【娛樂百分百】2024.06.19《桌遊研究社-阿瓦隆》 黃偉晉、陳零九、賴晏駒│李懿、劉雨婷、艾莉兒、荳荳、孫沁岳

[@精靈-m8p]

我跟高手玩太多次阿瓦隆了以及看很多高手玩阿瓦隆的影片 我發現看新手玩阿瓦隆其實挺有趣的 因為他們不懂得去看票型,怎麼去利用票型來表水以及去攻擊跟反擊動作,所以他們的打法挺無厘頭的 場上的玩家都是以感覺為主去攻擊玩家>車長把車票給自己認為的好人>看車上的人有沒有成功出征>失敗就瞎打車裹的乘客 但其實這款遊戲還有一個很重要的東西就是票型 很會利用票型的人往往都會能表現出很好的發揮空間 以最簡單的票型運用例子 同樣8人局:首先A車長派B跟C當乘客,A,B,C,D,E投同意票,F,G,H投反對票,最終結果為2成功1失敗第1輪紅方羸一輪 在這個例子中,理論上來說F,G,H好人機率會比D,E來得高,首先A,B,C在車上,他們投同意票是理所當然,但D,E在車外投了同意票,假如他們作為好人,讓陌生人代替自己出征其實是一件很困難的事情,會玩的壞人第一輪就已經會衝鋒了,如果作為好人讓其他人出征很容易就輸掉第一輪,除非D跟E他們是有理由去同意這一輪出征的,那就該聽D跟E為甚麼要同意了,而F,G,H會優先懷疑D跟E會不會是A,B,C其中一人的隊友而衝票起來 D跟E投的就是"場外白"(車外投同意票的意思),所以透過以上的例子就能得出一個簡單的結論,假如車上有人出出征失敗票,那投場外白的人很大機率是紅隊的,假如結果相反,假如車上出征成功票,那投場外黑(車外投反對票)的人很大機率是紅隊的 這些是簡單的理論,實際上不一定長這樣,但要證明自己是好人,你可以說車上有人出出征失敗票,而我是投場外黑的,所以我很大機率是好人,不然我早就可以衝票讓紅隊羸得更快,希望車長你可以給我上車等等的表水 莫德雷德這個角色是紅隊的老大,但是他的打法不一定是隱的,該衝的時候基本上都是衝到底,反而魔甘娜這角色會隱一點打出來的效果反而會更好,會玩魔甘娜的人真的會讓派西到結束了還是找不到那一位是梅林的 刺客,魔甘娜,莫德雷德這三位他們是有先後次序的 假如車長是莫德,派了刺客跟魔甘娜作為乘客,最後所有人同意讓他們出征,他們三位要怎麼出成功失敗票呢?在這種情況是有潛規則去投成功失敗票的,首先在第一輪刺客會最優先投失敗票,其餘隊友都是成功票,所以就不會同時出現三張失敗票的場合出現 那第一輪魔甘娜車長派莫德雷德以及另一個好人要怎麼辦,他們兩個會出成功票,在這種情況魔甘娜就知道他是莫德,莫德就會知道對方是魔甘娜 所以壞人是能透過這種方式去認隊友身份,打法就會有共識 阿瓦隆還有很多潛規則跟打法上的東西已經被玩家開發,所以我說新手玩阿瓦隆他們是用很純真的心態去打的,我覺得真的挺有趣的

[@BlaBlaBla-ql5hz]

終於有人說出票型的重要了！我在網上也有玩，因為角色會更多，變數更多，看票型就是展示那人是以好人角度還是壞人角度作思考量，怎麼暈的人也能從發言、票型反映，比較不以狀態和人設去玩

[@michaelwong5102]

你去那個網玩？我之前在Proavalon 跟Resistance Plus 玩

[@ABYSSXEL3314]

老實說我寧願看這種新手局，阿瓦隆這遊戲根本好人壞人各有劇本，全是高手的局(就算角色和人完全不同)每局都會一模一樣，很無聊，比中國象棋的步法還少，一點做成節目的價值都沒有；樓主講的正正就是這種情況，如果跟了你這套"必勝法"，根本沒人想看

[@芸-p3z]

我覺得你說的票型才是新手玩法吧 壞人也可以在裡面有壞人的時候舉不同意 之後失敗了再說自己很好要出征 梅林也可能怕被發現 第一場就算有壞人也舉同意 如果你去看之前他們玩的阿瓦隆才會發現壞人會幫壞人衝票 這樣壞人很容易被看出來 所以思考量真的很多 不是票型就很容易看出來誰是好是壞 如果你覺得我講的有什麼不好你可以跟我辯論

[@단단-z9s]

我想問你說的 當車長是魔甘那的情形乘客是莫德 當她們兩個都出同意 為何他們就會發現彼此?! 這個情況魔甘那不會知道有莫德的存在所以魔應該會出失敗才對?

[@jeffreyliu8753]

零九是壞人的時候蠻明顯耶 跟當好人的時候主導力差很多 但怎麼都沒人懷疑啊好怪

[@Heyman1820]

我覺得這個遊戲，大家太相信零九的分析 所以無論他是好人還是壞人都會是他那一方勝出LOLL

[@yukiho745]

同意

[@Heyman1820]

@@yukiho745 雖然我也不太理解這遊戲， 但感覺其實在玩的大家都不太會LOLLLLLLLL 所以大家都想聽最會玩的零九意見，已經不是帶風向

[@sunnyuniverse8443]

這局主要好人也不知道在玩什麼的感覺…荳荳一直死咬李懿我還想說她什麼都還沒講怎麼就被踩了是不是能看到，結果😅

[@aomiii2598]

沒錯 整個遊戲變很難看

[@粉粉-b9e]

@@sunnyuniverse8443 其實荳咬李懿很正常，李懿越後面越確定是格局壞，真要說的話沒咬李懿的反而怪

[@Joelove09]

16:29 21:30小賴爆氣 零九馬上安撫🤣（九要賴著你可愛的互動🥰

[@Helloswong]

為什麼雨婷第二輪13:56 跟第四輪27:47都出圈？ 因為已知自己是好人和荳荳跟沁岳出一好一壞，但是在第二輪沒有自己和他們其中一個，任務一定失敗呀… 而第四輪也是沒有荳沁其中一個😢😢😢

[@michaelwong5102]

算啦 不要對雨婷有期望 她對這個遊戲認識不深

[@stanleylee8695]

@@michaelwong5102就是都是新手和新手中的笨蛋

[@trumpetsounds4040]

零九说为什麽當他问谁是派西的时候 雨婷不跳出来 所以是坏人，可是 记得那时候零九明明是问艾莉儿，小赖，荳荳和伟晋 这4个人里有派西才跳 没有就别跳 不然浪费查验，那雨婷不在这4人中當然不跳啊，结果后来还说为什么雨婷不早跳出来 所以是坏人 就已经明显09是铁坏人在栽赃雨婷了

[@吳彥鋒-r3h]

我也是看到這邊覺得零九難得沒邏輯在栽贓 怪怪的

[@aswwqed]

有零九的阿瓦隆～ 愛死ㄌㄜ～

[@陳躍升-z9x]

我覺得阿瓦隆比瞎掰王好看多了，為什麼瞎掰王那麼多，阿瓦隆那麽少

[@aswwqed]

可能因為瞎掰王只要六個人

[@sunnyuniverse8443]

因為瞎掰王可以輕鬆看，也不太考驗玩家的底子，你只要會掰就可以玩 阿瓦隆你還要懂一點規則跟動腦看和玩的門檻高一點

[@aswwqed]

@@sunnyuniverse8443阿瓦隆每次都有人玩錯😆

[@吳彥鋒-r3h]

瞎掰王錄太多有點疲乏 藝人能做的效果有限 阿瓦隆認真玩就很好看

[@iopyer]

這個對很多人來說 太複雜太燒腦了 瞎掰王輕鬆很多 下班下課後 就想讓腦袋休息 笑一笑 可以放鬆一下

[@7thGradeTWBear]

有被選到的是「場內」 沒被選到的是「場外」 要特別注意的是場外白跟場內黑 因為壞人看得到隊友的關係, 比較有誘因去開場外白, 所以希望大家都能建立場外白的玩家應該要對任務結果負責的概念 場內黑則是明確的表示自己不喜歡這個組合, 或是想要延遲出任務以及防場外白, 通常場內黑的玩家比較謹慎, 一般前期資訊不明確的情況也比較不會開場內黑, 否則黑到全好人組合會被排水梅林

[@無名氏-f5y]

派西已經認荳荳好且大家都認他好的狀況他應該出來帶風向而不是讓梅林一直出來吧 然後大家都太相信零九了 零九很明顯沒有什麼在幫好人做事啊🥲🥲

[@moyo9865]

21:03 偉晉到底在說甚麼哈哈🤣 我笑得跟雨婷一樣

[@sz9443]

感覺大家都沒在記票型 😂 是不是應該準備紙筆

[@pp80196]

票型是確定的資訊 所以其實應該由製作單位去列出資料會更好

[@7thGradeTWBear]

也建議製作單位 一開始如果都是壞人贏可以先不要放莫德雷德改放普通壞人爪牙 多錄幾場8人局以後也建議安排白板或是道具可以記錄派票給藝人們看

[@smile2370266]

有零九跟沁岳實在是太幸福了🥹

[@peteremlk4483]

相信雨婷是派西的話 沁岳應該是鐵壞吧 然後第二輪失敗是 艾莉、零九、偉晉、小賴 第三輪失敗是 艾莉、零九、偉晉、荳荳 交叉比對要嘛荳荳、小賴剛好兩壞 或者艾莉、零九、偉晉3個出1個 但零九驗小賴是好人 就只能是艾莉、零九、偉晉3個出1個（不然就4壞了） 那剩下李懿就鐵壞了 不應該給她派的成功吧

[@wu_9068]

開雨的視角看蠻明顯看出來他對遊戲毫無認識 哈哈

[@wytseng8092]

三狼配合的很好👍

[@manlovemanlove]

零九真的百戰百勝🔥❤️

[@ronald_cheung]

阿瓦隆加難度但玩家好像跟不上 又有玩家玩錯 😅 零九又示範什麽是高玩👍

[@JEREMYHU336]

阿瓦隆是我人生玩的第一個桌遊！甚至比狼人殺早好幾年。 但阿瓦隆真的很燒腦，但我真的超愛！ 大家明顯還沒進入狀況，派西沒作為，梅林也不知道怎麼出來導向。然後大家又太信任零九⋯ 但我有被孫騙到😂 （沒辦法，這局梅林玩太爛

[@sirius2527]

第一輪舉票沒有場內ｘ，舉ｘ的都是場外，有一個是場外ｏ。場內場外都分不清楚，還一直講場內ｘ。

[@beileyleung]

我也想留這個言🤣🤣🤣假會

[@trumpetsounds4040]

我也有注意到根本一直讲错

[@maxcheung9348]

大家誤會了，做一個統計就知道，零九確實很強，但他不是每場都贏的，贏六七成左右吧！

[@maxcheung9348]

隨便看一場，已經看到零九在喝苦茶了，在28/5/2024那場，推理很利害，但種種原因下，都會輸掉。

[@粉粉-b9e]

這就是當你在八人局加入莫德雷德容易發生的事，好人的遊戲難度直接上升一個階級 這局很精彩，用派西視角來看孫跟李懿是定壞，但最後一壞真的太難抓，對梅林來說艾莉、偉晉、09都有可能做成莫德 還有希望偉晉要趕快進入狀況呀XD，整局唯一一個非能力者給異形票的，梅林直接頭痛死XD

[@Cen0617]

這局用派西視角真簡單😂 孫在車內時 荳舉叉 就看出梅林了 就已經不用管孫了 坐實魔甘娜 09問派西的時候！！ 09是問 艾 偉 荳 賴 這四個人有沒有派西 雨婷沒跳出來很正常阿😂 孫先跳派西 雨婷後跳派 09故意說 那孫先跳 孫是派 這時候09就知道是壞人了 為了找一個理由去打雨婷不是派西 李懿都還沒玩到 就被荳打到土裡 看梅林動作就知道李懿是壞人了😂 梅林不要太明顯的阻止兩個壞 當荳一直相信09 就猜到09是大莫 第一次點對三個壞人✌️

[@michaelwong5102]

22:40 荳真的耍鬼 這個情況見到派西任務1-3都不跳 當然是跳派而不是說我一直以為你是壞人 當然派西也不知道在幹嘛

[@吳彥鋒-r3h]

假如荳荳跳派西 照真派西雨婷的程度 應該會以為她是壞人...

[@michaelwong5102]

@@吳彥鋒-r3h 這樣子應該也會懷疑沁是壞人 有另外一個可能就是派西傻傻不跳令到壞人拿單邊派所以梅林這個情況要跳 派西任務1-3都不跳真的傻傻

[@lessismore09]

荳不想太明顯吧🤔零九才剛問艾、荳、賴、偉四個裡面有沒有派西，都沒有人跳，然後沁岳跳了荳再跳不是更明顯是梅林嗎？

[@michaelwong5102]

⁠​⁠@@lessismore09哈哈其實荳在沁岳跳派的時候已經很明顯是梅林 09問的時候不代表荳要跳 其實09問派西要不要跳荳也沒有否認 但荳一跟沁說你是派西就沒了

[@lessismore09]

但的確像09說4人任務出失敗時派西在裡面就該跳出來了，等沁岳跳了再補跳就很不像😅 荳說 “我一直以為你是壞人” 也有裝盲視角的作用，只是騙不到零九，其他人是有可能騙到的...

[@shineker959]

真的勒。每次零九是好人的时候很会分析带风向。是坏人的时候都是静静看情况找梅林出来。真的很明显。

[@huishanchen8575]

艾還有在這個遊戲嗎🤣好安靜

[@woozi1690]

感覺玩到中後期，第三次或第四次出征 都會忘記誰被派，出征成功時誰投圈或叉，出征失敗時的圈和叉 感覺要拿紙筆寫了😂，給大家紀錄自己的壞人坑和一大堆關係連😂 （但應該很難，因為坐太靠近，有可能還能看到對方寫的東西😂😂）

[@wytseng8092]

真的喜歡有零九的阿瓦隆，有時也有不同打法，還可以邊看邊學。大家程度一起提升，之後應該會更好看。 蠻喜歡沁岳和09的默契！

[@daphnecff]

零九不管好人派还是坏人有他的那对都会获胜🎉🎉❤

[@shan76918]

大家太相信09了是好人了

[@peggypang]

我怎麼覺得小賴09好情侶吵架 然後朋友們在旁邊吃瓜🤣🤣🤣

[@Gavin1029]

25:49 偉晉感覺真的走心假派西!給我閉嘴!

[@dan320000]

除了09，其他都是狼人殺常客呢❤

[@朱靖嫻]

有零九ㄟ 好愛ㄡ❤ 希望有更多有零九的影片 每次都好期待😍😍 賴前面介紹也太好笑了吧🤣🤣 幾乎包辦了這集的笑點 25:25 偉爆氣也太好笑了吧 要爆炸ㄌ

[@zero-uo8mf]

有李懿呢

[@tonylinee8920]

阿瓦隆不能單獨成立一個新單元嗎？就像狼人殺一樣！？

[@紺野鈴涼]

這局很無聊，配置高的零九、沁岳都是壞人，湖中女神在壞人手上，能帶隊的好人荳荳又剛好是梅林，這導致壞人不僅控場容易，還輕易的抓出梅林。 其實加入莫德雷德會比較精彩，只是這局很可惜配牌一面倒。 荳荳其實可以試著跳派西給好人帶隊，雖然還是有可能會被發現是梅林假跳就是了。

[@鄭舒云]

09打隱就去了，他大神欸，孫超爆狼啊

[@ingoinggirl]

根本不應該增加難度，看到一半真的很難看下去，因為好人完全不知道在玩甚麼，完全由壞人掌控遊戲……

[@MoMo-sq7pz]

建議製作單位控制玩家音量 有幾個人真的很吵⋯⋯⋯

[@lovemr560]

09 94帥

[@jollylollyjune]

想看小翔YC跟09玩瓦恐龍

[@Imlaughter]

我以為孫一直打雨的時候，雨就知道荳才是梅林了🤣沒有出來幫梅林帶風向有點可惜

[@teamocat]

但不一定呀 因為壞人有一個隱藏的，如果孫是梅林，視角中雨也是可能是隱藏壞人

[@jerrychen4887]

這把壞人開局太好了，湖中女神剛開始就在壞人手上，而且還去驗莫德雷德，讓好人幾乎永遠抓不到莫德雷德(只能靠票型、任務失敗與否來推論) 加上其實好人們沒有筆記記票型，要說話時很難辯解為什麼誰好誰壞 場內黑場外白那些只是過濾票型記憶點用的 (自己被派任務還不同意？或是自己沒被派到任務卻同意出去？很明顯是有資訊才會有這種票型) 雨婷真的可惜了，有人已分析第二跟第四輪的投票不該舉O，是因為場上已知好人總數只有5，但自己跟認的梅林沒被派到時就不可能會成功 梅林視角其實已經算不錯了，只是好人們要能掩護梅林才能讓梅林好做事，講太少話的好人會讓壞人自動過濾掉梅林坑 跳派西那邊的話，09跟沁岳配合還不錯 09先請剛剛進任務的人跳派西，過濾一下梅林坑是否在偉晉、艾莉跟荳荳這 這邊讓荳荳無法做假跳派西的舉動 之後沁岳跳出，釣出雨婷後，也讓荳荳直線認雨婷好 因為偉晉這邊是懷疑一下甚至聽荳荳之後才認雨婷好 而艾莉這邊太少講話了，這遊戲就是需要一直講話做輸出

[@Andre-zg6ou]

偉晉後面那個情緒流好可怕，可是讓我笑出來好愛XD 感覺玩出火氣啦,被零九搞的太混亂，大家都辛苦了！

[@TheDdnlL]

09不盤邏輯時，大家都盤很淺哦😂所以加莫德雷德後根本就是更有利09控場

[@zero-uo8mf]

李懿玩的不錯。

[@逸婷许]

终于看到荳了❤

[@maoguaiguai]

又要再說一次，阿瓦隆比較不會玩的陣營真得是被碾過去。😂

[@yanicelo7674]

第4局加雨婷就確保只出一壞不是嗎

[@yuchengmorning]

娛百的影片為什麼老是音軌有問題...這次又是左右聲道音量一大一小

[@orange.studio7]

这一集 是不是以前发过的？不夸张的说 看到z这里的时候2:11 29:07 我就想说好像看过了😅

[@whatisyppah]

一開始見到零九是比較沉默想事情就覺得是壞人了

[@glenn79111612]

後製很用心欸！

[@Ann-nr7tp]

零九有成功帶風向，而且就算沒靠投票獲勝他也已經抓出梅林了😆厲害～ 其他好人也盤的很努力（偉晉好走心哈哈），不過加入壞人隱藏角真的難度大提升

[@張漾-o4l]

太複雜了 好厲害啊❤

[@wongpentelglobal]

I skipped the pov dk who's who clue. 3:18 8:19 13:23. 荳荳不是玩过几次吗，这跟娄俊莎一样明显。这么场内人搞不清 28:06 ？ 荳荳小赖要加油↖(^ω^)↗相信苦功会有苦果。当然3坏人互认，梅林有盲视角。

[@ZAX91821]

逻辑游戏的王者，陈零九，无人能比，实在太强了。

[@chufunnip6644]

還沒出任務我就看出他們3個是壞人😂 結果果然

[@kentam5454]

湖中女神可以知道莫德雷德陣營嗎?

[@rachel_3888]

可以

[@ting13615]

假驚訝笑死 肚子好痛

[@stanleylee8695]

四人出征兩人失敗，那到底是哪兩個？不是艾利、荳、偉都是好嗎

[@oncesha8574]

好奇如果壞湖中直接看牌，看到梅林的話，壞人是不是就直接贏了

[@游水水-v2f]

湖中看不到身分，只能看到是紅牌（壞人）、藍牌（好人）

[@tiffanycyc108]

這一局好吵⋯

[@陳暐瀚-q9z]

沒意思啊，大家都相信零九，導致梅林也沒辦法明顯帶風向，可以改遊戲了，看了好幾集大家都是盲目信任零九

[@chaokuanli970]

不要再發陳09這個單元了，很難看，他那麼強，根本好無變化

[@粉粉-b9e]

你要確定欸，那裡毫無變化😂

[@羅小橘]

你要確定捏！？

[@Yijheng0106]

你要確定欸？？？

[@boscocho1981]

零九話少就鐵壞😂

[@orange.studio7]

这集是不是已经发过的？我怎么印象里好像看过了😂😢 好奇怪的感觉

[@sunnyuniverse8443]

沒有啊，可能只是陣容類似吧 娛百目前播的多少都還能讓好人有一絲機會，這集是直接打死了

[@orange.studio7]

但很奇怪 因为我对这两句话特别有印象 2:11 29:05 可能我穿越了😂😂😂