Grenzen der DSP-Technik | TML Begradigung mit DSP |

[@Subwerk]

Lass dich nicht ärgern von negativen Kommentaren, ich fand die Kooperation von Lets Bastel sehr interessant, auch wenn es keine Hifi Box war, die Idee mit den Ohren fand ich kreativ und letztendlich lehrreich. Du machst das absolut richtig, ausprobieren und experimentieren. Weiter so Frank, immer wieder eine Freude.😊

[@Lukasdapimp]

Abend Frank, das mit den "Ohren" bei der Box vom Truppe war in meinen Augen eine geniale Idee. Die einfachsten Lösungen sind oft die Besten! Weiter so!

[@ricksehfeld3092]

Hab vor kurzem angefangen deine Videos zu gucken, quer durcheinander so wies gerade passt. Ich hab eine weile nach jemandem gesucht, der all diese hifi sachen vernünftig erklärt und bin hier fündig geworden:) Danke :)

[@hildegard582]

Geiler Spruch: Bunte Luft geatmet!😂❤

[@TomV861]

Hi Frank, zuerst mal wieder 👍👍👍 hoch fur dieses Video. Und genau hier möchte ich ansetzen. Es gibt keinen vergleichbaren Kanal der den DIY Lautsprecherbau so auf den Punkt bringen. Es geht ums Darstellen und Wege aufzeigen und Erklären. Auch, wenn es sich um so ein Ohrenprojekt handel hat es doch den Erfolg nicht verfehlt, das der Bau nicht nach deinen Angaben ausgeführt grundlich in die Hose ging. Die Ohren waren lediglich der Beweis, das du mit der Trapezbauweise richtig gelegen hast. Probieren, Testen selbst erforschen und dann den Weg zu Klang finden. Auch dieses Video ist wieder mal sowas von lehrreich und klasse gemacht. Und den Brüllhanseln, denen sei gesagt, gut das du ein Mensch mit Rückrat bist und deinen Kanal genauso machst. Und dafür noch mal👍👍👍 und meinen Dank.

[@frankswerkstatt]

Ich habe einen unbestreitbaren Vorteil...............zwar freue ich mich darüber wenn der Kanal sich selbst trägt und vielleicht auch noch ein paar Kröten übrig bleiben, aber ich lebe nicht davon und kann machen was ich will und muss nicht machen, was meine "Werbepartner" wollen. Mitterweile habe ich bei dieser Kanal-Grösse schon ein paar Tausender liegen gelassen, aber noch bleibe ich standhaft.

[@TomV861]

@@frankswerkstatt Frank, ich kenne deine Einstellung und weiß das Enthusiasmus nicht immer unbedingt was mit Geld zu tun haben muss. Und mir persönlich wäre es auch egal, wenn du für deine Arbeit dir das holst was du meinst holen zu müssen. Mich freuts deine lehrreichen Ausführungen zu sehen und lerne so mehr als das ich aus Büchern nicht immer verständlich lese. In diesem Sinne frohe Ostern dir, und danke deiner Antwort.

[@manuelpachl2800]

Hallo Frank, ich wollt einfach mal Danke sagen, für die Masse an Dingen, die ich durch dich gelernt hab. Ich hab früher zahlreiche Lautsprecher gebaut aber die Lust daran verloren, wegen dir liegen jetzt ein paar neue Chassis auf einem Holzbretthaufen in der Werkstatt und warten auf den Zusammenbau. Deine Videos sind wirklich lehrreich, super verständlich erklärt und gleichzeitig unterhaltam, das schaffen nur wenige. Mach bitte genau so weiter wie DU meinst und lass dir von keinem reinreden. Liebe Grüße aus Bayern

[@alexrettke6713]

Auch wenn ich zwar nur Hifi Liebhaber bin und von der Technik keine Ahnung habe, schau ich mir Deine Videos sehr gerne an. Deine sympathische, angenehme Art bringt mich dazu...und die Zusammenarbeit mit Truppe fand ich sehr spannend und unterhaltsam. Bitte bleib so wie Du bist......liebe Grüße Alex

[@paulpreu6708]

Hallo Frank, wieder mal ein sehr aufschlussreiches Video. Ich finde diese DSP's mit Ihren Möglichkeiten wirklich beeindruckend und möchte das auf jeden Fall auch einmal probieren. Aber einen Resonator an eine Box zu bauen ist so ursprünglich und natürlich. Das ist einfach geil. So richtige Physik zum anfassen. Diese furchtbaren Belehrungen was man alles falsch macht ziehen sich eigentlich durch das ganze Leben. Leute die selber nichts zustande bringen, aber allen erklären wollen wie es richtig geht. Es ist zum ko....

[@johannesschroeder5117]

Servus Frank, anscheinend haben viele „bunte Luft“ eingeatmet. Wer es selber nicht macht und dann noch anonym negativ auffällt, sollte sich an die eigene Nase fassen und erst einmal auf KZbin zeigen, wie er es baut. Toller Kanal und man lernt sehr viel bei Dir. Vielen Dank dafür.. Gruß aus Bayern.

[@olafschauer7763]

Moin Frank, dein Kanal ist so wie er ist, genau richtig. Viele von denen die negativ Unterwegs sind, haben bestimmt selbst noch nie was gebaut oder entwickelt und kaufen regelmäßig die Testsieger Geräte aus den Zeitschriften........ Bleibt So wie Du bist, ein frohes Ostern Dir und allen. PS: Kannst Du die Line Hinten noch öffnen ? Was wäre, wenn Du eine auf die Tuningfrequenz abgestimmte Röhre (Pappe oder HT Rohr) innen reinlegst und passend bedämmst, wir machen das oft im Lautsprecherbau um Interne Stehwellen zu entschärfen ?

[@frankswerkstatt]

Guter Ansatz mit der einfachen Röhre.

[@julianwittler7601]

@@frankswerkstatt würde ich su h mal testen 👌 wenn die röhre ideal gebastelt wird sollte aich der buckel erledigt haben und die tempest immernoch zusammenhängend spielen 😁💁

[@andreasg.7767]

Da hast Du ja mal wieder einen tollen Versuch gemacht. Komisch, dass sich der Klang so nachteilig verändert. Hätte ich auf keinen Fall erwartet. Sehr interessant.

[@plattenspieler-forum]

Feine Sache. Besonders die Schilderung des Klangverhaltens

[@mjf-private]

Du hast recht, lass Dich nicht ärgern. Du hast eine prima Art was rüberzubringen und zu erklären. LG Matthias😊

[@buerste]

Frank mach bloss genauso weiter wie bisher, ich finde es großartig das du ausprobierst, denn nur so lernt man dazu!

[@mase7962]

Hallo Frank, wieder was gelernt, vielen Dank! Echt aufregend was du hier so treibst. Das dann noch gewürzte mit ein bisschen Witz und Selbstironie… Find ich super. Ich finde die Tempest ein sehr spannendes Projekt und habe eigentlich auch mal lust die nachzubauen, aber mir fehlt der Platz. Nunja. Deswegen würde mir eine Regalbox viel lieber in de Kram passen. Also wenn du das Projekt noch weiter entwickeln möchtest, würde sich eventuell eine Regalbox anbieten…oder? Ich bin ja selbst Maschinenbauingenieur, ja und das ein Lautsprecher wie ein Masse Feder System wirkt war mir auch schon klar, aber du bringst das alles irgendwie zusammen mit der E-Technik Passiv, oder Aktiv und so, und das finde ich sehr lehrreich.

[@michaelv4319]

Da haben wir doch glatt wieder was gelernt!! Vielen lieben Dank!!

[@golftdisl]

richtig interessant. das es solche unterschiede beim hören gibt hätte ich nicht gedacht. die messung is gut , daß ohr sagt was anderes.

[@thomasdaum4746]

Klasse Beitrag und alles super erklärt und begründet. Großes Kino!

[@ja6185]

Hallo Frank, die "bunte Luft-Atmer" sind wohl nicht auszurotten. Denke mal die haben einfach zu viel leeren Platz in der Kopfkalotte. Bitte so weitermachen! So praxisbezogen, vielfältig *und* sauber erklärt wie du das machst, kann's eh sonst keiner. Von mir jedenfalls 👍👍👍

[@JoseLang-m9g]

Hallo Frank, Super Kanal! Mach weiter so.

[@paul9300]

Als Sohn würd ich den Helmholtz Resonator dranlassen und mit meinem Vater angeben 🎉

[@uweschwanke7284]

Hallo Frank, ich hoffe, Du hast ein schönes Osterfest. Danke für ein neues, aufschlussreiches Video. Ich habe es geahnt - gewusst will ich nicht sagen - dass der akustische Gesamteindruck Deiner Tempest leidet, wenn das Eingangssignal digital verändert wird. Zum Lautsprecherprojekt Michael Truppe muss ich sagen, dass ich schwer enttäuscht war, dass er Deine Bemühungen um die Optimierung der Klangeigenschaften seiner Box mit keinem Wort gewürdigt hat. Das fand ich indiskutabel. Ich fand, Deine Beiträge hierzu waren, wie gewohnt Spitzenklasse, und, Du solltest Dich nicht über die üblichen Schreihälse ärgern, die sowieso nichts checken und nur rumpupen. Ich freue mich auf Dein nächstes Video, hab eine schöne Zeit, Uwe.

[@johannkoch3295]

Hochinteressant. Danke Frank.

[@thrvrflws]

Danke, lieber Frank, für einen Schenkelklopfer nach dem anderen...

[@djordjegitaric4044]

Hallo Frank, ich glaube, dass eine Mischung zwischen den Lösungen am besten wäre. Der Arylic ist sehr kompakt und bietet Flexibilität. Der DSP kann zur Raumkorrektur und Feinejustierung verwendet werden. Der Resonator macht alles richtig. Ich würde die Box umkonstruieren und den Resonator drin verstecken. Damit ist der Projekt richtig finalisiert.

[@indiumgalliumnitride5492]

Ich schaue regelmäßig Franks Werkstatt und auch Let's Bastel. Dementsprechend war ich recht erfreut, wie Truppe hier Frank angeschrieben hat. Wenn ich schon negative Kritik ausstoßen muss, dann eher in Richtung Truppe. Mir kam es ein wenig vor, als wollte Truppe eher Reichweite unter KZbinrn stärken, als dass es ihm wirklich um ein Lautsprecherprojekt ging. Truppe darf den Lautsprecher bauen wie er will, ich hätte mir nur gewünscht, dass Truppe ein wenig mehr auf Hifi eingeht, wenn er schon einen Frank mit einbindet. Okay, er hat sich warum auch immer für ein System mit völlig seitlich angeordnete Chassis entschieden, obwohl ihm Frank zuvor abgeraten hat. Ich hab Franks Lösung, ohne ihn zu kritisieren geil gefunden, auch physikalisch vom Verständnis hat es etwas gebracht. Nachdem ich anschließend gesehen hatte, dass Truppe nachträglich erst Seitenblenden angebracht hat, dachte ich mir okay es muss nur um Reichweite gegangen sein, weil hätte Truppe wirklich ein gutes Lautsprechersystem gewollt, dann hätte er sich wohl HiFi-mäßig nicht völlig alles ignoriert. Aber Top, Frank hat alles gut gemacht, wie immer versucht keinen schlecht darzustellen und wie gesagt, es ist nur meine Interpretation gegenüber Truppe, es ist sein Kanal, der sich mit Holzbau beschäftigt, man hätte nur mehr rausholen können. Es sollte eigentlich eine konstruktive Kritik sein, weil ich glaube viele wollen Truppes Lautsprecher nun doch nicht nachbauen, weil sie die Probleme bei Frank gesehen haben, was dem Truppe auch monetär (bezüglich Kauf der Bauanleitung) auch nicht gerade etwas bringt.

[@frankswerkstatt]

Da steckt wohl viel Wahrheit in deiner Beobachtung. Aber was soll's.... Ich verkaufe hier nichts und habe mich nicht für einen gösseren Kanal verbogen. Aber auch ich habe natürlich Benefit davon, das sollte man nicht verschweigen. Ein Abonenntensprung um 2.000 Menschen (schön wenn ich jemanden begeistern kann für Selbstbau) und etwas erhöhte KZbin Einnahmen (Peanuts). Schöne Ostern.

[@mosermarkus6823]

Mir gefällt der sep. Kasten besser sozusagen Punkt genau angepasst, als wenn man das ganze System verbiegt, wie schon erwähnt Geschmacksache 🙂

[@Iam-mad]

Ich mag schräge Sachen, würfelige Sprecher, Quasi Modo und Glocken sowiso im Allgemeinen! Es geht nichts über ein gutes "Bio" Signal 😋 Bin schon gespannt wie Dein Sohn sich entscheidet!

[@frankswerkstatt]

Er hört erstmal ohne Buckel mit DSP Korrektur. Zurückrüsten geht immer.

[@MichaelTress]

wieder mal tolles Experiment 👍...obwohl die beiden eingeschwungenen Systeme sich vom SPL ähneln, ist das Ein- und Ausschwingverhalten wohl doch so unterschiedlich, das es sich akustisch recht deutlich unterscheiden lässt....

[@DH-ln7po]

Hey Frank, ich hab was von "doofen Ohren" geschrieben und eigene Ideen ... Rundstrahler Dingens! War aber echt nur nett gemeint! Niemals fiele mir ein, irgendwas besser zu .. Dich zu belehren. Bei mir hat es schon so oft "klick" gemacht, weil Du Sachen, die ich 30 Jahre nicht verstanden habe, saugut erklären kannst. Die Bereitschaft Wissen zu teilen, verdient allein schon Hochachtung! lg d 🙂

[@Nihil1st1347]

Was habe ich über Deinen Flache-Erde-Scherz gelacht! Danke!😅

[@frankswerkstatt]

Wie kommst du darauf, dass es ein Scherz war?.......................................😉🤣..

[@mikenobody77]

Wie immer sehr lehrreich und informativ rund um den Lautsprecherbau! Steinstark, weiter so Frank 💪🏼⭐⭐⭐⭐⭐

[@rbartsch]

Die Truppe-Hektik verkraftet nicht Jeder. Vor Allem mit Segelohren am 01. April.😉 Interessant fände ich das nächste Level: FIR-Filter statt Parametrischer Equalizer. Also den Gesamtfrequenzgang in der Hörpostion mit REW messen, REW die FIR-Filter berechnen lassen und diese in einen FIR-Convolver füttern.

[@obineg5752]

es gibt auch absolut null gründe dafür etwas anderes als FIR zu benutzen, wenn ich einen digitalen, komplexen festfrequenzfilter brauche. dass ein filter nicht ausreicht um einen krummen frequenzgang zu korrigieren, sondern dass es im zweifel besser wäre mehr geld in die pappe oder die box zu investieren, ist noch mal ein anderes thema.

[@axelurbanski2774]

Na ja was der Truppe sich das gebaut hat, war etwas ausserhalb der Logik. Da fand ich die Lösung mit der Öhrchen sehr kreativ. Es hat mir Spass gemacht die Rettung zu sehen. Wenn ich auch schwer den Kopf geschüttelt habe

[@ThorstenBude999]

Danke für das informative Video. Ich habe eine Quadral Vulkan Mk IV mit TML... ja die Welligkeit fühlte ich und nahm sie immer in Kauf, weil sie halt genau den Bass bringt, den ich sehr liebe. Sie geben meiner Musik die ich höre einen wunderbaren "Körper" und Grundton usw. Ich habe vielen Absorbern rumprobiert und getestet.... Mein Problem Frequenz war im Bereich ca. 45 hz. Da vibrierten die Fenster :) usw.... Leider habe ich dann nur eingreifen können indem ich einen guten Grafikequalizer eingschliffen habe.... und es waren dann nur 2-3 db in dem Problembereich die ich unten beschneiden musste usw usf. Sie klingen jetzt viel sauberer.

[@joerggerwert2999]

Hallo Frank, hatte eigentlich die Tempest diesen Sommer in meiner "Bauplanung" drinne 😢 ... gibt es vielleicht von dir eine Empfehlung für ein geeignetes Nachfolgechassis ??

[@frankswerkstatt]

Noch nicht.

[@sodium35mg]

Das würde mich auch interessieren -vielen Dank für die lehrreichen und unterhaltsamen Videos!

[@andreasd3293]

Ein mechanisches Problem elektronisch zu beheben ist immer ein Kompromiss (bestes Beispiel, Mercedes A-Klasse und Elchtest). "der Vergleich hinkt zwar, aber mir ist gerade nichts besseres eingefallen"

[@sonntagskind84]

Beim Elchtest sei aber angemerkt, dass die A-Klasse eigentlich als E-Auto konzipiert war (mit der sogenannten Zebra-Batterie). Dann hat Mercedes sich dagegen entschieden. Und es fehlte dann viel Gewicht im Boden, was den Schwerpunkt nach oben verlagert hat. Aber du hast schon recht, es ist ein Kompriss, elektronisch regeln zu wollen, was man physikalisch falsch gemacht hat. Im Beispiel A-Klasse, hatten sie aber eigtl alles richtig gemacht. Nur im Nachhinein geändert. Als hätte man einfach in nem 3Wege Chassis gesagt... Ach komm, mach das eine Loch einfach zu, wir machen dich nur 2 Wege.... Und dann versuchen das elektronisch gerade zu biegen.

[@peterwaldburger8202]

Das neue Intro ist sehr gefällig. 👍

[@michaelk_ostalb]

Super informatives Video 👍

[@medienmond]

Warum nicht die komplette Box mit einer Art Blende nach hinten verlängern? Das ganze in schwarz abgesetzt oder in Holz oder lasiert in Farbe und bunt. Ich denke den buckel kann man doch bestimmt gut kaschieren...

[@kuskus9039]

Die Tempest sieht aus wie ein Among Us mit dem Kasten hintendrauf 😃

[@sascha2333]

Der Speaker im Hintergrund . Was ist denn das für ein System? AMT...Acht (vermutlich Mitteltöner) plus Bässe... ....völlig abgefahren...sowas will ich bauen!...Info Bitte...!!!

[@frankswerkstatt]

Info: kzbin.info/www/bejne/ena0gqmdfa6Ar9E

[@Andreas_Straub]

Sehr informatives Video!

[@tomkreutzer7356]

Hallo Frank, habe die Frage: Welche Trennfrequenz wäre die Beste bei einem 2.1 System? Hauptlautsprecher gehen +- 3 dB bis 54hz. Runter Sub geht von 35 bis 210 Hz. Soll ich die üblichen 80 Hz nehmen? Vielen Dank im Voraus, Tom

[@frankswerkstatt]

Da gibt es keine Faustformel, da auch noch der Abstand zur Wand und der eigentliche Raum mit verantwortlich für das Ergebnis sind.

[@PA3GUQ]

[can I ask in English?] Frank, I wonder.... the room in which you measure seems to be super small. How can you have descent results in your measurements? Maybe it's an idea to make a video about that? (or did you make one before?).

[@peterdoe2617]

Maybe I can answer parts of that: Frank is measuring low frequencies ony close to the woofer. To eliminate effetcts from the room. Results will always differ in your personal environment. It will always make a HUGE difference, if you place the same speaker in a bookshelf, on the ground below or up on a stand. You have to listen to that in your own room. No way to mimic that. And then: whatever sounds O.K. for you: that's it! Try things out. But, then: noone can tell you about some "magic". Simple as that.

[@frankskorupa165]

Moin Frank, vorweg frohe Ostern. Es fehlt die obligatorische Sprungantwort und Gruppenlaufzeit in deinem Video 😛Ich wette doch einiges, dass der Boostcut einen Bruch im Phasenverlauf bewirkt.. und dann wird die Sprungantwort garantiert nicht besser (verhunzt auf gut Deutsch) und dann fehlt in dem Frequenzbereich die Impulsenergie und der Verlauf entfernt sich vom Ideal. Botschaft ist einleuchtend "Ein DSP ist hier keine besonders geschickte Anwendung von IIR Filter , weil die Gesamtübertragungsfunktion des Systems Verstärker, Lautsprecher, Abstrahlung nicht zum Vorteil angewandt wird". Ich hatte schon einige Projekte für gescheitert erklärt wo zwei Treiber mit ihrer Übertragungsfunktion einfach nicht zu verheiraten sind, damit sowohl Zeitfunktion der Sprungantwort mit dem Phasenverlauf in Einklang kommen...Das geht dann einfach nicht oder man fährt unsinnige QTCs um irgendwas zu erzwingen und dann wirds auch akustisch dubios...

[@frankswerkstatt]

Richtig. Und am Ende landen wir dann bei der Raumakustik. Auch hier wird am elektrischen Signal herumgedoktort, obwohl das Problem nicht vom Lautsprecher kommt. Da kommt es zu ganz ähnlichen Effekten.

[@philipbechtle2828]

Super, wie immer! Wäre es nicht noch eine leichte Optimierung, Dämpfung in den Resonator zu bringen? Er erzeugt ja einen ziemlich schmalen Einbruch, schmaler als der Buckel, den Du beheben willst?

[@frankswerkstatt]

Es ist immer eine Gratwanderung zwischen Effektivität und Breite der Wirkung. Mir hat es so klanglich am besten gefallen. Aber selber experimentieren ist auf meinem Kanal ja ausdrücklich erlaubt.

[@geraldhaller9906]

Kopf schütteln und wundern über manche Menschen die alles schlecht labern . Gerade im Lastsprecherbau ist nicht alles perfekt berechenbar oftmals klingt es dann doch nicht so wie erhofft wenn gleich wie berechnet nur können da Welten zwischen liegen . Daher hilft oftmals nur experimentieren . Ich möchte nicht wissen wie oft Hersteller von high end Lautsprechern am ende alles berechnete in die tonne treten weil es nicht so geklungen hatte wie geplant und berechnet. Besonders wenn man etliche verschiedene Gehäuse Konzepte herstellen möchte wird es ohne tüfteln nicht gehen . Das mal was für'n Gluteus maximus ist kommt vor und ist am ende ein Verstärker der Freude wenn dann mal was richtig gut hinhaut . Also Frank atme du die bunte Luft und mach bitte genau so weiter wie bisher , Danke .

[@theroll666]

um 200 HZ strahlt die Box mit beiden Lösungen anders ab und regt/bezieht damit den Raum (und sich selbst) auch anders an/ein. Außerdem ist das Impulsverhalten (um 200 Hz) verändert. Interessant ist hierbei der Gedanke, dass bei der DSP-Variante min. die ersten 3-4 Halbwellen (bis zum Einschwingen der stehenden Welle und ggf. des zusätzlichen Resonators) um 200 Hz deutlich amplitudenreduziert sind (da hier der schneller einschwingende LS relativ weniger Anteil hat), vielleicht erklärt das auch (teilweise) den Höreindruck. Mit Bursts könnte man das sogar messen :D ...

[@dennistechexperience5393]

7:00 Du das ist doch immer uner überall so, lieber Frank Es gibt immer mal wieder so mindestens ne Hand voll Leute, die haben einfach "Kühlschmiermittel gesoffen" aus ner alten konventionellen Fräsmaschiene oder so :D ;-) Ansonsten zum Video, ich würd sagen schiet auf Optik, funktionieren muss es und der Helmholtzresonator wäre mir dann doch lieber

[@franknagel3753]

Auch wenn man bei den Raummoden/Raumeinflüssen per DSP zu stark entzerrt geht irgendwann beim Klang hörbar was verloren. Auch dann wären Maßnahmen am Raum besser, aber wer ein normales Wohnzimmer will, stösst an Grenzen. Könnte man den 200Hz Buckel eigentlich auch durch einen geschicke Positionierung der Box vor der Rückwand abfangen? Also durch Auslöschungen per Reflexion?

[@frankswerkstatt]

Das geht ziemlich sicher auch, aber vermutlich nicht so effektiv. Es ist ja dann die Grundlage von Raumakustik.

[@michaelv4319]

Wenn ich richtig aufgepasst habe, haben geschlossene Boxen da einen Vorteil oder?

[@frankswerkstatt]

Jein...technisch haben "geschlossene" fast immer einen Vorteil aufgrund des Impulsverhaltens. Hier geht es aber ausdrücklich um TML Sound....der ist halt anders.

[@dertechniker8867]

Läuft die Digital-Analogwandlung ständig mit oder wird die nur bei Nutzung des DSP aktiviert?

[@frankswerkstatt]

Der DSP läuft bei Arylic immer mit.

[@MrDeuvel]

Es gibt Leute die mögen den Herrn Truppe nicht. Ich finde er ist schon mutig was er alles anfasst. Andererseits rennt er auch gerne mal direkt ins verderben... Aber solche Lösungen ausarbeiten ist doch viel anspruchsvoller und auch die Kunst....

[@outrasta]

Würde mir wünschen meine Raummoden zu elemenieren, aber der Raum gibts nicht her. Die Mode-Frequenzen nur abzuschwächen ist aber auch nicht der heilige Gral. Mit welchem Gerät kann man diese Frequenzen verschieben? Bsp. 44hz Störfrequenz nach 48hz verschieben. Sprich, wenn 44hz ausgegeben werden soll, dann wird automatisch 48hz abgespielt.

[@frankswerkstatt]

Auch das ist mit einem DSP möglich. Ich frage mich aber wozu es überhaupt gut sein sollte. Könnte sein, dass die Musik dann ein wenig schief klingt.

[@outrasta]

@@frankswerkstatt Ahso, ja das war halt eher auf die Frequenzen unterhalb 60hz gedacht. Die fühlt man ja eher als zu hören.😅

[@lukasoehm4236]

Hallo Frank, Ich habe die Teufel Power HIFI schon Länger in besitz aber ich möchte wissen ob es ein HIFI, Konzert oder PA Lautsprecher ist und ob es mit günstigen PA anlagen mithalten kann?Weil für mich spielt sie sehr sauber und laut. du hast auch einen sehr guten Kanal ich schaue gerne deine Videos Schöne Gruse Lukas.

[@MisterBean64]

Moin Frank, wie wäre es denn den Helmholzabsorber in das Gehäuse zu integrieren? Die Gehäusetiefe etwas zu vergrößern. Sähe dann auch ästhetisch aus

[@frankswerkstatt]

Klaro, das geht.

[@MisterBean64]

@@frankswerkstatt Müßte man dann halt das Gehäuse neu bauen. Kannst ja mal deinen Sohn fragen ... Edit: Ich würde die Seiten aufdoppeln, zB mit Multiplex, und diese Vorne 30°...45° anphasen. Den Deckel kann man ja nach hinten verlängern und das Ganze dann überfunieren. Unten klauen ich mal bei ELAC. Da würde ich einen Standsockel verwenden und die aufgedoppelten Seiten von Vorne nach Hinten schräg ansteigen lassen. So bleibt die Line auf der selben Länge 🤔

[@tvelektron]

Das ist so ein Thema das mich schon lange beschäftigt, kann man Klang ganz allgemein gesprochen wirklich mit der typischen Messtechnik und Mathematik vollständig abbilden?

[@dertechniker8867]

Nicht vollständig. Die Charakteristik der verschiedensten Membranmaterialien fließt mMn nicht mit ein.

[@claramuller3]

Ganz klar, JA! Die physikalischen Aspekte sind komplett erforscht, beschrieben und abbildbar, wenn auch mit unterschiedlichem Aufwand. Einzig die emotionalen Aspekte sind noch löchrig aber auch bereits sehr weit erforscht. 😉

[@fendtbluebird4701]

hast dich schonmal mit fir filter beschäftigt?

[@derifamatze8599]

Ja das verstehe ich auch nicht warum Truppe die Ohren nicht mal erwähnt hat . Also wenn ich schon mit einem Anderen youtuber Kooperiere dann gehe ich doch etwas ein auf seine Arbeit und lasse die Ohren nicht einfach so unter dem Tisch fallen. Das hat mich ehrlich gesagt schon ein wenig geärgert und ich habe auch geschrieben das es schade um deine Arbeit und Zeit ist 🤷‍♂️ aber gut , es ist wie es ist . Kann man nur daraus lernen 🙂

[@frankfuchs3446]

Mach weiter so👍👍

[@rez9159]

Bin garnicht mal so sicher ob der bessere Klang tatsächlich primär daraus resultiert, dass der Helmholtzresonator die Resonanz erst kurz vor dem Schallaustritt absorbiert und das Chassis selber mehr linearen Direktschall abstrahlt. Wenn ich eine Resonanz habe, die nicht durchs Chassis sondern das Gehäuse bedingt ist und an der Stelle Frequenzen digital filtere, mache ich ja nur den Bereich der Resonanz leiser, dass verzögerte abklingen des Gehäuses bleibt jedoch bestehen (fällt halt nur weniger auf) während genau dies verzögerte Abklingen mit dem Helmholtzresonator tatsächlich unterbunden wird. Das was beim Hörer ankommt dürfte mit HH-Resonator schlicht sauberer sein und das bessere Impulsverhalten bieten. Zum anderen würde ich von schmalbandigen Anhebungen absolut abraten insb. wenn die Senke durchs Gehäuse bedingt ist, wird noch mehr Energie in eine potentielle Problemstelle gepumpt. Allgemein heißt es ja nicht ohne Grund Anheben nur breitbandig, während schmallbandiges absenken unproblematisch ist. Interessant wäre ein Wasserfalldiagramm zu den beiden Varianten.

[@frankswerkstatt]

Grundsätzlich kann ich deinen Einwand nachvollziehen und du sprichts ein wahres Wort, wenn du den "schnellen, perfekten" Bass möchtest. Da muss ich aber zwischen springen, da es hier ausdrücklich um TML Sound geht. Der ist halt ein wenig verzögert und wellig, aber auch sahnig und einlullend. Und genau das geht leider ein wenig verloren bei der DSP Korrektur.

[@rez9159]

​@@frankswerkstatt Um "schnellen" Bass ging es mir gar nicht, die Problemstelle ist ja auch eher in den unteren mitten als im Bass, es ging mir um ne ganz allgemeine alternative technische Erklärungen warum der HH-Resonator hier besser klingt / funktioniert. Also digitale EQs (inkl. Nachteile wie Groupdelay) die sich zu den durch stehende Wellen verzögerten Frequenzen addieren und Überhöhungen unter Beibehalt der grundsätzlichen Nachteile leiser machen vs.der direkten Beeinflussung der stehenden Wellen durch den HH-Resonator. Ob meine These so richtig ist müsste man im Wasserfalldiagramm vergleichen, von den Gehäusedimensionen passt der überhöhte Bereich zumindest gut zur halben Wellenlänge der Lautsprecherhöhe bzw. zur gesamt länge der TML.

[@rumpelstilzchen1525]

@@rez9159 grundsätzlich ist es so das eine durch dsp weniger stark angeregte mode automatisch auch zu einem besseren impulsverhalten führt! und auch zu einer besseren durchhörbarkeit. deshalb kann ich die klangliche beurteilung von frank hier explizit nicht nachvollziehen! interessant wäre hier ein blindtest .

[@ActionAndy74]

DSPs.... Digitale Schummel Prozessoren 😉

[@thomasgrellmann5826]

Das Projekt im Hintergrund sieht aber interessant aus...

[@oliverjusten1197]

Hi Frank, völlig verrückt wäre, anstatt des Vogelkasten, mittels DSP und Extrachassis entsprechend antischall zu erzeugen im Kanal. Sowas wie ein aktiver Resonator. Ich halte meinen vorschlag für bescheuert, aber vielleicht hast du eine schöne Assoziationen dazu. Gruß Oliver

[@frankswerkstatt]

Da du dann auch an der Line korrigierst und nicht am Chassis, sollte es funktionieren. Meine Assoziation hat allerdings etwas mit "Kanonen und Spatzen" zu tun.

[@nordbote6205]

Da der Helmholzvogelkasten klanglich ein muss ist, sollte man vielleicht etwas weiter denken. Wenn die Box nicht direkt an der Wand steht, könnte man oberhalb des Vogelgehäuses etwas mit weißem Plexi in dem eine Lampe integriert ist anbauen, nur mal so als erste Anregung. Ist bestimmt eine schöne indirekte Beleuchtung.

[@frankswerkstatt]

Aufhübschen geht immer, da hast du recht.

[@wimrock5098]

Mit DSP könnte man vielleicht die Sprachverständlichkeit von TV Soundbars verbessern...z.B. deine "IKEA Soundbar" entsprechend trimmen. Das fände ich ein spannendes Thema

[@frankswerkstatt]

Das ist bei dieser Soundbar absolut nicht nötig. Ich habe nicht umsonst Breitbänder eingesetzt. Man kann super Nachrichten schauen und Dokus verfolgen. Und wenn auf Pro7 mal ein Dino durchläuft hat sie auch kein Problem.

[@moritzkrumrey]

👍👍👍

[@Psychopiery]

GERADE diese Experimente machen das ganze doch erst spannend!! Mal klappts und mal klappts nicht.. Wie soll man denn sonst was dabei lernen?

[@hirsebrei1944]

Mach ruhig weiter verrückte Sachen, gut, dass Du das Ohrenvideo nicht am 1. April veröffentlicht hast...😉

[@christianmontagx8461]

Ja, was machen wir nicht alles für unsere lieben Kleinen. 😂

[@T.K-P-j6v]

Hi Frank, Ich schaue deinen Kanal super gern. Als Ing. der Mechatronik ist mir der theoretische Teil meistens schnell geläufig und ich finde du machst es echt super. Ich habe nichts mit Lautsprecher Entwicklung zu tun oder der gleichen. Hier verstehe ich in deinem Video den Ansatz zur Verwendung des DSP einfach nicht. Das Modell passt in meinen Augen nicht. Der DSP arbeitet ja eher wie eine Art Frequenzweiche und die hast je eh schon entwickelt. Die spätere Anpassung an den Hörplatz evtl mittels RTA oder ähnlichem ist denke ich die sinnvollere Ansatzweise. Also meiner Meinung nach ist das zugrundeliegende Modell deines Video nicht richtig oder ich habe einen Denkfehler. Freue mich auf dein Feedback. Grüße

[@frankswerkstatt]

Das eine schliesst das andere nicht aus. Neben der TML Begradigung kann man sich dann auch um den Raum kümmern.

[@Manfred-Velen]

Hallo Frank, Danke für deine Tutorial, ich sehe sie immer wieder gerne, wie wäre es mal mit einer Messung an einen Studio-Lautsprecher AURATONE , er soll angeblich in jeden guten Studio stehen, auch wäre ein Nachbau sehr schön.

[@julianwittler7601]

Näää die haben ihren ruf nicht verdient 😅aber hören ist ja sehr subjektiv 🫣

[@julianwittler7601]

Bei studio-speakern könntest du sicher mal was mit abacus machen 💁 die mirra14 ist mal nen blick wert; habe sie selbst endlich im studio 🤞

[@Manfred-Velen]

@@julianwittler7601 bei der Lautsprecher AURATONE handelt sich um einen Lautsprecher zu Beurteilung der Mixe in den Mitteltonbereich

[@julianwittler7601]

@@Manfred-Velen ist mir klar; klingen trotzdem grottig die dinger. davor höre ich auf guten 3-wegern gegen. da ist der mittelton wenn die konzeption stimmt direkt aussagekräftig.

[@Kai-pcheck]

Eine dritte Möglichkeit wäre gewesen, die angeregte Orgelpfeife stärker zu bedämpfen. Hätte das zuviel Bass-Verlust zur Folge gehabt. ? Ist "sahniger Bass" eine Umschreibung für weiches Ein- und Ausschwingverhalten ?

[@frankswerkstatt]

Ich würde das "Sahnig" mal damit umschreiben, dass die Line immer ein wenig benötigt um in Wallung zu kommen und irgendwie nachschwingt. REIN SUBJEKTIV!.......aber genau das wird von vielen Hörern geliebt. Es entsteht eine gewisse Wärme im Klang...dazu den Kamin an und ein Glas Rotwein.....passt.

[@passwortsucher]

man könnte den absorbern natürlich auch im inneren der box mit integrieren. bedingt jedoch eine andere faltung und damit ein neues gehäuse - kommt also auf den jeweiligen leidensdruck an 😅

[@bennip.5009]

Tolles Video Frank, ich denke das die Class D Technik ebenso viel am Klang versaut,jetzt unabhängig von der digital weiche worum es in diesem Video geht

[@andreasg.7767]

Das könnte natürlich sein. Man müsste das mal mit DSP und einem Analogverstärker probieren.

[@plattenspieler-forum]

Wenn das so wäre, würde die Box ja auch mit dem Resonator nicht klingen. Class D-Verstärker sind aber meist den klassischen Class AB-Verstärkern und nicht selten auch den Class A-Heizungen überlegen. Ich habe hier alle 3 Prinzipien im Einsatz und wenn ich überlege, dass ich bei Class A etwa 300 W brauche, und bei Class D mit einem Bruchteil davon auskomme, dann verliere ich immer mehr die Lust an dem Stromfresser.

[@andreasg.7767]

@@plattenspieler-forum Stimmt. Das Chassis strahl jetzt bei 200Hz deutlich weniger Direkt Schall ab, eigentlich ja nun zu wenig. Das wird kompensiert durch durch die Überhöhung aus dem Relexkanal und das Summensignal passt dann Messtechnisch gut. Allerdings kommt das reflektierte Signal später am Ohr an, da es ja wahrscheinlich erst an der nächsten Wand zurück reflektiert wird. Könnte das zu dem Klangunterschied führen?

[@svengachter7254]

Hast Du Dir diesen einen Satz wirklich gut überlegt? Heisst "ja, habe ich probiert und bin zur Überzeugung gelangt" oder heisst "ich denke in Wahrheit wenig und schwurble den ganzen Tag irgendwelche Meinungen durch die Gegend weil ja ein anderer schon , Class D Technik versaut grundsätzlich die Wiedergabe"...? Fängt das echt schon wieder an?

[@bennip.5009]

@@plattenspieler-forum In welcher Hinsicht sind Class D den AB verstärker überlegen? Auser das sie sehr Energieeffizient sind, sind mir klangliche Vorteile bisher unbekannt, im Gegenteil, sie klingen oft komprimiert die Höhen sind überspitzt bzw undynamisch, klingt steril,also das Gegenteil von A und AB verstärkern,Class D ist oft in billig Produkten zu finden, das heißt nicht das Class D generell schlecht klingt,es gibt AB mit Class D kombiniert usw.

[@friedolorentzen3099]

🖐

[@b.smithee4910]

Bei mir sieht der FG schon etwas anders aus. (AJ-Horn). Besonders wenn man den HR auf Höhe des Treibers anbringt, könnte ein Teil des Problems sein. Leichter Knick ab 250Hz, und dann ein wenig TL-typisches Gezappel, nichts dramatisches. Ist natürlich nur eine "auf die Schnelle" Simulation..., da geht sicher noch was. Meine TBTL (Hobby HiFi) ist auch passiv, kein Änderungsbedarf vorhanden... Trotzdem habe ich schon die TinySine ins Auge gefaßt für ein paar LS die so mit einem Watt schon Party machen, da können die auch ein wenig rauschen wenn ich mein Ohr an den Hochtöner halte😁.

[@ericberger6966]

Ich sach' mal so: Bei der Vernichtung akustischer Energie entsteht Wärme.

[@davidzoller9617]

Also geht Lautsprecherbau gar nicht ohne Hoerproben und Hoervergleiche. Und fuer Hoervergleiche braucht man dann ja 2 Lautsprecher-Exemplare.

[@frankswerkstatt]

Richtig. Deshalb baue ich bei ernsthaften Projekten auch immer 2 Stück auf.......also fast immer. Im Rahmen einer Entwicklung mache ich Änderungen oft aber nur bei einer Box und höre dann schonmal rein. Letztendlich kann man dann aber nur tonale Eigenschaften erkennen. Solche Sachen wie Räumlichkeit und Bühne gehen halt nur mit beiden Lautsprechern.

[@davidzoller9617]

@@frankswerkstatt Somit braucht man 2 Paare😂

[@frankswerkstatt]

@@davidzoller9617 Ach darauf willst du hinaus. Bei sehr kleinen Änderungen kann man natürlich kaum sagen, ob das Hörempfinden vorher besser war, da die direkte Umschaltmöglichkeit fehlt. Aber ich bin ja gottseidank Mr. 90% und halte mich nicht damit auf, welcher MKP Kondensator wohl besser klingt. Das macht es dann recht einfach. Für die Änderungen in diesem Video reichte mein Hörgedächtnis aber absolut aus. Das war eindeutig.

[@martinlimbach3837]

Ich bewundere deine Gelassenheit, klar machst du Projekte, die scheitern - aber mit Ansage und Hinweis auf den Experimentalcharakter. Du gehst aber nicht her und verbreitest die Weisheit den ultimativ besten Bluetooth-Lautsprecher aller Zeiten zu bauen, fragst dann einen, der sich wirklich damit auskennt und dir einen Vorschlag skizziert und baust dann etwas ganz anderes, bei dem jeder hier die Augen (und Ohren) verdreht. Du weist was du tust und wo die Grenzen liegen und versuchst höchstens diese auszutesten - wie heute mit dem DSP statt dem Nistkasten. Ich denke, das ist der Stein des Anstoßes und der Grund warum dir Fehlschläge "verziehen" werden und Truppe hier nicht. Du lebst deine Neugierde und dein Wissen aus - Truppe die blanke Ignoranz. Rumnöhlen oder dich gar beschimpfen wegen dem Truppe-Projekt kommt mir nicht in den Sinn - ich wüsste nicht was du falsch gemacht hast, du hast ja dein bestes versucht und bist konstruktiv geblieben - Hut ab!

[@MisterBean64]

Vor allem: Wenn man sieht was dann hinterher dabei herauskommt dann denke ich man fühlt sich ganz schön verar...t ... . Das Ganze soll absolut nicht nachgebaut werden. Man hat nur jemanden gesucht der einem den DSP programmiert 😮 . Zumindest kann ich das Ganze nicht anders interpretieren 😢

[@lucian006]

@admin Guten Morgen lieber Frank, Ich brauche Hilfe! Folgende Situation: Internetradio, spielt bei niedrigerer Lautstärke, immer bassbefreiter! Bei meinen alten Röhrenradios, da gibt es eine Bassanhebung, je leiser man es stellt. Ich habe mein Internetradio nun über Lopfhöhrerausgang an ein Computerlautsprecher-System mit Subwoofer angeschlossen. Wenn ich dann das Gerät ausschalte, knallt mir das voll in den Subwoofer rein. Also: keine gute Idee, da ich jetzt immer zuerst den Subwoofer ausschalten muss!!! Meine Frage jetzt und hier: Wie löse ich das Bassarmutsproblem, da mein Internetradio, keinen Subwooferausgang hat❓️ Ich bin jedem hier, äußerst dankbar, der mir einen gangbaren Weg nennen kann. Liebe Grüße aus Köln Lucian

[@HelmutWFanck]

Moin Frank, sie sterben doch nicht aus, die ewigen Nörgler und Besserwisser. Lass Dich bitte nicht ärgern und halte es mit der Deutschen Eiche.👍Ich würde der Version mit der Kiste ganz klar den Vorzug geben. Das sehe ich genau so, es macht auch mMn. keinen Sinn ein Chassis zu sehr einzuschnüren. Klingt einfach nicht mehr. Dir/Euch wünsche ich ein schönes Osterfest und Erfolg beim Eiersuchen. OberBeste Grüsse gehen in die Heide.🖐

[@frankswerkstatt]

Auch euch noch einen schönen Ostermontag.

[@Elnufo]

🥚🐰

[@xiretsa9166]

Sag mal bin ich blind? Du verlinkst doch für jede noch so kleine Schraube Deine Einkaufsquellen. Wo zum Teufel bekomme ich die "Bunte Luft" her? 🙂 Andreas

[@ashedinthewoods]

Frage zur Messtechnik: das Signal der Line wird ja am Ausgang abgenommen, oder? Dann ist ja logisch, dass sich die Gesamtakustik des Systems verändert. Die zwei Messwertkurven kann man zwar als „Gesamtabstrahlverhalten“ der Box addieren, aber mit dem Problem, dass bei 200Hz durchaus eine Raumortung möglich ist. Damit ist ja logisch, dass unser Gehör die zwei unterschiedlichen Signalverläufe auch räumlich getrennt wahrnehmen kann; die etwas geglättete Line vs. den Einbruch vorne. In der Line entsteht zwar mit dem Resonator auch ein leichter Einbruch, insgesamt sind dort aber zwei relativ glatte Signale im Zusammenspiel, und nicht eines mit Überhöhung gehen eines mit Einbruch. Ich denke darüber nach, weil vielfach solche „Hörempfindungen“ durchaus esoterisch sind; hier ist aber ein ganz klarer Grund für den „zerrissenen“ Eindruck anzugeben. Ein signifikanter Signalteil im Ortbaren Frequenzbereich kommt nicht aus dem Frontspeaker, sondern aus der Abstrahlung von hinten, und damit aus Raumreflexion. Das dürfte auch den klar erkennbaren Signalnachlauf im gleichen Bereich erklären. Ich mag mich nur dem „hörempfinden“ hingeben, wenn ich auf diese Weise auch erklären kann, worauf das Empfinden, dass der Messung widerspricht, beruht. Und hier ist ja relativ klar, wo der Unterschied zwischen Messung und Hörpraxis besteht (Mikrofonpositionen und Raumschallverteilung). Deine Ohren fand ich wesentlich cooler als Truppes Nichtreaktion. Leider - und ich verfolge seinen Kanal schon so seit 50k Nutzern - ist sein Umgang mit Situationen, in denen er eingestehen müßte nicht das Beste gemacht zu haben - eher so mittel. Mal sehen ob er die Ohren noch erwähnt, oder es (wie nicht zum ersten mal) im Sande verlaufen lässt, in den er seinen Kopf steckt.

[@axelurbanski2774]

Wenn freuen sich die Vögel und bauen Nester in Helmholzresonatoren. ... Nun gute Mechanik ist durch nichts zu ersetzten und kann mit Elektronik verbessert werden auch digital.

[@ChipGuy]

Truppe hat die Ohren letzte Woche mit keinem Wort erwähnt. Bin mal gespannt ob er die komplett ignoriert oder ob da morgen noch was dazu kommt. Den Unterschied mit / ohne Ohren würde ich wahrscheinlich sowieso nicht mehr hören.

[@nick111]

Oh, solche Kommentare werden hinterlassen? Lob habe ich ja, glaube ich, recht selten geschrieben, dafür häufiger wohl eher kritische Worte hinterlassen. Sollten meine Worte dich beleidigt haben, du dich angegriffen gefühlt haben, möchte ich mich dafür entschuldigen.

[@PM-wt3ye]

Wieso machst du das? Jemanden, der immer nur Kritik auf Lager hat, den wird man nicht wirklich mögen. Ab und zu ist sie sicher berechtigt, aber vielleicht bist du woanders besser aufgehoben!?

[@nick111]

@@PM-wt3ye Ich denke, wir beide definieren kritisch unterschiedlich. Ich äußere meine Meinung, Anmerkungen oder Bedenken und bemühe mich, niemanden in Frage zu stellen. Ich greife niemanden persönlich an (zumindest nicht vorsetzlich) und "empfehle" niemandem einem anderen Kanal zu folgen. Was ich als kritische Worte betrachte, kann jeder in Franks Video der Bastel Box pt. 2 nachlesen.

[@PM-wt3ye]

@@nick111 Aber dann warst du wahrscheinlich auch nicht gemeint, als von den "blöden" Kommentaren die Rede war. So wie du es beschreibst finde ICH es absolut legitim, denke nicht, dass man sich das auf den Schlips getreten fühlt. Hatte es tatsächlich anders aufgefasst, sorry!

[@frankswerkstatt]

Nick, mit dir ist alles gut. Ich habe kein Problem mit Kritik in der begründet wird. Das ist bei dir ja der Fall.

[@weningerpianos1784]

Ich würde mir wirklich mal ein DSP wünschen dass auf den chromatischen Tönen basiert, schade das es sowas nicht gibt, oder es ist mir bislang unbekannt….

[@peterdoe2617]

Fazit: hören! Und nochmal hören! Zuhause. In der eigenen Bude. Mit geschlossenen Augen. Was dann besser klingt: DAS ist richtig. Sonst nix. Aber: dann kann man doch noch ein anderes Kabel nehmen? Das ändert doch alles. Oder?

[@MichaelTress]

hast du die Erfahrung gemacht, dass ein Kabel alles ändert 😁?

[@frankswerkstatt]

ja, im Portemonaie

[@peterdoe2617]

@@frankswerkstatt Im Portemonaie! Das tut Weh!

[@peterdoe2617]

@@MichaelTress Von 4m 0,75mm auf unter 1 m bei 4mm Quadrat: Ja! Wir haben es mit 4 Menschen alle als "besser" rausgehört. Im Blindversuch und zuhause. Ein Freund hat gesagt: "Als wenn man eine Gardine wegnimmt."

[@dieterloebel2459]

Da sieht man das trotz besseren Frequenzgang den man gemessen hat vorne nichts gutes raus kommt. Frequenzgang ist nicht alles.

[@skymax7437]

Meines Erachtens wird hier sicherlich auch etwas gewollt überspitzt argumentiert. Denn: für eine nachträgliche Korrektur per DSP würde man hier ja kaum das Linesignal nehmen, sondern die Messung des GANZEN Lautsprechers am Hörplatz oder ggf. eine gerichtete Messung in 1m Entfernung. Dann sähe das ganze wieder anders aus. So wurde ja der Effekt des Helmholtz 1:1 auf das Line-Signal übertragen - da weiß man bereits vorher, dass das nicht denselben Effekt hat. Das DSP vollumfänglich auch alles kann, zeigen nicht zuletzt Firmen wie Backes + Müller bzw. aus gleichem Hause KS Digital, welche ich u.a. auch nutze. Aber natürlich gilt: Gleich vernünftig gebaut und den Rest nachkorrigiert ist besser als komplett digital nachkorrigiert.

[@frankswerkstatt]

Grundsätzlich hast du recht. Es gibt aber immer die Sicht des Lautsprecherentwicklers, der nicht weiß in welchem Raum die Box später steht und deshalb vorrangig den Laustprecher selbst ordentlich abliefern muss. Die Effekte der Raumakustik kommen dann nachgelagert beim Hörer, aber auch hier sind "mechanische" Raummaßnahmen eigentlich immer der bessere Weg als das tot-korrigieren des Musiksignals direkt an der Box.

[@skymax7437]

@@frankswerkstatt Richtig, daher auch mein letzter Satz.😉👍 Aber gerade bei Phasenkorrektur ist DSP ganz weit vorne. Geht natürlich auch analog, ist aber extrem aufwändig und teuer, siehe z.B. die Monitore von PSI. Und bei KS Digital kann ich jetzt mitreden, und finde es erstaunlich, was die (z.B. auch im Gegensatz zu dreimal so teuren Standlautsprechern) hier so veranstalten... Aber ist ja wie immer: viele Wege führen zum Ziel, und am Ende scheitert es meistens am Raum oder der Aufstellung.😅

[@KarlAlfredRoemer]

Was mir nicht in den Kopf geht: Wenn der Helmholz Resonator genau die störende Frequenz hat, warum wird die Frequenz dann nicht verstärkt? Wenn ich eine Schaukel mit einer bestimmten Schwingfrequenz genau im richtigen Takt anstoße, wird der Schaukelprozess ja auch nicht gebremst sondern verstärkt.

[@plattenspieler-forum]

Weil es eigentlich ein Helmholz-Absorber ist. Die Kiste ist ja nicht leer, sondern mit Watte oder etwas in der Art gefüllt.

[@KarlAlfredRoemer]

@@plattenspieler-forum Hm. Aber ja stimmt. Dann wird Energie vernichtet. Ich überlege gerade wie das mit einer Schaukel wäre. Die Schaukel wäre irgendwie gebremst und ich versuche sie trotzdem mit der Resonanzfrequenz anzustoßen. Das würde jede Menge Energie kosten und die Schaukel würde trotzdem nicht so richtig hoch schaukeln wollen. Andererseits: Wenn die Schaukel fest wäre, also gar keine Bewegung zulassen würde, müsste ich mich noch mehr abmühen. Ebenso wenn ich nicht mit der Resonanzfrequenz im Takt anstoße, sondern mit einer beliebigen anderen Frequenz. Muss ich noch mal heftig drüber nachdenken. 🤔 Sind die Helmholz-Resonatoren denn IMMER mit Dämpfungsmaterial ausgestopft? Was wäre, wenn sie hohl wären?

[@JohnDoe_333]

@@KarlAlfredRoemer Passende Analogie wäre sicher Auto und Stoßdämpfer. Ganz tiefe Frequenzen (z.B. anheben auf der Hebebühne) sind nicht beeinflusst, im Bereich der Resonanzfrequenz findet eine Dämpfung statt. Bei ganz schnellen Anregungen (z.B. Kopfsteinpflaster) wird wiederum idealerweise weniger gedämpft, sodass die Insassen nichts mitbekommen.

[@KarlAlfredRoemer]

@@JohnDoe_333 Vielen Dank, das ist wirklich eine prima Analogie. 👍

[@francisskundaliny1295]

Dämpfen oder nicht dämpfen,das ist hier die frage.👍📈📉🔈🔉🔊📢📣