Da es doch einige Kommentare dazu gab: 1. Natürlich kann man erst mit "Klopfen" versuchen, die Pumpe in Schwung zu bringen. Hilft das nicht, erst dann aufschrauben. 2. Das ist hier eine kurzfristige Lösung des Problems von einem Laien für einen Laien. Wer das Problem langfristig lösen möchte (Schlammabscheider, Wassertausch) nimmt sich einen Fachmann zur Seite.
@christophchruscz53762 жыл бұрын
Das Problem ist Magnetit. Deswegen sollte in jeder Anlage ein Abscheider rein wo elektronische pumpen sind
@mcbain2k Жыл бұрын
Gute Heizungsregler haben einen Wartungslauf. Dieser setzt die Pumpen auch im Sommer hin und wieder kurz in Betrieb damit genau so etwas nicht passiert.
@ChuckyaliasJ1543 ай бұрын
Geiler Tipp... Klopfen klappte aber leider bei mir dieses Jahr nicht die Scheiss Grundlos Alpha 2 Pumpen sind das letzte was das hängen an geht. Aber dank deinem Video spare ich mir dieses Jahr die knapp 350 Euro für eine neue Pumpe durch den SHK und Versuche es erst Mal DIY mit dem öffnen und gängig machen sowie dem reinigen.
@FANGJAGD3 ай бұрын
@ChuckyaliasJ154 klopfen klappte bei mir auch nie
@ChuckyaliasJ1543 ай бұрын
@@FANGJAGDhab da paar Mal kräftig drauf Rum gedängelt... Letztes Jahr ging die dann plötzlich. Aber dieses Jahr, nix zu machen.
@peterbrinkmann28177 күн бұрын
Wieder mal einen herzlichen Dank an die Konstrukteure, die so einen Mist verzapfen. Früher war genau für diesen zweck eine Verschlusskappe dort, wo jetzt die Elektronik hinkonstruiert wurde . Man hat die Zeizung ausgeschaltet, das Wasser abgesperrt, die Verschlußschraube rausgedreht und konnte mit einem geeigneten Schraubendreher das Pumpenrad vorsichtig lösen.
@stevehellas2 жыл бұрын
Bei vielen Heizungsregelungen ist im Sommerbetrieb ein Pumpenstandschutz integriert. Die Wolf R12 zB. vom Jahr 2000 schaltet im Sommerbetrieb (nur Warmwasser) oder bei Heizung aus alle Pumpen jeden Tag um 12 Uhr für 10sek. ein. Diese Funktion sollte es bei anderen Regelungen auch geben wenn sie nicht gerade uralt sind. Bei mir läuft übrigens die Grundfos Alpha 2 seit dem Jahr 2009 problemlos, damals war sie ziemlich neu auf dem Markt. Das mit dem Schlammabscheider ist ein guter Hinweis👍.Bei mir ist noch keiner eingebaut, werde ich bei Gelegenheit nachrüsten lassen.
@thomaskormann74872 жыл бұрын
Dieses hexenwerk heißt bei firmen, es ist eine neue pumpe fällig und der hersteller wird bald auf geschlossene pumpen setzen, damit man es nicht öffnen kann. Und der gesetzgeber fördert dann die neue pumpe mit einen umweltpreis.
@niewol5500 Жыл бұрын
Genau so ist Es! (Heizungsmonteur seit fas 40 Jahren).
@TomTrichterpirat3 ай бұрын
Hab alles nach Anleitung gemacht, herzlichen Dank, nun geht alles wieder. Hinweis: Beim Abziehen der Pumpe ist der silberne Kopf stecken geblieben, sodass ich gleich die Kupferspulen sehen konnte. Ist aber kein Thema, den kann man mit etwas Klopfen lösen und mit Dichtung gut wieder aufstecken. DANKE!
@FANGJAGD3 ай бұрын
Schön das es geklappt hat
@rolfvogel99872 ай бұрын
@@FANGJAGD🎉
@FANGJAGD2 ай бұрын
@rolfvogel9987 😀
@KajotSchnebiАй бұрын
bei mir auch. Wenn ich noch eine vom alten Typ hätte, wo vorn die Schraube und direkter Zugriff auf den Rotor möglich war, ich würde rücktauschen. Da hat sich der Kunde in einer Minute selber helfen können.
@maxewdmaxe43372 жыл бұрын
Die Grundfos Alpha 2 ist in der Tat sehr zu empfehlen und sollte zum Stromsparen nirgends mehr fehlen. 1. Nachteilig ist der hohe Einschaltstrom der (aller Energiespar-) Pumpe. Diese hat ein Schaltnetzteil, was für wenige Millisekunden beim Einschalten einen Kurzschluss darstellt und damit das Relais vom Schaltregler belastet. Kritisch, (schwer zu finden wenn man das nicht weiss), ist dann der Übergang des Ausfalls bei den zusehends verbrennenden Schaltkontakten, wenn die Pumpe dann nur noch sprodisch geschaltet wird. Die Heizung dann aus nicht erklärlichem Grund anfängt zu "spinnen". Abhilfe schafft eine Strombegrenzung in der Schaltleitung zur Pumpe, was man oft im Heizungsregler noch integrieren kann. Diesen Nachteil haben die Stromfresser nicht gehabt. 2. Weil man das Pumpenoberteil so einfach abschrauben kann, kann es Sinn machen sich eine Ersatzpumpe zuzulegen, weil auch die Elektronik der Alpha 2 mal anfällig wird und dann nicht mehr läuft. Auch wenn alles leichtgängig ist. Jedenfalls erspart man sich das Rausschrauben der gesamten Pumpe aus der Leitung, wenn dann nur der Pumpenkopf getauscht wird.
@vornamenachname87832 жыл бұрын
sehr guter Hinweis, vielen Dank. Bei Schaltkontakten in teuren Geräten empfiehlt sich ja fast prinzipiell ein Relais oder Anlaufstrombegrenzer.
@haraldwust372611 ай бұрын
@@vornamenachname8783 Auch normale Motoren haben einen hohen Anlaufstrom, genau wie alte Glühlampen. Das Schaltnetzteil des modernen Motors ist eine kapazitive Last (Kondensatoren des Schaltnetzteils) im Gegensatz zum alten Motor, der eine induktive (Spule) Last ist.
@Frank-s6t4 ай бұрын
Welche Leistungs Daten sollte dieser Begrenzer für eine Grundfoss Alpha 2 haben ?
@Frank-s6t4 ай бұрын
Wo sitzen diese verbrennende Schaltkontakte genau , würde die evtl. gerne mal checken. (kann man die auch erneuern , falls schon unschön?
@frankoptis Жыл бұрын
Liegt es vielleicht am Heizungswasser? Ich habe die ALpha3 (2 Stück) und die sind jedes Jahr den ganzen Sommer aus, ohne Probleme. Aber ja, wir haben uns extra einen Magnetit-Schlammabscheider eingebaut.
@FANGJAGD Жыл бұрын
Vermutlich
@LeLo1006 Жыл бұрын
Unsere Pumpe läuft dank dir tatsächlich wieder! Vielen Dank!
@FANGJAGD Жыл бұрын
Gerne
@xwebboyx2 жыл бұрын
Sehr Hilfreiches Video. Wenn meine Grundfos mal stecken sollte, weiß ich dank diesem Video Bescheid! Vielen Dank!
@willigittel37234 ай бұрын
Alles gut geklappt. Pumpe läuft wieder.Danke .
@FANGJAGD4 ай бұрын
Sehr gut 👍
@arnekuhn37433 ай бұрын
Genial, meine Pumpe läuft wieder, ca. 20 min Bauzeit. Danke!
@FANGJAGD3 ай бұрын
Geld gespart 😉
@ChristinaSchattner-m3m4 ай бұрын
Dein Video ist super und hat uns geholfen! Es war wirklich so einfach wie du es beschrieben hast! Herzlichen Dank!!!
@FANGJAGD4 ай бұрын
Manchmal braucht man nur den Mut, dabei zu gehen und zu machen 😉
@grueni763 ай бұрын
Danke, genau mein Geräusch, werde das jetzt machen.
@FANGJAGD3 ай бұрын
Viel Erfolg.
@emiliocoletta1071 Жыл бұрын
- interessanter Kommentar, mit wertvollen Hinweisen 👍👍👍
@dagoheim89102 ай бұрын
Vielen Dank für Deine Mühe. Perfekt erklärt.
@FANGJAGD2 ай бұрын
Vielen Dank
@tinchensuppsepp93853 ай бұрын
Super erklärt! Bekomme ich auch als ältere Dame hin. Dankeschön
@FANGJAGD2 ай бұрын
Sehr gerne
@roi1719 Жыл бұрын
Lass dir nen Magnatitfilter davor bauen sonst kommt das immer wieder. Durch den Permanentmagnetmotor sammelt die Pumpe gerade zu Magnetische Ablagerungen an. Ist das Heizungswasser behandelt? Also beim befüllen der Anlage durch einen Filter gejagt worden? Ansonsten gut erklärt!
@peterlowen10593 ай бұрын
Herzliche Dank für gute Rat, Pumpe läuft wieder!
@FANGJAGD3 ай бұрын
Sehr gut
@peterlowen10593 ай бұрын
@@FANGJAGD habe vor kurzem eingebaut, Pumpe ist neu und nach Sommerpause ist stehen geblieben...
@axelzimmermann60974 ай бұрын
War bei mir auch fest, laut Beschreibung kann die Alpha 2 sich selber losrütteln, und genau das hat sie auch gemacht. Hat ein bisschen gedauert, aber am nächsten Tag lief ganz normal. im Nachgang habe ich jetzt einen Schlammabscheider eingebaut, mal sehen ob es besser wird.
@andymora5595 Жыл бұрын
Genial danke! Wenn ich das machen würde, so wäre bei meinem Glück entweder die Dichtung defekt, undicht, Pumpe nicht reparabel oder irgendwas anderes geht auch kaputt :) Zur Dichtung: Diese kann man ruhig immer wieder verwenden? Was genau ist hier nun fest? Lagerung?
@saschatitte10432 жыл бұрын
Frage läuft diese Pumpe das ganze Jahr oder ist sie den ganzen Sommer aus. Falls Sie den ganzen Sommer aus ist was nicht benötigt wird wegen der Heizung ganz einfach eine Kabel dran machen mit Stecker eine Zeitschaltuhr und alle 24 Stunden 1 Minute laufen lassen und dann überlebt sie oder ein Magnetit Filter ist auch keine schlechte Idee
@Tag-Traeumer2 жыл бұрын
Ich erlebte schon, dass ein erfahrener Heizungsfachmann so eine Umwälzpumpe als defekt bezeichnete und sie gegen eine neue ersetzte, dabei sass nur die Welle leicht fest, wie ich später überrascht feststellte. Fachmann in Profitmaximierung halt.
@FANGJAGD2 жыл бұрын
Jep... Beim ersten Mal wurde die auch ausgetauscht (allerdings kostenlos). Der Sanitärfachmann gab mir dann den Tipp mit dem Klopfen oder Aufschrauben.
@Tag-Traeumer2 жыл бұрын
@@FANGJAGD Bei uns kostete die Fehldiagnose etwa 400 Schweizer Franken, wenn ich mich recht erinnere. Immerhin ist die geputzte erste Pumpe als Ersatz einsatzbereit. Ich fand es noch den Gipfel an Inkompetenz, dass im Beiblatt der neuen Pumpe ganz einfach in Bildern beschrieben war, was man als erstes tun muss, wenn eine Umwälzpumpe es nicht mehr tut, was der Fachmann (kein Neuling) aber nicht beachtet hatte: Schlicht den kleinen Deckel in der Mitte öffnen und die extra dafür geschlitzte Motorwelle mit einem Schraubendreher lösen (bei diesem Modell ging das noch). Darum bin ich sicher, das war Absicht.
@ThoWol2 жыл бұрын
Bin mir nicht sicher, ob ein Heizungsfachmann ein Fachmann für Pumpen ist. Ich würde mich als Fachmann für Pumpen bezeichnen...aber ich bin absolut kein Heizungs- oder Anlagenbauer 😅. Viele Gewerke und jeder ist spezialisiert...tja.
@Tag-Traeumer2 жыл бұрын
@@ThoWol Auf jeden Fall war es höchst unfachmännisch (sogar Betrug, denke ich), die Pumpe als kaputt zu bezeichnen und gegen eine neue auszutauschen, wenn doch in der Gebrauchsanleitung ganz zuoberst comicartig einfach beschrieben ist, dass man bei einer stillstehenden Pumpe zuallererst nur die Welle etwas drehen soll. Das ist wie mit dem Netzstecker, den man kontrollieren soll, bevor man meint, ein Gerät sei kaputt. Die Heizungsmonteure müssen doch mal fünf Sekunden lang einen Blick in die Anleitungen der Teile werfen, die sie einbauen, das ist doch nicht zu viel verlangt.
@tschitschi9811 Жыл бұрын
@@ThoWol Der Tunnelblick oder Spezialisierung, keine Ahnung was davon, hat dazu geführt, dass mein Scheitholzkessel ab Installation erst mal ca. 5 Jahre herumgesponnen hat. Die Steuerung hat sporadisch einen Mist zusammengeregelt, überhaupt nicht logisch nachvollziehbar. Der Heizungsbauer, der örtlich zuständige Hersteller-Werksmonteuer und sogar der Vertreter haben mit allerlei Tipps und Tricks (Zug ändern, Feuerrost anheben usw. naja irgendwas halt...) versucht, die Anlage sauber zum Laufen zu bringen. Bei diesen Versuchen blieb es denn auch. Dieses Elend ging so lange, bis die Steuerung kurze Zeit nach dem Anfeuern den Kessel komplett abschaltete und die Züge schloss. So, und nun? Als Laie ohne lauter Daumen gleich mal alle Fühler durchgemessen, alles von vorne bis hinten durchgereinigt und auch die Lambdasonde getauscht: Noch immer das selbe Lied. Es war damals Anfang der Osterwoche und ziemlich frisch, so ganz ohne Heizung. Der Heizungsbauer ist sofort komplett in die österliche Hasendeckung (sein Spitzname ist tatsächlich "Hoos", übersetzt: Hase) gegangen und glänzte durch Nichtreaktion auf Email, Fax und Telefon. Erst nach massiver Drohung über den Werksvertreter unter Fristsetzung das Ding innerhalb von 3 Tagen zum Laufen zu bringen, andernfalls den Heizkessel und den Heizungsbauer ohne Rücksicht auf Verluste rauszuschmeißen plus Pressbericht über die komplette Unfähigkeit dieser ganzen Bande gab es ein kleines Wunder: Zwei Tage später tauchte ein junger Werksmonteur vom Herstellerwerk auf. Nach kurzer Einweisung und Besprechung, was ich schon alles versucht hatte, feuerte er den Kessel an, beurteilte die Temperatur-Deltas im Regler, zückte den Schraubendreher und ging zur Ladepumpe (es ware eine grüne ;-) , er öffnete die Abdeckung über der Pumpenwelle und stellte feste, dass er die Pumpe mit dem Schraubendreher anhalten konnte, sie hatte kaum noch Drehmoment, somit defekt. Aufgrund der laufender Probleme habe ich Anlass zur Vermutung, dass das Ding schon von Anbeginn an einen Schlag hatte. Da der Techniker keine passende Pumpe mehr im Fahrzeug hatte, besorgte ich mir auf seine Empfehlung direkt im Großhandel eine Grundfos und baute diese auch selbst ein. Seither schnurrt die Anlage wie ein zahmes Kätzchen. Alle Probleme seit der Inbetriebnahme sind wie weggeblasen! Bezahlen durfte ich die Pumpte und die Reise des Technikers trotzdem selbst. So viel zum Thema Kompetenz so mancher "Fachleute". Was mit dem Heizkessel zu tun hat, mache ich nach diesen Erfahrungswerten alles selbst, incl. Tausch eines altersschwachen Fühlers, Schamottsteine wechseln usw. Den Heizungsbauer brauche ich nur zum Rohre pressen oder löten, dafür habe ich keine Gerätschaften. Und zum Rechnung schreiben auch noch, da die Teile alle über ihn abgerechnet werden, die ich übrigens sogar selbst beim Werk ordere. Von irgendwas muss ja auch die Minderkompetenz fürstlich leben....
@sascha.m24983 ай бұрын
Super und Danke. War eine große Hilfe 😊.
@FANGJAGD3 ай бұрын
Super, sehr gut 👍
@peterbergstein45222 жыл бұрын
Da fehlt ein Magnetitabscheider und Schmutzfänger dann hält sie länger , und ihr müsst nicht jedes Jahr die Pumpe ausbauen.
@heikowalter82392 жыл бұрын
Da lob ich mir aber meine alte Grundfoss Pumpe ohne Elektronik Gedöns ,dafür aber mit einen Schraubverschluss und einem Schlitz in der Motorwelle für einen Schraubendreher zum lösen der Blockade .
@andreasbertram27612 жыл бұрын
Dann ist vermutlich der Strom für Dich noch zu günstig.
@heikowalter82392 жыл бұрын
@@andreasbertram2761 Klar, wozu hab ich PV ? Außerdem hat meine Pumpe verkürzte Flansche ,da passt keine Standartpumpe .
@andreasbertram27612 жыл бұрын
@@heikowalter8239 zugegeben, das relativiert es. Aber bist Du wirklich das ganze Jahr autark? Und noch einmal ja, wenn dafür auch extra ein Umbau in der Wasserinstallation erforderlich wird, macht in dieser Konstelation die nneue Pumpe durchaus weniger Sinn.
@heikowalter82392 жыл бұрын
@@andreasbertram2761 Für die Pumpe und paar Extras reicht es ! Es geht auch nicht nur um die mangelnde Wartungsfreundlichkeit der elektronischen Pumpen .Ich hatte so eine im Ferienhaus und nach 3 Jahren war sie kaputt .Aber sie war nicht richtig kaputt sondern lief Impulsartig ,sodass kein Fehler zu erkennen war ,aber die Heizleistung um 60% eingebrochen ist .Es hat lange gedauert die Pumpe als Fehlerquelle zu identifizieren .Seither habe ich auch dort eine Standartpumpe eingebaut und keinen Ärger mehr .
@Gringomania2 жыл бұрын
@@heikowalter8239 ohne diese Zusatzbemerkung ist dein Kommentar sinnlos, angeberisch und arrogant. Und dass die Info zwar kam, aber nur IN den Antworten zu finden ist, macht es nicht besser. So kannst du genauso gut alles weglassen.
@franzkirmaier5614 Жыл бұрын
Hallo zusammen - weiss jemand welche Grösse der Sechskant-Schlüssel hat um die Pumpe aufzuschrauben??!!!
@Die_Lotte2 жыл бұрын
Danke für das Video. Wir haben die Pumpe auch verbaut, bisher keine Probleme, aber sie ist ja auch noch neu. Die alte Pumpe hat sich schon gerne festgesetzt, daher denke ich nächsten Herbst werden wir es nutzen. Lieben Gruß Lotte
@FANGJAGD2 жыл бұрын
So lange sie regelmäßig läuft, gibt es auch keine Probleme
@mr.y19653 ай бұрын
Ich habe eine Biral Pumpe und bei mir habe ich das angeschraubt und angenommen jedoch ist das Teil der Pumpe das ins Motor rein gesteckt wird( ein runder Stift) stecken im der Hälfte am Röhren geblieben. Soll ich das auch abnehmen?
@FANGJAGD3 ай бұрын
Ich weiß ehrlich gesagt nicht genau was sie genau meinen.
@55in122 жыл бұрын
Einfach nen zweiten Pumpen 230 Volt Stecker besorgen, Da ein Kabel mit Schukostecker drann basteln und im Sommer öfters mal in ne Steckdose stecken, oder mit ner Zeitschaltuhr einmal im Monat 15 min laufen lassen.
@FANGJAGD2 жыл бұрын
Ja, mache ich sonst auch so. Nur dumm wenn man es vergisst 😀
@agrikesici71062 ай бұрын
Meins war genauso diesen Geräuschen Hähne abgedreht die vier Schrauben gelöst Kopf hin und her bewegt dann ging’s wieder Danke für Ihren Erklärung Gruß aus Lipperland
@FANGJAGD2 ай бұрын
Gerne
@tomknauer46512 ай бұрын
Kein schlechtes Video Wobei der Fehler hier etwas anders liegt Die Pumpe ist schon etwas sehr laut ich denke mal die hängt eher wegen dem Lager Schaden und ne neue wäre bei dem Geräusch besser
@45mmluftdruckkeller64 ай бұрын
Bei uns wurden die absperrhähne weg gespart und die gesamte Heizung läuft leer wenn man das macht voll der aufwand
@YvesRohrАй бұрын
Beim Abziehen des Pumpenkopfes ist bei mir auch das Innenteil stecken geblieben (so dass man die Spulen sieht). Dieses Innenteil war nicht einfach zu lösen. Womit kann man den Pumpenkopf schmieren/fetten, damit dieses sich einfacher lösen lässt? Und natürlich vielen Dank für das Video
@FANGJAGDАй бұрын
Ich nehme Siliconfett für den Sanitärbereich.
@WorkLifeEasy Жыл бұрын
Bei den Effizienzpumpen ist es beinahe ein Muss einen Magnetitabscheider einzubauen und die Anlage mit aufbereitetem Wasser zu füllen um solch Probleme zu umgehen... passiert nur in der Praxis gerade bei einem einfachen Austausch von Alt zu neu nur selten 😵💫👍 Gutes Video 👍
@FANGJAGD Жыл бұрын
Vielen Dank
@pocof3pro5452 жыл бұрын
Wie alt ist die Pumpe? Wie viele Betriebsstunden liegen hinter ihr? Wie heiß ist das Wasser im Kreislauf? Wie oft und wie lange schaltet die Regelung die Pumpe stromlos?
@FANGJAGD2 жыл бұрын
4 Jahre. Stromlos von ca. Mai bis Oktober
@vitvz82182 ай бұрын
Mir hat es auch geholfen. Es ist nur ganz wenig Wasser ausgelaufen
@FANGJAGD2 ай бұрын
Sehr gut 👍
@user-qb4wy5dm7s Жыл бұрын
Super Tip, hat sofort geholfen
@PO05894 ай бұрын
Danke. Lief gleich wieder an. War zum Glück nicht sehr fest.
@FANGJAGD4 ай бұрын
Das freut mich :)
@monkeykingchristian259 Жыл бұрын
Vielen Dank für die Anleitung!
@FANGJAGD Жыл бұрын
Sehr gerne 😊
@JayJay-ij2dq Жыл бұрын
Hab eine grundfos alpha 2 25-40. Wenn ich da den Kopf abmontiere, ist nur eine Magnetspule zu sehen und die sitzt bombenfest...gibt es dafür Tipps? Hab nämlich die gleiche Fehlermeldung.
@FANGJAGD Жыл бұрын
Ganz vorsichtig mit ner Zange auf die Magnetspule, wenn sie sich per Hand nicht lösen lässt
@JayJay-ij2dq Жыл бұрын
@@FANGJAGD Vielen Dank für die schnelle Antwort! Ich probiers aus!
@KajotSchnebiАй бұрын
bei mir ist nach Abschrauben des Motors die Edelstahl-Topfscheibe im Gehäuse geblieben. Wollte da nicht mit Gewalt rangehen. Mit Klopfen hinten aufs Gehäuse läuft sie nun wieder. Die alten Pumpen vorn dran mit der Schraube und dem direkten Zugriff auf den Rotor mittels Schraubendreher waren besser ... zumindest für den Kunden.
@thomasschafer72682 жыл бұрын
Bei mir auch so. Schalte die jetzt alle 2monate für 15 sec laufen. Fertig.
@FANGJAGD2 жыл бұрын
Nur blöd wenn man es vergisst, so wie ich 😉
@pierrephoto40842 жыл бұрын
Meine alpha2, eingebaut 02/2012, läuft bisher fehlerfrei, wird im Sommerbetrieb jeden Mittwoch 12Uhr für einige Sekunden automatisch gestartet. Sollte doch mal ein Fehler auftreten dann weiß ich jetzt Bescheid 👍 denn ich bin mir 100%ig sicher, mein Heizungsbauer baut da ganz geschmeidig eine NEUE ein.
@g.r.13942 жыл бұрын
Den Rücklauf zuzudrehen ist unnötig, da Pumpe im Vorlauf.Und sollte dort wie im Film keine funktionierende Rückschlagklappe verbaut sein,muss auch über der Pumpe abgesperrt werden,weil sonst die ganze Suppe von oben entgegenkommt.Das innenteil bei der Alpha 2 kann mann übrigens rausziehen und auf evtl.Ablagerungen überprüfen.
@wolframgerber71182 жыл бұрын
Das wäre auf alle Fälle sinnvoll, denn mit dreimal hin - und herbewegen ist die Ursache der Blockierung nicht beseitigt.
@Christian81_22 жыл бұрын
@@wolframgerber7118 im Prinzip schon. Beinahe alle Pumpen werden nach langer standzeit im Medium fest bzw. kleben an der Gleitringdichtung. Einmal freidrehen, passt. Deshalb wäre ein wöchentlicher automatischer Funktionslauf sinnvoll.
@pocof3pro5452 жыл бұрын
Oder permanent auf Stufe 1 bei 2 Watt 365 Tage laufen lassen. Das kostet 2 x 24 x 365 = 17,52 kWh/Jahr. Das ergibt ca. 18 x 65 Cent = 11,70 €/Jahr. Dafür muss man nicht aufschrauben.
@Christian81_22 жыл бұрын
@@pocof3pro545 das sind stufenlos drehzahlgeregelte Pumpen, nicht wie die alten Umwälzpumpen, die oft ca 40 Watt auf Stufe 1 bis 80 Watt und mehr auf Stufe 2 gezogen haben.
@pocof3pro5452 жыл бұрын
@@Christian81_2 Bei mir ist diese Pumpe eingebaut und zeigt im Display 2 Watt an. Die ganze Zeit. Natürlich kann die auch Automatik. Habe das aber anders eingestellt.
@manfredstrub4077 Жыл бұрын
SUPER hilfreich!! Danke
@deus-sued-autark Жыл бұрын
Hatte ich jetzt schon das 2 x . Aber so funktioniert es )
@thanhnghia509510 ай бұрын
Wie alt ist deine Pumpe?
@jure2243 ай бұрын
Woher kommt der Dreck im Rohr?
@Frank-s6t4 ай бұрын
Hallo, ich musste am Kessel etwas abdichten und daher etwas Wasser ablassen .(Absperrhähne VL und RL waren zu) ; ich habe den Kesseldruck auf 1 Bar gebracht und ihn aufgeheizt auf 60 °; jedoch hat die Grunfoss Alpha 2 dann offensichtilch nur wenig Wasser gefördert, das Thermometer am VL stieg nur sehr langsam auf knapp 40° , und es war wohl ziemlich viel Luft im System, denn die Pumpe hat ziemlich "gegurgelt" bzw. man hörte das Luft drinn war. Ich habe dann mal das Sicherheitsventil am Kessel geöffnet, und da kam schon einiger Wasserdampft und Wasser..... Kann mir jemand sagen wie man den Kessel etc. richtig entlüftet ? (Oben an einem HK kam keine Luft raus) Kann die Pumpe ( Alpha2) kaputt gehen wenn sie so läuft ? (Lief ca. 25 min.) ps. Ja die absperrhähne waren hinterher wieder offen ;-)
@FANGJAGD4 ай бұрын
Da besser einen Fachmann fragen
@Frank-s6t4 ай бұрын
@@FANGJAGD Ok dann warte ich mal...
@suleyman7624 Жыл бұрын
Seit wann heissen Kugelhähne Regler?
@FANGJAGD Жыл бұрын
Seit dem ich es so genannt habe?
@Erdal107929 ай бұрын
Hallo Bei mir flackert der Anzeige. Ist das ein Grund das die Heizkörper nicht Warm werden. Stecker habe ich schon raus und angesteckt . Problem ist nicht weg. Was kann es sein. Mfg
@FANGJAGD9 ай бұрын
Zum flackern kann ich leider nichts sagen
@Erdal107929 ай бұрын
@@FANGJAGD Ok danke für die schnelle Antwort.
@Take5Instead42 жыл бұрын
Guter Tipp! Danke fürs Video! Eine Frage: Welches Modell ist das denn? Ab Modell C (steht oben auf Gehäuse) soll ja der "Sommerbetrieb" möglich sein, d.h. man muss sie vermutlich nicht mehr stromlos machen nach der Heizperiode sondern kann sie mit dem Taster links (Nachtabsenkung, länger drücken) quasi in Standby schalten. die Steuerung schaltet dann - angeblich - regelmässig den Antrieb ein, um Blockieren zu verhindern.
@FANGJAGD2 жыл бұрын
Alpha 2 E. Danke für den Hinweis, wede ich mir anschauen
@MrRossi18052 жыл бұрын
Tolle Funktion. Leider nimmt meine Viesmann die im Sommerbetrieb komplett vom Strom :-(
@Take5Instead42 жыл бұрын
@@MrRossi1805 Ich habe eine (nicht intelligente) alte Pumpe durch die alpha2 ersetzt. Die alpha2 wird bei mir NICHT mehr von der Heizungsteuerung (Buderus ecomatic) geschaltet. Bei mir sind die Bedingungen erfüllt, sie unabhängig von der Steuerung ständig am Netz zu lassen und sich (in AUTOADAPT-Modus) selbsttätig/selbstlernend auf Basis von Vorlauftemperatur und Differenzdruck einzuregeln. Bedingungen: Zweirohr-Heizungsanlage, (elektronische) Thermostatventile an den Heizkörpern. Wenn kein Thermostat offen: ~4 W, Sommerbetrieb: ~1 W.
@thorstenkuestermann84802 жыл бұрын
@@MrRossi1805 ist nicht ganz richtig es gibt eine pumpenschutzschaltung die aber nur funzt wenn man die Heizung nicht vom Netz trennt wie es viele im sommer machen 😉
@jakobpieper60182 жыл бұрын
seit wann machst du sanitär sachen? aber sehr praktisch ;)
@FANGJAGD2 жыл бұрын
Ein guter Fangjäger kann alles 😜
@superdad41042 жыл бұрын
Ein zärtlicher Klopfer auf das Pumpengehäuse geht auch.
@FANGJAGD2 жыл бұрын
Das wurde vorher natürlich probiert. Die saß aber sehr fest.
@Tag-Traeumer2 жыл бұрын
Oder auch ein bisschen fester, wenn nötig. In Axialrichtung sollten Schläge am wirkungsvollsten sein, ich würde auf die Basis schlagen, wo die Anschlüsse sind, dort ist alles massives Metall.
@superdad41042 жыл бұрын
@@FANGJAGD ich hatte bei mir bisher Glück. Da hat der Hammer gereicht.
@FANGJAGD2 жыл бұрын
@@superdad4104 auch mit Hammer ging da nichts leider
@sirus1999999992 жыл бұрын
@@FANGJAGD Danke fürs hochladen, sieht ja ähnlich aus wie ne Zirkulationspumpe ! Hatte das gleiche Problem mit der ZP . Hab die den ganzen Sommer über aus , danach war sie fest . Mit Zitronensäure gangbar gemacht . Ps: Heizungsbauer : bei mir war ( trotz jährlicher Wartung) die Opferanode im Warmwasserbereiter nicht mehr vorhanden. Da hat sich das Wasser über ein Überdruckventil aus dem System gedrückt. Am Ende des Tages neuer Warmwasserspeicher 300l mit einigen defekten Teilen etc. ~3000€ weniger im Geldbeutel 🙋🏿♂️
@titoscherrer32172 ай бұрын
Super, helped me!! Thanks!
@FANGJAGD2 ай бұрын
Fine
@Hans-WalterBergerАй бұрын
sehr gutes Video danke
@FANGJAGDАй бұрын
Sehr gerne
@ioanonymous18862 жыл бұрын
Ich habe auch diese Pumpe, nur beim Öffnen sieht es anders bei mir aus. Man sieht nur die Magnet Spule
@FANGJAGD2 жыл бұрын
Die sollte sich ebenfalls entfernen lassen
@Jolly65ts Жыл бұрын
War bei mir genau so. Ich habe dann mit der Rohrzange (viel Stoff zum Abpolstern!) den herausragenden Zapfen mit der innenliegenden Rotorwelle gepackt und vorsichtig genuckelt, bis sich die festgeklebte Gummidichtung gelost hatte und der vorderste Pumpenteil herausgenommen werden konnte. Dabei ist offensichtlich das Pumpenrad wieder freigängig gewoden. Jedenfalls gewaschen, zusammengebaut, angeschaltet und ... sie funktioniert wieder. Vielen Dank für das informative Video!
@Christian81_22 жыл бұрын
Ich versteh nicht, weshalb man da keinen wöchentlichen Funktionslauf einprogrammierten kann oder voreingestellt ist. Das geht an jedem Frequenzunformer und sollte auch hier ein klax sein.
@pierrephoto40842 жыл бұрын
Meine ´Buderus Logamatic´Steuerung macht das jeden Mittwoch um 12Uhr.
@nonkonformist7156 Жыл бұрын
Unsere wurde jetzt wegen FI-Fehler getauscht. Könnte obiges die Ursache gewesen sein?🤔
@FANGJAGD Жыл бұрын
Das glaube ich nicht.
@RolfIberg4 ай бұрын
Meine Danfoss Pumpe war so fest dass ich den Roter ausbauen musste. Das Reinigen mit dem Ultraschallreiniger hat nicht geklappt. Dieser war sogar anschließend defekt. Erst das Einlegen in Salzsäure hat geholfen. Essig war zu wenig stark.
@FANGJAGD4 ай бұрын
Oh wow
@jogi03042 жыл бұрын
Da sollte man mal einen Schlamm und Magnetit-Abscheider im Rücklauf kurz vor dem Kessel einbauen/einbauen lassen 🤔😎 denn die magnetischen oder magnetisierbaren Bestandteile im Schlamm/Schmutz der sich im Wasser der Heizungsanlage befindet wird von den starken Permanentmagneten der Pumpe angezogen und sorgt immer wieder für diese Störung 🤔 aber mit dem Schlamm u. Magnetitabscheider sollte es nicht mehr passieren 😜😎👍
@FANGJAGD2 жыл бұрын
Gebe ich Dir 100%IG Recht!
@zeitvogel78692 жыл бұрын
Na ja, wie wäre es denn das Heizsystem zu reinigen und mit einem richtig aufbereiteten Wasser wieder zu Befüllen, dass keine Korrosionen mehr entstehen.
@jogi03042 жыл бұрын
@@zeitvogel7869 kann man machen aber das die Hocheffizient-Pumpe öfters fest geht liegt mehr an magnetisierbaren Schmutzpatikeln in vor allem älteren Heizungsanlagen. Denn durch die starken Dauermagneten in der hocheffizient-Pumpen lagert sich dort der mangnetisierbare Schmutz in der Pumpe und deren Gleitlagern vermehrt ab ! Das Wasser vorher zu entkalken und zu entsalzen wird meiner Meinung nach sowieso überbewertet , denn es ging über 10 Jahre in Brennwert-Heizungsanlagen und Wärmepumpen auch ohne dem 🤔! Und ich habe fast 40 Jahre in dieser Branche gearbeitet !
@zeitvogel78692 жыл бұрын
@@jogi0304 dann sind wir uns ja wegen den magnetisierbaren Schmutzpatikeln (Magnetit) einig. Und genau diese Partikel machen ja den neuen Pumpen mit Dauermagnet die Probleme. Daher sollte man diese Partikel entfernen und das Wasser so aufbereitet werden, dass weitere Korrosionen und damit neue Magnetitbildung vermieden wird. Was spricht dagegegen. Ich denke es geht um die Ursachenbeseitigung und nicht um die Symtombehandlung und es geht auch nicht nur um die Entkalkung bzw. Entsalzung. Es geht grundsätzlich um die Vermeidung von Korrosionsprozessen und hier können z.B. Wasseraufbereiter helfen.
@Frank-s6t4 ай бұрын
Bei unserer ziemlich alten Heizung läuft die Pumpe (bisher) störungsfrei; im Sommer ist sie aus; es ist kein Schlammabscheider o.ä. verbaut, und wir müssen alle 2-3 Wochen etwas Wasser nachfüllen. Was mich aber wundert, ist der AUTO Modus dieser Pumpe; in dem sollte sie ja eigentlich am sparsamsten laufen, hier läuft si aber mit ca. 7-9 Watt. In Stufe I jedoch mit nur ca. 2-4 Watt.
@OsmanGaziPasha2 жыл бұрын
Vielen Dank
@dianakuchen2 ай бұрын
Danke ❤
@FANGJAGD2 ай бұрын
Gerne 😊
@ulideknetscher74504 ай бұрын
Danke für das Viedeo, ich habe das Problem jedes Jahr wenn vor Beginn der Heizperiode. Bisher hat das Klopfen immer funktioniert, heite leider nicht.
@FANGJAGD4 ай бұрын
Ich habe mittlerweile einen extra Stecker direkt an der Steckdose mit zeitschaltuhr. So läuft sie jeden Tag 10 Minuten und setzt sich nicht fest
@frankparakenings6294 Жыл бұрын
Schade, ich habe meine weggeschmissen.
@FANGJAGD Жыл бұрын
😞
@frankparakenings6294 Жыл бұрын
Aber gut das es euch gibt .👍👍
@juri_7942 Жыл бұрын
Wir haben Mehrfamilienhäuser, wo noch Pumpen von Krupp Werke installiert, bumelich 1972 - 74, für Heizung oder Zirkulation und die haben solche Probleme nicht.. Ja, nicht modern, aber die laufen und das nenne ich wertarbeit... Heute Grundfoss oder Wilo billige Kram... Schande... 🤭
@FANGJAGD Жыл бұрын
Heute muss alles energiesparend sein
@juri_7942 Жыл бұрын
Am besten mit Pedalen Antrieb... 🤭
@Frank-s6t4 ай бұрын
Der schwere Gustav von Krupp war ziemlich robust, hat jedoch nicht so lang gehalten ;-)
@deineroehre3 ай бұрын
JA, echt geil, eine Pumpe am besten im 24/7 Betrieb mit 140Watt statt 7 Watt zu betreiben. OK, im Sommer kommt der Strom vom Dach, aber ansonsten ist der Tausch gegen eine moderen Pumpe eine sehr einfache Maßnahme, um viel Energie zu sparen.
@juri_79423 ай бұрын
@@deineroehre Vor einem Jahr von Wilo Kollege für Heizung Pumpe eingebaut, Modell kann ich nicht sagen, wert bumelich 2000 Euro... Nach 2 Tagen, Frau die Schlafzimmer drüber hat, beschwert über die feine Metall Geräusche... Wie immer abends... Notdientsler hin gefahren - wirklich, stimmt... Nicht laut, aber vorhanden... Ruft Hersteller und was sagt der Typ : Ja, diese Reihe ist für so was bekannt, du sollst vorne schraube aufdrehen die Scheibe was dahinter mit Schraubendreher rausbrehen...!!!! 2 Tage alt, 2000 Euro wert und er soll was ausbrechen... Da kann man nur Kopf schütteln, bei so was... Nicht alles, was neu ist besser... Meine Meinung.. Gruß.
@Michael-ub4yl3 ай бұрын
Man braucht keine Wasserpumpenzange. Die Welle kann mit einem Imbus gedreht werden.
@jurgengemeinder933 ай бұрын
Um was geht es nochmal. Ist doch bestimmt schon 1 Jahr her …
@racerfn1707 Жыл бұрын
Schade das jegliche Videos von Grundfos und Vailant im Bezug von Privat Personen gelöscht werden ?
@FANGJAGD Жыл бұрын
Das wäre mir neu... Dieses hier ist ja auch noch da?
@xabulidema94542 жыл бұрын
Kein Wort über die Ursachen. Kein Wort darüber wie man diese vermeidet. Stichwort Wasseraufbereitung.
@fweichsi25522 жыл бұрын
Obwohl die Wasseraufbereitung auch seine Nachteile hat die Industrie hat sich auf Ph-Wert 8 geeinigt bei Mischinstallationen und ich kenn keinen Installateur der die Brühe regelmäßig kontrolliert somit hat man nach einigen Jahren mehr Probleme als wenn man die Heizung mit gewöhnlichen Wasser füllt.
@thomasschafer72682 жыл бұрын
Was denn für eine wasseraufbereitung. Totes Wasser im heizkrrislauf. Die hängt halt wirklich schnell
@fweichsi25522 жыл бұрын
@@thomasschafer7268 Laut Norm muss man Heizungswasser aufbereiten weil sich ansonsten Wärmeerzeugerhersteller aus der Garantie nehmen können .....
@kristianneitsch4792 жыл бұрын
@@fweichsi2552 Soweit ich weiß, fahren die meisten im Alkalischen bei pH 9. Aber mit Kupfer/Messing im System fällt das aus. Also Mischfahrweise mit pH 8-8,5 wie du sagtest. Eine pH, O2 und Leitfähigkeitsmessung für automatische Absalzung fehlt mir allerdings noch im Keller. Und auf das Gematsche mit Ammoniakwasser und Levoxin kann ich auch gut verzichten. Letzteres wird man privat kaum bekommen. Und wenn schon, dann bitte VE-Wasser verwenden und nicht nur enthärten. SCNR
@xabulidema94542 жыл бұрын
@@thomasschafer7268 Partikel filtern, Ionentauscher bei der Befüllung und Nachfüllung, pH Wert mindestens auf 8 einstellen. Ich weiß, kaum eine Heizungsfirma macht das, leider. Der Begriff "totes Wasser" ist chemisch nicht interpretierbar, was soll das sein?
@tomgliderpilot73532 жыл бұрын
Umwelzpumpe oder Umwälzpumpe ? Musste tatsächlich nachgoogeln . ;)
@FANGJAGD2 жыл бұрын
Wie peinlich von mir. Es heißt natürlich Umwälzpumpe. Von "umwälzen" ... Danke für den Hinweis
@tomgliderpilot73532 жыл бұрын
@@FANGJAGD Peinlich ist nur das ich zwar sofort gesehen habe das etwas nicht stimmt , aber erst google bemühen mußte um zu sehen was falsch ist .🥴
@FANGJAGD2 жыл бұрын
@@tomgliderpilot7353 😀
@pierrephoto40842 жыл бұрын
@@FANGJAGD Muß es heutzutage nicht UMWELTpumpe heissen, es ist doch alles nur noch UMWELT 😡😂 !
@reinholdpiehler8309 Жыл бұрын
Und über der Pumpe ist wohl kein Schieber.
@klausschmied7144 Жыл бұрын
falsch: bei mir kein ausbau nur dreimal dran klopfen und läuft
@FANGJAGD Жыл бұрын
Bei mir saß sie schon so fest, daß es mit dem Klopfen nicht geklappt hat
@wolframgerber7118 Жыл бұрын
Wälzen kommt von "Walze", und nicht von "Welze". Alles klar?
@Jobst-HennerPrigge3 ай бұрын
Ein Klempner hätte bestimmt eine neue Pumpe eingebaut.
@FANGJAGD2 ай бұрын
Ist mir beim erstmal so passiert, allerdings lief das unter Garantie
@juleisback3 ай бұрын
Habe eben genau wie jedes Jahr diese Pumpe Gangbar gemacht...ist zwar kein Problem, aber für diesen Preis und dessen Hersteller..ist es eine Frechheit sowas überhaupt auf den Mark zu bringen.!!!! Made in germany ist schon seeeeeehr lange vorbei!!!! Es ist eine absolute Frechheit soetwas überhaupt als markenprodukt zu verkaufen!!!!!
@FANGJAGD3 ай бұрын
Es liegt wohl daran das alles energieeffizient sein muss. Im Dauerbetrieb ist das ja auch alles kein Problem
@ratz-js1lv Жыл бұрын
Das würde ich nicht raten, eine Pumpe aufzuschrauben! Die Läufer sind nämlich bei vielen Fabrikaten über die vier Schrauben bei Montage zentriert worden. (Bei der hier scheinbar nicht) Öffnet Ihr sie, ist sie nicht mehr . So hab ich zwei WILO Pumpen geschrottet. Bei der dritten festsitzenden, habe ich während des Betriebs mit leichten, schnellen Hammerschlägen auf den Korpus die Pumpe wieder zum Laufen gebracht. (Achtung Korpus ist meist aus Gussmaterial. Mit leichten Hammerschlägen mein ich leicht. Ein Schraubenschlüssel tuts vielleicht auch schon.) Es gilt ja nur, den Eisenschlamm, der sich im Läuferspalt festgesetzt hat, durch die rüttelnden Schläge wieder zu lösen.)
@FANGJAGD Жыл бұрын
Meine laufen nach aufschrauben immer noch einwandfrei
@derhunsrucker16522 жыл бұрын
Schlamabscheider in den rücklauf !
@florifuchs68512 жыл бұрын
Waidmannsheil 😉
@FANGJAGD2 жыл бұрын
😀
@waltermayr3392 жыл бұрын
Mist - eine Woche zu spät gefunden....
@FANGJAGD2 жыл бұрын
Fürs nächste Mal ;-)
@DDgin620527 күн бұрын
Es kotzen... mich an, dass ich jedes Jahr einen Handwerker kommen lassen für Rund 70€ um die Pumpe wieder Gangart zu machen...
@FANGJAGD22 күн бұрын
Bau nen Stecker mit zeitschaltuhr dazwischen. 1x mal am Tag für ein paar Minuten reicht
@DDgin620522 күн бұрын
@FANGJAGD Danke, aber ich kenne mich überhaupt nicht aus damit
@peterbrinkmann28177 күн бұрын
@@FANGJAGD Wie willst Du die Zeitschaltuhr denn dazu bringen, etwas einzuschalten, wenn keine Spannung von der Heizungssteuerung kommt ?
@hilmardietrich3954 Жыл бұрын
Und ich Idiot habe mir eine NEUE einbauen lassen. Die alte sei defekt ! Kosten inkl.allem drum u. dran 450 Teuros. WIEDER dazugelernt
@FANGJAGD Жыл бұрын
Hast du die Pumpe noch? Sieh doch mal nach ob sie festsetzt und sich noch lösen lässt
@Pidda02012 жыл бұрын
Fehlerhafte Installation, da kann die Pumpe nichts zu!
@dieterbertrand8559 Жыл бұрын
L
@C4GIF2 жыл бұрын
Der Wunsch nach einem warmen Winter ist Sarkasmus pur, weil der Habeck und die Trampoline uns das Russengas abgedreht haben. Wir frieren gerne für die gute Sache und den Putin Z.👍👍👍
@pierrephoto40842 жыл бұрын
Aber diese Typen sitzen garantiert nicht mit 3 Pullovern bei 16° im Wohnzimmer 😡!
@gamesmore91692 жыл бұрын
@@pierrephoto4084 Ach. Nach aktuellen Berechnungen haben wir im warmen Oktober sehr viel eingespart. Die Speicher sind voller als zunächst erwartet. Sollten wir einen "normalen" Winter bekommen, dann reicht das Gas gerade mal so ohne Einschränkungen. Was mir trotzdem nicht gefällt da Knappheit immer den Preis enorm in die Höhe treibt. Sparen wir lediglich 10%, dann haben wir sogar noch einen dicken Puffer. Da passiert gar nix. Die Gefahr besteht lediglich bei einem langen und harten Winter wenn wir den Verbrauch nicht um 10% reduzieren. Dann gibts sehr ernste Probleme. Denn wir müssen nicht denken das wir dann irgendwann mal wieder Gas bekommen so wie man den Strom einfach einschaltet. Jedes Gasrohr muss entlüftet werden, und JEDE einzelne Heizungsanlage muss durch einen Techniker wieder in Betrieb genommen werden. Denn ist da Luft drin und zündet die Flamme nicht, dann schaltet die Anlage aus Sicherheitsgründen sofort auf Störung. Und wie viele Techniker haben wir um alle Heizungsanlagen in Deutschland wieder in Betrieb zu nehmen? Viel Spass! Also ist es um jeden Preis zu vermeiden, dass wir leer laufen. Das gibt Probleme die noch Jahre andauern.
@rolfvolkenandt6606 Жыл бұрын
Wie gut , dass ich noch mit Heizöl heize ! Und sollte Heizöl knapp werde , dann kommt diesel in den Tank .
@thorstenkuestermann84802 жыл бұрын
Aua Aua Aua..... O Ring nicht gereinigt nicht eingefettet Pumpe nicht entlüftet 🤔wieder ein Video wie man es nicht machen sollte 😉😉
@FANGJAGD2 жыл бұрын
Verlinken Sie hier gern Ihr Profi-Video, so wie man es komplett richtig macht :-)
@thorstenkuestermann84802 жыл бұрын
@@FANGJAGD Hallo ich bin der letzte der etwas gegen selber machen hat 😉 es gibt aber Sachen da, sollte man sich Hilfe holen da man sehr oft viel falsch macht.... Ich frage mich dann immer warum tun die Leute so etwas mit dem Auto fahren sie doch auch zum TÜV und machen den nicht selbst 😂😂 gerade bei der Heizung oder dem Trinkwassernetz wird hier sehr oft rumgewerkelt dann muss ich als Kundendienstmonteur aus Scheisse wieder Gold machen und hinterher wird rumgeheult wenn es Geld kostet... 😂Aus meiner Praxis zum Beispiel der größte Müll der den Leuten aufgeschwatzt wird sind smarte Thermostate 😂😂😂😂wenn ich die Dinger sehe wird mir kotzübel....
@fweichsi25522 жыл бұрын
Schlammabscheider wäre von Nöten bei Mischinstallationen,Selbstregelnde Pumpen sind anfällig auf der Welle / magnetisch-Aböagetungen sammeln sich immer an.