光るものみな金にあらず。関孫六15000STの鏡面を容赦なくギトギトに研いでしまった結果。試し切りは【レンコン】 ＠TOGITOGI動画

[@クラッち]

孫六のこのハンドル、持ちやすいのと寝せて置いた時に安定して刃先がテーブル側に向いて良いハンドルですよね。 研ぐ前のキレイなお化粧よりも、研いだ後のいかにも「切れそう」な姿の方が私は好きですね。

[@TOGITOGI]

へー。そうなんですか。 ぼく自身は研ぐだけで使ってないのであんまりわかりませんが、少なくとも持ちにくくはありませんでした。

[@クラッち]

@@TOGITOGI 意外と言っては失礼ですがw重さのバランスとかも考えられてるなと感心しました。個人的に好きなのはミソノの柄です。

[@shigeruoono5871]

切り込み時の音が全然違うような気がします。ジョリジョリからスウ～って感じですね。👍

[@TOGITOGI]

動画で見比べると音はだいぶ変わりますね。まな板にぶつかる音もだいぶ違います。

[@charao-io2vt]

切る機能を犠牲にして見た目重視のファッション包丁なんて物を始めて見ました。 コレをお金出して買うとか鏡面部を保持しろとかって、見た目を愛でる盆栽の様ですね(笑)

[@takeboo_jp9143]

凄くいい包丁ですね。 貝印さんの関孫六安いものからメチャ高い物まで無茶苦茶レベルが広いですよね。 ギトギトにしてあげてください！

[@TOGITOGI]

貝印でも子の日でもぼくんとこに持ってきたらギトギトにされちゃいますｗ

[@meisai-senmon]

ギト研ぎさんの本領発揮ですね。 15000STはずっと気になっていて購入しようか迷っていました。 Amazonレビューでも 「スッと入ってクッと止まる」 みたいなコメントがありましたが、鏡面とブラスト処理の摩擦抵抗の差によるものかなと思っていましたが、実際に段差があるんですね。 穴空き包丁のようなキュウリなどの身離れを良くするための、あえての加工のような気もしますね。 この動画で益々買うかどうか迷ってしまいました😝 家庭包丁ではトップクラスの鋼材でこの価格帯に抑えている企業努力はさすが貝印。アウトドアナイフでは考えられない価格です。 ダマスカスタイプの方が売れてるようですが、鋼材は15000ST、10000CLの方が上位ですよね。

[@TOGITOGI]

べつにギトギトにしたいというわけでも無いのですがｗ 段差的なものは個体差の影響もあるんじゃないかと思います。 鋼材の優劣については、ぼくは料理に関しては素人なのでわかりませんｗ シビアな環境で使っているプロの料理人さんは「これは1週間使える、これは2日しか持たない。」といった厳正な評価をしてくれるのですが。

[@kandenchiful]

10000CLの方がもっと止まりますね。荒砥からやりました。お直しというか、修行僧の気分。

[@pooharu3806]

一覧に登場してきたのでかなり前の映像ですが参照してみました。 現在、牛刀のペティを探していて、関孫六(コスパ考えて)で良いかな程度に・・・ 流石にこのシリーズは高いので無視ですが(笑) 試し切りですが、前は音が二段階で音がしますね。一旦は刃が入るけど・・・って感じはありました。 砥いだ後は一定で刃が入ればスッとと言う感じですね。 包丁自体が新品に近くて研ぎに出す、そしてギトギトに・・・ 結局は使いにくかったんでしょうね。 素性自体は良さそうなのですっぴんの方が評価高そうですね。 メーカー的にはお値段高めなら色気も出さないとって言う感じの商品なんですかね。 基本、量産工業製品の会社ですからね。 とは言え、髭剃り系は信頼して使ってはいます。 使わずに研ぎに出したら結構いいお値段の包丁と大差ないですね。 高い国産車より安いレクサスを好む感じが購買そうな気がします。 とは言え、量産品としては質自体は高いんでしょうね。

[@TOGITOGI]

メーカーは包丁屋にかぎらず、ラインナップをたくさん展開した方が全体の売り上げはいいし、刃物なんか、デジタル商品みたいに年々高性能だったり新機能の製品が出せるわけないんだけど、新商品を発売し続けないと注目してもらえないんで、あと最近は個人の映像投稿も多いんで、ぱっと見の特徴が強いものを出したがるんでしょうね。 関の孫六（貝印）さんは普及品が得意なメーカーです。 カローラクラスの性能とコスパは非常にいいと思います。 だけどレクサスクラスでこれはいいなあって感じのは、残念ながらいまのところ見たことがありません。

[@pooharu3806]

切れ味を愉しむ、砥ぎ味を愉しむを考えて銀三も物色してみましたが価値観と金額が今一で諦め TOGITOGIさんに関野孫六の低価格帯の実力はお値段以上とニュアンスを感じての確信をもって 貝印 関孫六 いまよう 槌目 120ｍｍ 購入してみました ポイントは鍔付き、一枚もの、色気ありの槌目ですかね 頑張ってギトギトにされない様にメンテをするつもりですｗｗ 取りあえずの本刃付けの基本のご教授をどこかで頂ければ幸いです。

[@TOGITOGI]

@@pooharu3806 槌目は・・・特にペティナイフでは・・・ぶ厚いかも知れない（＾＾；

[@pooharu3806]

デザインにつられましたか・・・ 納得がいかなかったら自分でギトギトしてみます。^^; amazonの評価で厚み気にしている人居ましたね どう影響するんだろう・・・ ペティを買っておきながら、自分は人行くしか切らないと言うｗ 家族はリンゴ、キウイ、梨とかだけど　普通に切るんだろうなと 取りあえず、楽しんでみます。

[@minecraftdon]

お疲れ様です なかなかいいお値段の包丁ですね。アメリカ人が好みそうなので、輸出向けに作ったのかも。 お客様はプロの方かしら？だったら喜んでくれると思う。

[@TOGITOGI]

外国向けとかを意識すると、メリハリがついてわかりやすい外見がいいんでしょうね。 ぼくが研いで削れるってことはロウ付けしたあとにもっと精密に加工して段差を無くせると思うので、そのへんメーカーさんに努力なさっていただきたいです。

[@yukio5005]

10000clで同じように途中で止まる現象があってサイドをベタ研ぎしました。接合面の鏡面のところが砥石に当たらず裏すきみたいになってました。ギリギリ砥石に触れるくらいまで研ぎましたがトギトギさんほどギトギトに研げてないので少しだけしか改善されませんでした。トギトギさんの蓮根切る音を目標に頑張ります

[@TOGITOGI]

上（峰寄り）のほうがへっこんでて裏スキ的になるぶんには、たぶん問題ないんじゃないでしょうか。個体差で、包丁によっては上の方が出っ張ってるのがあるみたいなんです。 同じ包丁をよく研ぎますけど、最近はけっこう丁寧にツライチに仕上げてるのが多い気がします。貝印さんが改善されたのかもしれません。

[@yukio5005]

返信有難うございます。へこみは左側の真ん中10mm×25mmくらいです。ギトギト目指します

[@かりやど]

貝印は値段で言えば安い、ステンで鋼を挿んだ利器材の三徳（桃山）を１丁持って時々使いますが、良く切れます。単純なものの方が良く切れて、研ぎも楽なような気がします。鋼材は白紙くらいの物でしょうね。備水で終わりにするのが普通なのですが、最終仕上げをレジノイドの8000番くらいで行うと、鋼部分はピカピカになります。鋼の幅があまり広く出ているわけではないので、厭らしさはないですね。 貝印の良いところは、こういう廉価版だけれど良く切れる包丁を出していることだと思うのですが。利器材の安いのを何十年も使われたら企業は利益が上がらなくて困るのかもしれませんね。

[@TOGITOGI]

3000円台ぐらいまでの普及価格帯の貝印の刃物は、値段帯で考えると、鋼材の熱処理もしっかりしてるし作りもきれいだし、すごく優秀だと思います。

[@ik2938]

貝印さんの包丁、5000円程度の物までは値段も性能もバランスの取れた良い物が多いんですが、 上級モデルとなると美観に全振りした物になって、どうしてこうなった感が…… 今回の15000STや10000CLのロウ付けによるコンポジット構造ですが、これ機能的に利点あるんですかね？ 普通に三層クラッド材で作ってもらった方が、長く使えるし、研ぐのも楽なんでありがたいんですが。

[@TOGITOGI]

そうなんですよねー。貝印さんはハイクオリティーなマスプロダクションに強みがあると思うんだけど、その延長上の量産を前提とした製品開発だと、もう一段階高品質な包丁は作れないのかもしれません。

[@江頭大造g]

3,000〜5,000円クラスの関孫六は　コスパいいし　ホームセンター等　入手性もいいですよね😊 ロウ付の境目の段差は　研いでも無くならないものですかね？🤔

[@骨ボーン]

実用的な包丁がやっぱり好きだな～鏡面は残念ですけど長く愛用するにはしょうがないですよね。

[@TOGITOGI]

２～３年で買い換えてほしい！というメーカーさんの密かな思いも込められているのかもしれませんｗ

[@スモークチキン野郎]

仕上がり見て、普通に良いじゃん♪ と思った( ´∀`)

[@yukkari_1986]

元の鏡面風に戻そうと考えたら、一旦鏡面してマスキングしてブラストですかね。実はカートリッジ式で圧着してあり交換できたら面白そう。 鏡面自体、自分はあまり好きではないです(切刃辺りの仕上げ砥の鏡面は好きですが) 好みの問題ですが、デザイン(コーティングやら鏡面、積層模様等)を取るか実用性を取るか、値段にも現れてくるのでメーカーさんが良く考えて出して欲しい物です(考えてないと言ってない)

[@TOGITOGI]

砥石を当てないところは鏡面にしていいと思います。片刃包丁のヒラとか峰とか。 側面が塗装してあったり鏡面にしてあると、これつくった人は側面研ぐ発想がないんだろうなーと思ってしまって、ザンネンな気持ちになります。

[@kandenchiful]

@@TOGITOGI 職人さんではなく会社員製のような工場にみえてしまうのはわたしだけでしょうか。残念です。

[@TOGITOGI]

@@kandenchiful 貝印(関の孫六)さんには刃物職人とかいう感じの仕事してるひとはいないと思います。火造りして、焼き入れする、みたいな。 関の孫六銘で手打ちと思われる和包丁もありますけど、外注だと思います。

[@bunjisantou2644]

包丁って結局包丁。 いつも見て思ってますが、凄く良くなったと思います！

[@TOGITOGI]

ありがとうございます！

[@suzumikkunpapa]

鋼材の硬さが異なるだろうから、段差がなくなりにくいと思ったら意外とそうでもないんですね。

[@TOGITOGI]

峰側の方が柔らかいはずなので、極論そっちが薄くなる分には段差は気にならないと思うんですよ。そうならなかったですが。 曇り具合いがあまり変わらないので、峰側の材質もけっこう同じぐらい硬いものなのかもしれませんね。

[@江頭大造g]

単純に　接合部（ロウ付）の強度強化に　波打ってるんでしょうかね？🤔

[@TOGITOGI]

どうなんでしょう、ただのデザインと思っていましたが。 強度不足が気になるんだったらそもそもロウ付けなんかしないような・・ｗ

[@江頭大造g]

@@TOGITOGI なるほど^_^ 普通に本割り込みが　好きなんですけどね。 とぎときさんが　なんぎな庖丁を 研いでみたいです😅

[@うえむよし]

鏡面だと真空接着みたいな感じで滑らなくて重くなる時がある印象

[@TOGITOGI]

鏡面は張り付くってよく言われますが、個人的には鏡面じゃなくても張り付くもんは張り付くし、鏡面でもあんまり張り付くせいで使いづらいと感じたことは無いんですよね。 むかし鏡面が嬉しくていっぱいゴシゴシ磨いてた時期もあったんですが。

[@藤吉紀貴]

時代の変化なのかなと思ってしまう 今はほとんどの人が、

[@藤吉紀貴]

ダイヤモンドシャープナーを使っている

[@武人遠山]

昔この包丁を買おうと思っていました。この動画を拝聴していてスッと刃が入って引っ掛かりが無くなってめっちゃ切れ味が鋭く為って居ますね本刃付けで蛤刃ではないですよね。材質は武生鋼材のコバルトスーパーで、V金10号のワンランク上の商品。新品から先の事を、見通して構わずにシノギ部分を研磨して薄くする。鏡面仕上げとか、ダマスカスとか関係ない。包丁は切れてなんぼの世界。私も鏡面仕上げとかダマスカスと言う包丁は嫌いです。実用的ではないので。動画を拝聴していて為に為りました。今は牛刀の青紙スーパー210、銀3号柳葉、ペテイナイフ牛刀150ミリSG2を使用しています。青紙スーパーHRC65°でも意外と研ぎやすかったです。

[@TOGITOGI]

ダマスカスは研いでも消えないし味が出るという見方もできるので、少なくとも嫌いではないんですが、鏡面とかコーティングは包丁研ぐたびに鏡面まで磨きあげたり再コーティングするなんて無理なので、包丁の側面もふつうに研ぐ方針のぼくとしては、設計思想から違っているので嫌いです。 靴の裏をピカピカに磨いたりペイントで絵を描いてるような印象。 靴の裏のデザインでも、色違いのラバーの組み合わせでデザインしてるのなら歩いても消えないじゃないですか。ダマスカスはそういう感じなので、有りかなあと。

[@pavoni0310]

継ぎ目に隙間ない？ なんなの、この包丁

[@TOGITOGI]

ロウ付けしてるので仕方ないんでしょうねー。凹んでるぶんには実用上の支障は無いと思いますが。わざと凹加工してる包丁もありますし。

[@sazareishiさざれ石]

今回の動画は＠GITOGITO動画ですね。

[@TOGITOGI]

とぎやTOGITOGITOGITOです。

[@mttin7]

5:17ギトギトはこちらでっすｗｗｗ 8:57ギトギトにしていて、切れなくても文句言うなといっておりますｗが、個人的にはギトギトにしたら切れるようにしておいて欲しいですｗｗｗ。

[@TOGITOGI]

結果切れなくても元には戻せませんｗ

[@mttin7]

@@TOGITOGI 結果元に戻せなくても切れるようにはしておいて欲しいと思いましたｗ

[@江頭大造g]

これくらいの段差でも　抵抗になるのなら　 ディンプル包丁🔪は　抵抗にならないのかな？🤔

[@TOGITOGI]

同じタイプのを何本か研いでるんですけど、引っ掛かるという人と特にそうは思わないという人がいます。引っ掛かるという人の包丁は峰側の段の方が高くなってるのかもしれません。個体差で差があるんですが。 ディンプルも穴あき包丁も凹んでるかぎりは引っ掛かりは感じないと思います。

[@江頭大造g]

@@TOGITOGI ありがとうございます😊 納得出来ました^_^

[@lolitoscoilsresistenciasar8715]

Gran trabajo... Pero ese pitido es muy muy molesto

[@f.norikahui-hui3034]

飾り物？研ぐ必要が有るのか無いのかよく理解出来ない。光る物が切れる？自己満足の様な包丁のように見受けられます。光る物が好き？

[@mokoham2471]

コメントに ハイエンド残念とありますが 貝印は ハイエンドを作れる会社じゃ無いんすよね あくまで量販メーカーで ある程度から技術がカンストしてしまい ハイエンドになると 美的技術や 特殊構造で 値段をあげてます 本来刃物は 鋼の質や 強度や実用性で 制度を出したが故に高くなるのがハイエンドかと思うんで 関孫六で 高いの買うのは個人的におすすめしないんですよね

[@TOGITOGI]

3000円前後の売れ筋価格帯の包丁はいいものを作っていると思いますが、その作り方の延長では、すごくいいものは作れないんじゃないかという気はします。 欧米市場を視野に入れてるんじゃないかなという気がしますが、マスプロメーカーで1万円超だとヘンケルスの方がクオリティーが高いかな。