国民民主「話にならない」今後の協議の行方は？『103万円の壁』税調協議“決裂”か【報道ステーション】(2024年12月17日)

[@masqueradeoffice]

ほんとロクな議員が居ない腐りきった政党に成り下がったな自民党

[@さん領主]

対抗する相手のいない1強の組織は、流れの止まった水と同じ 穏やかなれど水は確実に腐っていく。

[@くそパンダ]

宮沢って総理より偉いと思い込んでる

[@hk-it9nh]

それに知事達も要らない人間が増えました❗

[@IluvHOTspring7777]

だって減税したって国民民主の功績にされて自民党は褒められないもんね

[@金城-l3u]

議員定数削減もやらない 基礎控除の3党合意も守らない 公約も守らない すごいね、この党 なんで政権握られるんだろうね

[@CZMK-]

増税は驚く程簡単に決まり数十兆円も財源確保しておいて今更8兆円の財源が無くなるのが難しいとか頭おかしい

[@手羽元-k2d]

エントロピー増大の法則を考えれば普通のことなんだけどね

[@penguinshug151007]

@@手羽元-k2d どういう意味か教えていただいてもよろしいでしょうか

[@romanesquedh5906]

ちょっと待ってくれ。 元はと言えば30年間で上がった最低賃金に合わせて75万円上げるだけの話だろ？ なのに何故こんなにも敵が多いんだよ…

[@5yomebe]

それな。あげる額が大きいって言うけど、それほど自民党がサボってきたのが悪い

[@jgatmgj]

しかも渋れば渋るだけ自民党が棄損する。さっさとあげたほうが棄損率が少ないのにアホよ

[@lsss-xe1cp]

本当にそれな ここまで据え置いた結果の103万から178万を目指すっていう合意なのに 123万なんてスローペースそのものでありえない

[@くそパンダ]

敵は宮沢

[@IluvHOTspring7777]

30年サボってきた宿題を一年でやるのは無理ですよ、という話かと

[@yamataku53]

178万で合意しておいて「123万じゃダメですか」は有り得ないだろ。財務省になんか言われたか？

[@やはらきゆき]

178万で合意してない。「178万を目指して」と言っている。 そういうとこしっかりしないと契約とかで騙されるよ。

[@dream___0507___]

@@やはらきゆき そこが交渉なんだろ。100%満足が行く結果なんて得られるとは限らないんだよ。堀を埋めるための落としどころというものがあるんだよ。

[@freebirda5910]

@@dream___0507___ ﾀﾏｷは交渉する気なんかさらさらなく、１００％の要求を飲ませることしか考えてないんだから落とし所がないんだよ。あまりにも傲慢に自民に迫ると国主を排除した政権運営になるだけやぞ。政治ってのはどれだけ着地点を妥協して運営していくかだ。与党になったことがない万年野党はそれが分からないんだろうな。一昔前の立憲政権の時と同じ。

[@gin524]

目指すって言うのも解釈違いで段階を踏んで目指すって話しで引き上げスタートから178万にする気はないから123万の案を出してるんだろうね

[@くそパンダ]

実質宮沢が決めてるんだよ

[@5yomebe]

= 4:32この議員マジで酷すぎないか？ 基礎控除をあげることの経済効果はかなりあるし、人手不足もかなり緩和される。しかも、そもそも財務省によって出された8兆円の根拠も根拠にならないレベルで酷い試算なものだった。 こんな無能に政治を任せたら、30年失うのも無理ないわ

[@戯言-g8o]

自民党の税担当者がその程度のレベルって話だよ。 本当に話にならない

[@Ryuta-yu6qx]

長野県の諏訪、塩尻、木曽の代表です。他にも候補者いたのに税金いっぱい払いたいらしいです。

[@金城-l3u]

そして、自民党はクリスマスプレゼントだと は？取りすぎてる金返して貰うだけだよ。ふざけるな

[@GyaRaMaRu]

おい、ちゃんと報道しろ。玉木議員も言ってるように、グリーンが178万円だ。カップはもっと上、200万以上だろう。ちゃんと報道しろ。

[@TankTanak]

不倫したやつに用はない。

[@じょるじょば]

​@@TankTanakまだそんな事言ってるの 他人の痴情ゴシップ大好きかよ 気持ち悪

[@hide-xp4uy]

@@TankTanak SMバーに金だすような奴は尚更要はない。

[@bonvoyage1984]

⁠個人の不倫vs税金使ってSMバー ファイ！！

[@虎仮面]

@@TankTanak彼の不倫によってあなたが被った被害を教えてください。

[@poisonwhisky]

国民民主の考え方は以前から言ってる通りだし グリーンは178万だよ

[@Yus-510]

足掻いてればいいよ、次の選挙で自民は葬ってなるから

[@ryojimuto4165]

決裂はない、テレビ朝日（笑）。30代以下で自民党を抜いて支持率第一位の国民が参議院選挙の前に安易な妥協をする理由はないよね😂。妄想中かよ

[@ebimayo1525]

123万だけ上げて経済効果なかったねって印象操作に利用されるくらいだったら103万のままでいいです。たったこの2ヶ月でここまで死ぬ気で仕事してくれる国民民主党に次の選挙で更に力を有権者が与えるだけです。

[@やはらきゆき]

残念ながら、この件で有権者の中の国民民主支持者の割合が増えることはないと思います。元からの支持者がどれだけ奮起したとしても、一票は一票でしかないですからねえ。

[@dream___0507___]

@@やはらきゆき じゃあなんで衆院選で7議席から28議席に増えたのですか？辻褄があいませんが。

[@5yomebe]

@@やはらきゆき衆院選後も支持率伸ばしていってるの知らないの？(笑) 10代から30代では国民民主が最も支持されてますけど笑

[@dksha19]

@@やはらきゆき 確かにこの件で増えるかはわかりませんが世論調査で日に日に国民民主党の支持率が上がっているのは事実ですね

[@やはらきゆき]

@@dream___0507___ 国民民主は手取りを増やすという公約を掲げて戦った。その結果票が増えた。 そして議論が始まった結果、交渉は決裂し、手取りは増えなかった。 はたして、これで今度の選挙で票が増えるでしょうか。「真に国を建て直せるのは我が党です！何もできなかったけど、いまは議席が足りないだけなんです！応援してください！」なんて、どの党でも言っていますよ。立憲は能登の復興に予算を積み足しました。維新もこれから教育無償化について議論すると言っています。それに対して国民民主の武器は何ですか？ これから先、壁の議論が続かないとすれば国民民主のテレビ露出はどんどん減っていくでしょう。新規票の獲得は難しいと思います。

[@にゃんこ寅次郎]

先に財務省がネコババした30年前の6000億円の自賠責を返せ💢 30年間一体何やってるんだよ💢ふざけるのも大概にしろよ💢

[@kazuyoshitanaka2496]

「交渉につながる国民民主党の考えを教えてください」とは、ものすごい煽りのテクニックですな。脱帽しました。 SMバー通いは伊達じゃないということでしょうか。脱帽です。 そりゃ古川さんでなくても怒るよ。

[@富永綾花]

鞭と蝋燭責め

[@レアレアメタル]

永田町のしきたりとか国民には関係ないんだわ😂

[@right_river_]

七兆が八兆に言い代わり 試算は荒いモノ以降出て来ない 馬鹿じゃねえの

[@わーいわーい-s8q]

自民党は参議院選挙も惨敗だな、こりゃ

[@jorn-doe-yamada]

生存権を野菜の買いたたきみたいなレベルで決めるのまじでやばいよ。

[@user-keroemp]

グリーンは178でカップは200でもいいんだよ なんで映像ではカップが178なの

[@けむたすぽん]

ゴルフ知らないんだろうな

[@kengoro2240]

宮沢洋一議員は まったくダメだな 自民党、ろくな 議員がいない 日本維新の会が 自公についたから、 減税無理になって しまった

[@たんこぶ-q9b]

前原のせいだよ

[@setta.a.a3570]

立憲も協力すればいいのに、手柄を取られるのが嫌なのかな？本当にしょうもない。

[@usamoruto]

立憲(野田さん)と維新(前原さん)も有権者に対して立場表明をすべきですよね。 立憲内でも減税派の江田さんや、維新代表の吉村さんの取材もして欲しい。

[@yoyoyo0420]

178万を目指すと合意したのだから、178万にする為の案や知恵を3党で出し合うべきでは？

[@やはらきゆき]

ほんまそれ 議論の席を立つのは、政治家のやることじゃない

[@アルタワー]

@@やはらきゆき席をほとんど設けなかった自民が言うことじゃないがな

[@戯言-g8o]

@@やはらきゆき なめた態度を取ったのが自民党やんけ

[@비빈냉면-h1x]

野党支持してるけど、議論から逃げ出したように見えるなぁ。

[@y_motiduki]

出し合うも何も一般的な交渉なら押されている側(今回は自民)が何か改善案出すフェーズなのに先週末に電話等で下交渉もせずに「うちは何も準備してないがそちらの落としどころは?」とか舐めてるし… 当然いますぐ満額回答するのも(私個人は嬉しいが)宮澤氏の立場でする必要はないけど、セットで145万あたりを(生活必需品の物価傾向として)提示しつつ、探り入れるくらいの強かさは見せろとしか… そういう舐めた態度では困るから維新も古川氏の退席に賛成してるんだし。 このあと自民ができることは普通は宮澤氏の首を切るか、160万以上の大幅譲歩になるけど、長老と呼ばれる人らは流石に強かでしょうから、別の手が出るかも…。

[@Denev-pe3bj]

税収源は所得税のみの話でしょ？何でそのお金が国民の所得に回って消費活動に使われて今後の消費税や法人税の増収に繋がると言うことには全く触れないのか 親会社の新聞で軽減税率の恩恵を受けているテレビが税の解説など出来るわけもなく、一方的すぎる財務省ポジショントークをそのまま放送しないでほしい

[@mstomo0206]

幹事長レベルで合意された内容を税調会長が納得していない、党内で説得できないのは、自民党の問題かと思うのですが？

[@戯言-g8o]

それどころか石破総理も必要と国会で言ってるし 組織図的に言うと1番と2番の意向に逆らってるのが政調会長。 組織としてのガバナンスがなってない。

[@ちお-chio]

減収7.6兆が気づいたら8兆に誇張されてるのも納得いかんし、そもそも7.6兆も根拠のない適当な計算 これで反対とか意味わからん

[@サドル流星]

宮沢さんさあ…123万の根拠て何よ？。国民民主は178万の根拠は充分に示しているし有権者にも伝えたぞ。 きちんと国民に説明してくれよ

[@yonastarl_syequr]

物価の上昇率

[@ちお-chio]

​@@yonastarl_syequrそれ嗜好品も入ってるやろ 生活必需品のみとか物価上昇率だと色々変わるから 生存権の観点から見ても最低賃金ベース、生活保護と同等かそれ以上にしないとだめ

[@戯言-g8o]

生活保護よりも低いからな。 せめて生活保護と同水準なら分かるけどそれ以外だと理論で矛盾が生じる

[@G13DM]

@@戯言-g8oそう。そもそも基礎控除は憲法の生存権に基づくもの。 配偶者控除もその他の扶養控除も、人が1人(もしくは世帯として)生きていくだけの収入には所得税をかけるな。

[@KS-wi4sb]

根拠は何という文面だからその根拠を書いているだけで、書いた人が批判されるのはおかしい。

[@knjwtnb5118]

何がクリスマスプレゼントだ あくまで上から目線で、救いようが無い。自分達の立場がまるでわかっていない

[@Daisuke3012]

自民党が国民のための政党ではないことが露呈した会見

[@risuko_リス子]

間違えていますよ。 怒り心頭は国民民主党ではありません。 国民と国民民主党です。 きちんと報道してくださいね。

[@ebi324]

？

[@yuki8750]

@@ebi324 ？？？

[@ruru3183]

178万円しか無理ですって話してるのに128万なんか出されたら現状がわかってない人出すなよって飽きられて当然

[@グラム-b4j]

第一178万円を目指すって合意したのに何でそれより下の方で決めようとしてるのかがまず話にならない。 てか最低178万が絶対条件に対して自民党はそれより下に設定してうやむやにしようとする魂胆が見えてるのよ。 普通はありえないし国が国ならクーデターもんだぞこれ

[@さとった]

ANNも時代遅れなメディアなのがよく分かる。 こんな報道したらネットと比較して偏向してるのバレバレ。 国民民主に責任転嫁しようとしてるけどさ、大多数の視聴者は呆れてると思うよ。

[@ばやし-l6x]

小野田紀実とかまともな議員は国民民主党に移って、自民党はさっさと潰れてくれないかな。

[@bonny8884]

悪質な値下げ交渉じゃないんだから・・・１７０以上でさっさと決めたらええんよ

[@火星人-o5s]

宮沢、コイツ誰でもいいから何とかしてくれ国民にとって癌以外何でも無い

[@kenobi0075]

はっ？クリスマスプレゼント？ 払う額を下げるだけで貰う訳じゃねーよ！ 本当に大丈夫か？ヤバ過ぎるだろ！

[@佐藤和幸-g4h]

このニュースを見れば分かるように企業献金は、政策や税制を歪めていますよね。やれやれ。

[@TK-fq3li]

どうやったら178万円まで引き上げるかと言うレベルではなく、今までサボってきたことさっさとやりましょうっていうこと協議しろよ

[@soga8233]

グリーンは見えているにも際らずこの程度の協議をしてきたのか、宮沢、国民を馬鹿にするな、

[@みなみあさくら-b6n]

２００で、どうですか？ってお伺い立てる立場じゃないの？今まで交渉してきた古川さんが気の毒。

[@さとる-p3x]

税収が減る分は、政治家、財務省の報酬を減らして補填すればいいだろ。そんなことも分からない馬と鹿やろう。

[@daidaidan]

そもそも税収減というのは目先の話で、減税効果による景気浮揚・経済活動の活発化による増収をまったく加味していないのが異常 仮に企業経営と同じと考えたとして、割引セールしたらセール品の利益が減るじゃん！やらない！！って言ってるようなもの セールによる総合的な売上増、利益増をまったく考慮しないなんてありえないんだから、、、

[@doragon672]

時の総理大臣や幹事長よりも税調の権力が強いというのがそもそもおかしいという事に、日本国民はいい加減気づいていますよ。 長年の慣習だけで政治をしないでください。

[@netmuti8289]

公明党は要らんやろ

[@戯言-g8o]

金魚のフンにしか見えない

[@林檎-y2z]

マスゴミが自民財務省を応援とは情けない

[@Oh77katayama]

さっさと178万円にしろよ！

[@ほり-o4z]

178万円がグリーンだよ 何を言ってるのか

[@長野あきら]

自民党は試されているんだよ 国民の事をどれだけ考えているのか それに気付かずにグリーンはどこか？ なんて聞くこと自体がおかしい 誠意を見せない限り動かないよ

[@dream___0507___]

古川さん、確かにめっちゃキレてるね。

[@りむ-g3v]

来年の参議院選挙と都議会選挙が楽しみ😊

[@kousaku3205]

1日106万円の食事代とかをやめたら8兆円の穴は埋めれるんやで

[@masako-wu7jl]

今更⁉　呆れた‼　忖度ばかり‼

[@ソルトあんどウィンドウ]

自民党に入れてるやつは何考えてんだよ

[@nijuudaidansei]

そもそも税金が財源という認識が間違い、国債発行で予算を用意して後から税金で回収するのだから財源は国債。 税金で回収しきれなかった分の国債発行を問題視するかの議論は避けられない。

[@oscar.1113]

偏った報道をしてる。 オールドメディアのやり方だね。 参院選が楽しみですね。 さよなら自民党👋 ヘラヘラした議員に今の国民の苦しさはわかるわけない!

[@ところてん-q1c]

むしろグリーンが178万なんだが？

[@あいえうお-x6h]

宮沢氏、すごいな。 俺が子供や孫とかだったらめっちゃ恥ずかしい。学校でいじめられそう。 国民に対してSMプレイやらなくても良いのに、、、

[@risuko_リス子]

次の参院選では、私の子供、親兄弟、親戚、同級生、職場の人、ありとあらゆる人達に自公には投票しないようら働きかけると心に誓いました。 私は国民民主党支持ですが、こうなったらとにかく自公以外を増やさなければ。

[@maki-f6t]

最初からグリーンは178万円と言っていいではないか。 政治の駆け引きか知らないが、わからないふりしている宮沢は何調子にのっているのか。

[@sallysallysarah]

178万の壁にするか、消費税を3%にするか、どっちかにしなきゃ誰も納得しないよ。

[@hirotachibana4745]

宮沢洋一税調会長の受け答えを見てると、自民党が少数与党になった事でこれまで通り自分達だけでコトを決められるような状況に無いという自覚がまったくない様子。今だに自分達の方が優位だと思っている。 宮沢氏の次の選挙は2028年の参院選(来年でないのが腹立たしい💢)広島選挙区有権者には良識ある判断を望みます。

[@ソフトクリーム-j5l]

状況がわかっていない自公は政権担当能力がない。 次回参議院選挙前に内閣不信任案可決で衆参同日選挙で下野してもらいたい。

[@ピューマ-q2q]

あんな適当な試算で何を根拠に８兆円減収なんだか……１７８万が難しいと言って、そこで諦めなるなら政治家やる意味ないよ

[@porcoishigaki3594]

教えてください。って最初から178万だと言ってんじゃん！痴呆か？

[@電気のモリビト]

国民民主の「ポーズ」ではないことを祈る。自民は、根絶すべし。

[@nayu470]

頭が硬いのは、国民民主ではなく、自公だ。

[@Mjatjmk]

国民民主にはとことんやりあって欲しいですね😊 変な落とし所とかで妥協しないで下さい。

[@流雲水-b4u]

国民は怒らないといけません。来年の参議院選挙で衆議院選挙以上のダメージを与えてあげよう。

[@ROM-jx3vd]

普通にカップは200万以上、グリーンは178万でしょ。

[@Aタイプ-e9n]

来年の参議院選挙で民意ってもんを自民党と立憲民主党に教えてやりましょう。自民党と立憲民主党は大敗すればいいんだよ。

[@流雲水-b4u]

グリーンは178万とちゃんとあるでしょう。

[@ゴッツ-y3w]

子供の約束ではないんだよ。

[@chakizukihuuka9430]

幹事長「178万目指して合意」 石破氏「必要だ」 宮沢氏「グリーンはどこですか？」 (⁠˘⁠･⁠_⁠･⁠˘⁠)そりゃー上の人に話通してるのに協議者間の話し合いが周回遅れなら席立つわ。 178万には届かないにしろ、今年は半額の141万（キリが悪いから140万とかでも）。経済効果をみて来年末に再度上げるか話し合いしましょうってできない時点でお察しよ

[@高橋玲子-y3u]

政府はまことしやかに言葉を連ね 国民の同情を期待しているのか？国民はもう騙されません。国民民主強気で頑張って下さい。 NHKが政府よりの報道しても国民を騙すことはできません。😊

[@orangebananaaaa]

宮沢税調会長は広島県の選挙区 広島県民が選んだ参議院議員です

[@Takuan8008]

玉木さん始め国民民主党の議員さん達、これからも頑張ってください。 頭固い、自分の権力や財源を維持するためにしか考えてない 一部のろくでもない議員に歩幅を合わせずけちらしてください。 増税と給与の引き上げは早いのに、減税や基礎控除へはぐだる 速やかに178万円かそれ以上になることをして

[@sirunasitantan8115]

グリーンが123万て、ゴルフコースの8割くらいグリーンだと思ってるのかな？

[@正則五十嵐]

今年中、来年度からってのが国民民主の主張だしな 26年からというのは受け入れられないだろ 金額も含めて丸呑みしかない 税収減に関しては二年間ほどやってみて本当にそれだけ下がったら(下がらないとみているが）考えれば良い 今、若者や現役世代が苦しんでいるのです

[@悪の総統]

石破政権もこれまでか 石破総理には税調をどうにかする力は無い しかし、国民民主の協力が得られなければ国会運営が出来ない 詰んだ

[@haradanasan]

実際には、税収の上振れと使い残しも連続で出てて、取り過ぎている数兆円が毎年出てるのに、更なる増税と公務員の給与アップはすぐ決めて、国民から取り過ぎた税金は返さないとか、自民党は参院選で多数の討ち死にを出したいんやなｗ

[@ryutonNBE]

幹事長合意を無視する自民党も、「責任ある財源論を」と与党に大義があるような見出しをつけるANNも駄目だね。税収は上振れ、財政支出は余り、政府の減収は国民の手取り増だよ。何か問題が？

[@連じろう]

グリーンは178万と最初から言ってる記者は何故突っ込まない

[@testtaro_]

不誠実な対応をしてると今後信用されない＝今後法案が通らない、ということがわからんのかね

[@rina4845]

来年参議院選挙が楽しみ😂 自民党党員ですが、投票先は、少なくとも自民党以外決定です

[@野球-w5y]

178万円からだよな それ以上であれば文句言わないのに こんなにも決断渋るのは本当に胸糞悪いし腹立たしい 増税だけすんなり決める議員にはうんざりなんだよな

[@nmtmrsk]

宮沢「交渉に繋がる国民民主党の考えを教えて下さい」 何でお前が上から目線で交渉してるんだよ。 一貫して178万を提示してるんだから宮沢がそれを飲むか飲まないかの話なんだから、交渉に繋がるかどうかはお前の答え次第なんだよ。 話が通じない奴は相手にしないのが一番だから、古川さん並びに国民民主党は妥協せず強気の姿勢を貫いてください。

[@だいち-o7p]

中学の時の先生が、世界を旅してた人だから授業の中心が世界情勢が多くて、母国の政治を学んだ覚えがないけど、こんな腐ったもん子供に教えられたもんじゃないよな、ありがとうな先生

[@豆短足]

自民宮沢にしても公明西田にしても、古い財政理論にとらわれてるのか、財務省に言われてるのか、無知すぎなのかわからないが、彼らのちょいチビリをする本音理由知りたい。

[@ななし-k6d]

106万の壁を単独で無くすと日本国民が怒るから103万の壁議論からのシナリオだったら凄いな

[@llnosuke]

ちゃんとインナーは誰かを！地元は何処何かを報道しよう！誰が国民の生活を考えていないかわかるように。 選挙で当選させたらその地元だけでも増税したらって提案しよ。

[@原直輝-y2l]

178万円は最低ラインでしょ 30年間に消費税や社会保険料とかの自己負担税率も上がってるんだからその分考慮したら200万とかにしてもおかしくない議論のはず

[@haruna4313]

難しいくないんだよ‪💢‪💢‪生存権なんで、178万でやれ！！30年間放置していたツケだよ💢💢

[@Osakan_living_in_Tokyo]

内閣不信任決議案の提出しかないでしょう。多分野党の賛成多数で可決するだろうけども。

[@Andrey-ii4iw]

なぁ、皆んなもっと声上げていこうぜ！ SNSでもなんでも！ 国民が苦しんでるのに自民党がこれからの日本を良くしていくと思うか？ 政治の話はタブーとかやめてちゃんと声をあげよう！

[@すずきたかし-f2f]

自民の能力では「難しい」でしょう。とっとと下野してください。

[@あかさ-m1j]

まるで国民民主が対案を持ってこなかったから打ち切られたかのような報道。 ふざけるなよ。 話にならない案を持ってきた自民には「話にならない」と打ち返しはもうすでにしている。 新たな案を持ってこなかったのは自民の方で呆れた古川さんが退席したのが事実。

[@nshw1219]

もう昔みたいに国民が知らない間に何とか取り込んで自分たちの都合の良い様に決めちゃいましょうみたいな時代じゃないんよ。 なのにやり口が昔のままって、頭の中が磨かれず骨董品のままで笑えないんだが。 こんな目の前の変化も気付かない連中が国の将来がーとか言っているのが滑稽過ぎる。

[@zawazawa10]

永田町のしきたりってなんだよ。まじで笑

[@nakagp2347]

自民党にはガバナンスないんですね。 ここまで自民党の体たらくを見せて、恥ずかしくないのかな。 国民感覚とズレてる政党になんで票を入れる人がいるのか理解できない。

[@user-55oytr5hr6]

自民党の長年のしきたりなんて関係ない。自民は少数与党で伝統を主張できる立場では無い。広島市民、宮沢を次の選挙で当選させるな。

[@株大好]

なんでこんなじじいに日本の税制きめられなあかんのや

[@ロクちゃん-g6j]

税調会長ひとり黙らせられないなら、森山の存在価値ってなんだよ？ 辞めさせろ、そんな役立たずは

[@bonvoyage1984]

国民民主党からしたら178万の時点でグリーンなんだよ

[@front-door]

日本の悪は自民税調と財務省。