara, y concentras una gran parte de tu dinero en pocas empresaas.

[@RaulMartinezRME]

Tu argumentación tiene parte de lógica pero falla al decir que hay empresas/acciones "baratas" o "caras", por definición están en su precio exacto, para eso cotizan. Otro fallo es que consideras que "los indexados" compran acciones cuando están más caras, si te fijas para que un indexado compre 60% Apple, 40% Microsoft el inversor promedio no indexado debe tener exactamente ese asset allocation, por lo que el inversor indexado medio y el inversor medio tienen exactamente la misma cartera en todo momento.

Hola Raúl. El valor y el precio son 2 cosas completamente distintas. En la Bolsa, y en cualquier otra cosa.

[@RaulMartinezRME]

@ Un honor tratarle aunque discrepemos. El problema es la falta de consistencia en los que intentan encontrar el valor correcto de las acciones.

@@RaulMartinezRME Muchas gracias, Raúl. Es que el valor exacto no lo sabe nadie, así es. Pero eso no quiere decir que no exista. Tampoco podemos definir exactamente la alegría, la amistad, y muchas otras cosas, pero estamos seguros de que existen. Con el valor pasa algo parecido. El precio no es el valor, y aunque no lleguemos a saber nunca el valor exacto de las cosas vamos a vivir mucho mejor si distinguimos el valor del precio, e intentamos calcular valores estimados.

[@salvatorediaz2002]

Que opinas de etf de dividendos...

Lo mismo que ves en este vídeo, Salvatore. No los recomiendo por estos mismos motivos.

[@lexusdneoa9759]

Se balancean principalmente según su capitalización. Esto es medio análisis.

[@mrrayodesol9588]

Yo recuerdo haber leído que Buffett decía que tras su muerte se invierta su fortuna en un indexado. Y no sé si será cierto pero Buffett no se indexa ni ha amasado su inmensa fortuna a través de la indexación. Yo de momento me siento muy cómodo con una cartera de acciones y los ETFs me atraen menos porque no sería dueño de trocitos de empresas. Quiero ser dueño de lo que compro y con un ETF no lo sería, los dueños de verdad serían las gestoras de esos ETF suponiendo que haya réplica física. Y tampoco me gustan los ETF de acumulación porque es imposible librarse de pagar impuestos, más tarde o temprano hacienda pedirá su parte, demorar el pago no lo evita. Gracias Gregorio.

[@pedrofernandez9829]

un etf no es un indexado si no me equivoco

Muchas gracias, Rayo, y de acuerdo con lo que dices.

[@danipb8154]

Acumulacion? Caso 1: invertimos 1000€, sube a 1200, pagamos 40€ de impuestos porque claro esos 200€ son beneficios que sacamos y volvemos a invertir, tenemos 1160€. Baja 200€, resultado tenemos 960€. Caso 2: idem caso 1 pero como es de acumulacion y no de distribucion, no pagamos esos 40€, y luego baja 200€. Resultado tenemos 1000€. Ahora mi peegunta, para que pagar impuestos si vas a largo? Las subidas pagaras, las bajadas no te beneficias.

[@eloi110786]

Tienes un manual para invertir por dividendos

Sí, es el libro "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero". Aquí tienes todos mis libros: invertirenbolsa.info/Tienda-de-Invertirenbolsa.info/tienda.html Muchas gracias.

[@valencia125]

William Sharpe premio Nobel de finanzas demuestra que es IMPOSIBLE BATIR A UN ÍNDICE DE BOLSA COMO EL SP500, puedes argumentar lo que quieras, pero los hechos se demuestran con números, y para ejemplo muestra la rentabilidad de tu cartera desde el 2007, lo índices no son algoritmos, son índices de capitalización donde la empresa que más vale pesa más . El sp500 tiene más de 100 años.

[@j.f.e.251]

Y cómo elegimos esas empresas en las que compramos? 🤔

[@jodidohs]

Pues analizando sus cuentas/negocio/planes a futuro... requiere mucho tiempo invertir así... por eso benjamin Graham defendia la inversión indexada para los inversores que no quieren pasar tiempo analizando las empresas o no tienen tiempo para ello.

[@manu5156]

@@jodidohs p

[@j.f.e.251]

@@jodidohs o sea que si le dedico tiempo esfuerzo etc voy a batir al mercado seguro no?

[@jodidohs]

@@j.f.e.251 nada en esta vida es seguro... simplemente es así como la gente invierte y como se recomienda invertir... echarle horas y sabiendo lo que se hace... si no sabes/tienes tiempo (o no quieres) lo que recomienda Graham en su libro "el inversor inteligente", es invertir en un fondo indexado, que le irá más o menos igual que al índice (o así era en su época).

Hola Jorge. Las que recomiendo las tenéis en la base de datos que tengo en la web, y les hago seguimiento continuo en el Foro: www.invertirenbolsa.info/historico_dividendos.htm

[@josemari9487]

Hay un error en la argumentación. En el ejemplo se asume que un inversor es capaz de comprar todas las acciones de un índice, lo cual no es viable para la mayoría. En el momento que no compras todas las acciones tienes que encontrar la aguja en el pajar. Yo prefiero comprar el pajar entero. De todas formas si comprar más de lo más caro es un problema, existen ETF equiponderados.

Hola Josemari. No asumo eso, porque no recomiendo comprar todas las acciones a la vez. La inversión a largo plazo es completamente distinta a "buscar una aguja en un pajar". Es sencilla, y las probabilidades de superar a la inversión indexada, y tener unas rentas mucho más altas, son muy grandes. Tanto como que creo que debe invertirse directamente en acciones, y no en índices.

[@j.f.e.251]

Creo que se tiene usted que revisar como se calcula el NAV de un ETF vs el de un fondo indexado...ponerlos en la misma cesta y decir que a los inversores de un ETF les perjudican los nuevos partícipes dice muy poco de su conocimiento de ese mecanismo.

[@gerard3785]

Podrias desarrollar esto por favor. Gracias.

[@j.f.e.251]

@@gerard3785 Los partícipes de un fondo sí que asumen entre todos los costes de las suscripciones/reembolsos diarios que el fondo vaya realizando a lo largo de su vida y eso se ve reflejado en el calculo del NAV que dan al final del día. Sin embargo, los partícipes de un ETF no asumen esos costes o al menos no de manera directa, pues cuando la gestora emite nuevas acciones para ser canjeadas por acciones para los nuevos compradores, son éstos los que asumen el coste de transacción (véase x ej. La comisión de compra/venta que te cobran al realizar una transacción con un ETF) pero esa comisión no es pagada por los que ya hayan comprado anteriormente una acción del ETF. Por eso, entre otras razones, los gastos corrientes a los que llegan algunos ETF (ya los empiezan a comercializar incluso al 0% TER aunque recientemente también Fidelity ha sacado ya un fondo al 0%) no los consigues alcanzar con un fondo indexado. Espero haberte aclarado un poco más este tema, y cualquier crítica/aportación con datos será bienvenida.

[@gerard3785]

@@j.f.e.251 Gracias por la respuesta. Entonces, cuando vemos que un ETF tiene un TER idéntico a un indexado, en realidad hay otros costes en el indexado que "no vemos". Porque yo he encontrado indexados con TER's igual de bajas que los ETF's

Hola Jorge. No me refiero a eso, sino al efecto desplazamiento de los precios que provoca el dinero nuevo que entra.

[@j.f.e.251]

@@gerard3785 Exacto, aunque puede haber casos de gestoras de mucho prestigio con mucha experiencia a a sus espaldas (Vanguard blackrock etc) que hagan una buena gestión de sus necesidades diarias de liquidez, y que hagan que la diferencia no sea gran cosa...pero estoy absolutamente convencido que si no fuera por el privilegio fiscal que le han concedido a la industria de los fondos, a día de hoy toda la inversión pasiva se haría en forma de ETF y no de fondos de inversión indexados