Guerre de Céline : surprise d’un succès en librairie ?

"Guerre", de Louis-Ferdinand Céline, édité en mai 2022, n’est pas un objet littéraire anodin, ni neutre.
Dans ce manuscrit inédit, Céline s’inspire de sa propre expérience de la guerre pour dire toute sa violence.
Le texte, qui précède de quelques années les plus connus des pamphlets antisémites, est plein de saillies misogynes et racistes.
Et le débat sur l’unité de l'écrivain génial et du salaud antisémite et collaborateur, comme sur la manière dont doit il doit être édité, de rejaillir.
Pour en parler Guillaume Erner reçoit Alban Cerisier, éditeur chez Gallimard et Nicolas Offenstadt, maître de conférence à l’université Paris I, spécialiste de la Grande Guerre.
#céline #antisémitisme #Guerre1418 #histoire
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[@Alix777.]

Céline mépriserait France Culture s'il était encore de ce monde.

[@cathypaparellas6993]

Bien sûr ! Et il aurait bien raison...

[@alainrcd2182]

Il n'écoutait pratiquement JAMAIS la radio et ne regardait pas la télévision!!!!

[@icitlalistardust9060]

Donc, l’historien, son problème, c’est pas le manuscrit de Céline, c’est la préface faite par l’ayant-droit ! Franchement, c’est pas le sujet…. Rendons à César, ce qui appartient à César ! Il est à la masse l’historien, c’est contre productif de produire une édition commentée de Mein Kampf à un prix exorbitant quand trouve le texte gratuitement sur le net…. À votre avis, celui tenté par le nazisme, où va-t-il chercher son texte ?

[@francoisperne6824]

Quelle surprise ???? par rapport à la bienpensance ? c'est une boussole qui indique le sud. Donc pas de surprise. Le rare génie littéraire qui veuille bien nous sortir un opus au 21 siècle, même mort ça force le respect.

[@dewoitined5207]

Bravo ✌️

[@anieldelouvain153]

Céline n'indique ni le nord, ni le sud. Pour être exact, il est bloqué sur 50° 02′ 11,84″ nord, 19° 10′ 33,23″ est

[@cathypaparellas6993]

Ah dommage ! La moitié des échanges sur ce texte inédit de Céline m'ont laissé penser que je pouvais écouter France culture, au moins pour ce moment concernant cet écrivain ! L'autre moitié me décourage et me fatigue car on retombe dans la même rigidité et les poncifs habituels autour de ce que la bien-pensance des médias d'aujourd'hui appelle avec délectation " l'antisémitisme "! Je retourne écouter ailleurs... 😴

[@anieldelouvain153]

Mais vous n'avez pas honte ? Entre 1941 et 1945, c'est l'antisémitisme qui a tué "avec délectation" six millions de personnes. N'allez nulle part écouter on ne sait quoi. Regardez ce crime contre l'humanité en face et n'oubliez jamais.

[@piecejointe3010]

L'historien qui donne un avis littéraire c'est déjà comique, encore plus en mentant en avant la collaboration de Céline avec les nazis c'est à contrecarrer

[@tilou46]

@@piecejointe3010... Des faits de votre accusation contre cet écrivain ...

[@piecejointe3010]

@@tilou46 Sur la collaboration de Céline ?

[@marielem982]

Sous le prisme de nos preoccupation comtemporaine c est tout a fait cela ,Celine est le meilleur ecrivain de cette periode on comprend la 1 et 2 guerre l athmosphere qui regnait et il est completement hypocrite de croire que Celine etait seul antisemite c etait tout le siecle et partout en europe.Maupassant a ecris Sous le soleil et ses descriptions sont nauseabondes c etait l ambiance colon et enlever ses ecrits les interdire c est juste nier leur existence.

[@alainrcd2182]

Marie, vous avez tut compris....

[@ornicar182]

Lire avec le nez ? Ouaf ouaf t'en dis quoi le chien ?

[@alainrcd2182]

N'oublions pas non plus que CELINE fut adulé par la Gauche durant l'entre-deux-guerre!!!

[@floflo1598]

et puis qu'est ce que ça peux faire qu'il était antisémite...chacun est libre de ses pensés.

[@anieldelouvain153]

Le regretté Jacques Drillon a publié en 1991 un "Traité de la ponctuation française", dont je vous conseille vivement la lecture.

[@ALPHAOMEGA-pf2yo]

C'est un procès

[@christianfruhauf5161]

une crise d'hystérie bien youpine!

[@artorix8409]

comme toujours

[@artorix8409]

@@christianfruhauf5161 Vous dépassez les bornes, je vous chie dessus !

[@fatihabrinis9371]

Les celiniens ne sont pas un monde à part,mais le monde tout court

[@cyberlaurent2101]

Merci Guillaume Erner.

[@tangos7591]

Insupportable l'historien!! Comme si on en avait pas assez entendu parlé de ses écrits antisémite. On parle d'un roman et toujours le besoin de faire la leçon sur ce qui n'a rien à voir. Pathétique

[@gegeleduc2948]

Nicolas Offenstadt est un père la morale professionnel, il ne peut pas s’empêcher de faire de la politique ou de faire transpirer son avis dans tout ce qu’il dit en tant qu’historien, c’est assez insupportable effectivement.

[@blondybushby8339]

Je vous rejoins sans hésiter ! On ne peut pas trouver plus pathétique…

[@alainrcd2182]

L'antisémitisme de CELINE- même s'il est condamnable et il doit l'être- ne constitue pas l'ESSENTIEL de son oeuvre!!!!Son génie littéraire ne peut absolument être remis en cause!!!!Et, de nombreux juifs sont d'accord avec ça!!!Point.

[@dewoitined5207]

Quelle surprise ? que le plus grand écrivain français du vingtième siècle est grand succès ??? Je pense que la surprise est que vous vous exister encore

[@sardoujean-claude3350]

sublime son propos sur la tare!

[@SednaNova]

22:22 ça y est la pleurniche commence, totalement hors-sujet mais nécessaire pour que cet intervenant garde sa place

[@etiennebeffe15]

Quand l'historien nous dit "un texte doit être analysé pour sa qualité littéraire" et qu'il dit que Bagatelles pour un massacre est une abjection totale, il ment. Soit il ment quand il dit (avec insistance) qu'il l'a lu, soit il ment en disant que ce livre n'a aucune valeur littéraire. Ou alors, il ne sait pas lire. On sait bien que le couplet de condamnation des pamphlets est obligatoire quand on parle de Céline, mais ce qui ennuie sans doute le plus ses détracteurs, c'est précisément la qualité de ce livre qui sera bientôt dans le domaine public et qu'on trouvera partout. L'antisémitisme doit occuper un tiers du livre, et même certains passages antisémites (comme la description des producteurs d'Hollywood) sont très bons. Et en dehors des passages antisémites, c'est du très grand Céline, du même niveau que Voyage au bout de la nuit (les ballets, la description de la SDN, la visite d'hôpital à Léningrad, la description des rues de Léningrad, etc...). On pourrait aussi noter que dans Bagatelles Céline dit encore plus de mal des Français que des juifs, mais là... ça ne dérange personne. Autre concession de l'émission de France Culture à l'air du temps : le présentateur évoque à plusieurs reprises la "condamnation de la masculinité" par Céline dans son roman Guerre. Encore un peu de patience, et il nous dira que Céline est une figure emblématique du mouvement woke ! Revenons à l'essentiel : Guerre est un grand roman et du grand Céline. Et certainement une belle porte d'entrée pour ceux qui ne connaitraient pas cet auteur et voudraient le découvrir. Qu'ils aillent dans une librairie et qu'ils lisent juste les deux derniers paragraphes du livre. Tout Céline y est concentré : style, images, poésie, sensibilité.

[@puscruche1]

Concernant la "condamnation de la masculinité", je ne crois pas qu'Erner tente de faire passer Céline pour un précurseur "woke"... Selon moi la critique de la masculinité par Céline est déjà omniprésente dans le Voyage : je pense notamment au passage où Bardamu part tenter sa chance en Afrique et se retrouve sur un navire encerclé par des hommes qui veulent lui faire la peau, et qu'il compare à des gorilles en rut ; on retrouve cette même critique du virilisme (plutôt que du masculinisme) au début du roman, quand il prend conscience de la folie totale de ses supérieurs et camarades de l'armée, qui au nom de valeurs virilistes sont prêts à servir de chaire à canon (et surtout à envoyer les autres servir de chaire à canon...) J'ai donc l'impression que ce point de vue très critique de la masculinité/virilité est un thème central dans plusieurs écrits de Céline, et que cette critique s'inscrit dans la critique plus générale de la malveillance de l'espèce humaine (ce qui est pour moi le principal message du Voyage au bout de la nuit). Par ailleurs il faut quand même signaler que Céline est largement aussi remonté contre les femmes, voire plus que contre les hommes : les passages qui font passer les femmes pour des manipulatrices, vénales, sournoises, volages, obsédées sexuelles, méprisantes, haineuses, castratrices, et tout autre qualificatif péjoratif, sont monnaie courante dans le Voyage. Là encore, ça s'inscrit dans sa volonté de démontrer que quel que soit le bout de la lorgnette par lequel on regarde, l'humanité est décidément désespérante d'inhumanité.

[@alainrcd2182]

Je suis entièrement d'accord avec votre analyse (un Célinien de toujours...)

[@madtrade]

bagatelles pour un massacre c'est quand meme un des livres les plus drole que j'ai jamais lu il est excellent !

[@thierrydreschmann1132]

@@madtrade Oui , et il avait en 1937 , à la parution du livre Bagatelles pour un massacre, prévu la 2 em guerre mondiale , pour les débutants , je conseille ; Entretient avec le professeur Y , ou Celine se raconte et son seul vrai pamphlet qui est ; A l'agité du bocal , qui décrit un jean sol partre ( dixdit Boris Vian ) donc un Jean Paul Sartre opportuniste et avide de mondanités! Les 3 textes soit disant " antimites" ne sont pas des pamphlet puisque ce sont de grands textes , or un pamphlet est forcément un texte assez court!

[@Alix777.]

Bagatelles est un chef-d'oeuvre, a des années lumière de ce fond de tiroir qu'est "Guerre".

[@tveye9616]

Vivement le congédiement de Guillaume Torquemada et de toute sa clique ! Je n'en peux plus de me lever tous les matins pour financer ces idéologues.

[@anieldelouvain153]

Il ne vous manque que deux cents députés. En attendant, restez couché.

[@tveye9616]

@@anieldelouvain153 , n'étant pas un morpion sur les couilles de la société, je continuerai à travailler.

[@anieldelouvain153]

@@tveye9616 Mon commentaire n'était qu'un conseil bienveillant. Puisque vous n'en pouvez plus de vous lever, je vous recommandais de rester couché. D'ailleurs, on peut très bien travailler de son lit, et être inefficace debout. Je ne me permettrais pas de vous comparer à un pou du pubis. À ce propos, c'est curieux que vous ayez pensé "spontanément" à vous définir, même négativement, par rapport à un parasite des organes sexuels. Ayez plus d'estime pour vous-même.

[@tveye9616]

@@anieldelouvain153 , je n'en peux plus de payer ces gens mais j'aime me lever pour mon travail. Les "deux cents députés", c'était bienveillant ?

[@anieldelouvain153]

@@tveye9616 Continuez à lire, même Céline ; mais, si vous pensez comme moi que la lucidité ne doit pas détruire l'amour, mettez-y un peu de distance.

[@ghislainedevaynes925]

Je suis incapable de faire une analyse littéraire,heureusement ces commentateurs mon font pitié. Je viens lire guerre avec ma cervelle mon cœur et mon estomac. C’est une expérience exceptionnelle c’est beau c’est abject immoral aucune illusion sur la nature humaine.

[@anieldelouvain153]

Je ne doute pas de la valeur de votre estomac ; mais, pour apprécier Céline à sa juste valeur, il faut utiliser ce qui se situe tout en bas du système digestif. Bon appétit !!

[@anieldelouvain153]

Dans votre commentaire, la fonction de l'adverbe "heureusement" n'est pas claire. Voulez-vous dire que vous êtes heureuse d'être incapable de faire une analyse littéraire ? Ou bien, que vous trouvez heureux que des commentateurs vous fassent pitié ?

[@alainrcd2182]

Vous avez tout dit, Ghislaine....

[@alainrcd2182]

C'est ça la LUCIDITE, mon cher...

[@sardoujean-claude3350]

Toujours la même logorrhée sur Bagatelles!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@alainrcd2182]

Et qui n'apporte rien à la compréhension du texte!!!!

[@claudelafargue8605]

Depuis que j’ai lu Céline tous les romans me semblent de l’eau de rose.

[@artorix8409]

@@claudelafargue8605 C'est pareil pour moi, mais je m'en suis remis et ça à prit du temps. Il est terrifiant et ma rendu malade.

[@michaelabismuth7064]

Merci Toujours un grand délice vos émissions!

[@ornicar182]

Souvent tout de même elles coupent l'appétit...à cause des suffisants qui suffisent à vous en dégouter...

[@anieldelouvain153]

Je dois faire un aveu honteux : j'ai essayé de lire quatre romans de Céline et je n'ai pu en finir aucun… Le pire, c'est "Mort à crédit" : je n'ai pas dépassé la page 50. Mais pourquoi donc ?

[@anieldelouvain153]

@@piccolino9641 On peut exprimer cette désillusion sans sombrer dans l'abjection.

[@patricepallenberg6960]

Parceque tu dois manger trop de pizzas. Ca nique ta cervelle. Reprends toi.

[@isabellenicaud3725]

Parce que, tout simplement, ce n'est pas facile mais croyez-moi, ça vaut le coup de s'accrocher

[@mabroukborkal4838]

Trop indigeste avec des pizzas sur l'estomac.

[@etienneherve396]

Peut-être parce que vous mangez trop de pizzas, ;-)

[@JoyeuxBordel2024]

''Guerre'' est loin d'être un grand Céline mais il a le mérite d'avoir été édité dans son jus. Il y a quelques fulgurances Céliniennes mais on est bien loin de ''Voyage au bout de la nuit'', ''Nord'' ou ''d'un château l'autre''. Certains des ouvrages comme ''casse pipe'' sont pratiquement illisibles tant ils sont envahis par des expressions et vocabulaire peu compréhensibles. Nul n'est obligé d'aimer tout Céline. Pour ma part je n'ai jamais terminé ''Bagatelle'' ni ''casse pipe''.

[@alainrcd2182]

Vous avez dit l'essentiel: On n'est pas obligé d'aimer TOUT CELINE....

[@ornicar182]

Celine était un médium, un voyant comme Bernanos...ceux ou celles qui n'ont pas cette " fibre" sensible qui ne se partage pas facilement avec les raisonnables raisonnants feront mieux de se contenter du guide Michelin...ou du journal...

[@alainrcd2182]

@@ornicar182 Pour moi, il avait une vision prophétique des situations!!!!

[@patricepotonnier951]

D'accord avec vous, Guerre est finalement décevant. Sans doute parce qu'on en attendait trop! Mais il reste quand même un bon Céline

[@Alix777.]

C'est le moins bon Céline que l'ai lu. Le début est très bon, mais c'est de moins en moins intéressant et de plus en plus obscène, pénible et ennuyeux. Il y a un monde entre les grands romans et ce fond de tiroir qui ne méritait pas tant de battage.

[@capitainemathieu7966]

Les derniers s'ront les premiers Dans l'autre réalité Nous serons princes d'éternité Un billet sur le trottoir Dans un journal d'autres histoires Un rayon de soleil au hasard : Céline !!!

[@anieldelouvain153]

Moi aussi, j'adore ce poème ; hélas, dans votre enthousiasme, vous l'avez cité avec quelques erreurs. Permettez-moi, en toute amitié, de rétablir le texte original : "Toujours les collabos seront des fachos. Même dans une autre réalité, ils ne seront jamais princes d'éternité. Un déchet sur le trottoir les fait rêver d'une autre histoire. Ce n'est pas un hasard : Sénile !!!"

[@isabellenicaud3725]

Joli !

[@alainrcd2182]

Tout est dit, non????

[@estelleogier]

Merci Alban Cerisier pour cet éclairage...

[@alainrcd2182]

Je ne suis pas étonné de ce succès, tant CELINE reste le plus grand écrivain du XXème siècle (avc PROUST et GIDE peut-être...)

[@lakouk1901]

Bernanos, Yourcenar, Ernaux, Giono , Pérec,Lucien Rebatet, Hélène Bessette, Edouard Glissant, et puis seulement "Français"

[@victoraguilera-alfaro]

L’historien à lunettes, ´réagi pas en analyste, plutôt en revanchiste agressif ; je n’amerais

[@victoraguilera-alfaro]

Pas être son élève. Pour cela BHL, est moins focon

[@artorix8409]

Après Céline plus rien n'est lisible, ils me tombent tous des mains, même Maupassant ou Gide. C'est dieu qui a créé ce génie, sans aucun doute.

[@georgigirard3120]

Dans une prochaine émission au sujet de de Gaulle n'oubliez pas de dire qu'il aimait Franco à qui il a rendu son dernier voyage privé. Que, par ailleurs, il aimait Mazurice Papon qui lui a utilisé son statut de Préfet Vichyste pour envoyer des trains de juifs livrés clé en main aux allemands qui ne savaient qu'en faire. N'oubliez pas de dire que de Gaulle était un ami de Massu qui légitimait la torture en Indo et en Algérie...Bref soyez aussi limpide et radoteur qu'au sujet de Céline qui n'a expédié personne, ni livré, ni dénoncé, même le contraire et c'est prouvé.

[@cruellaregard6147]

Émission décevante! Céline antisémite, Pamphlets abjectes ... ils ne sont pas abjectes pour tout le monde !

[@elencariou7977]

Merci Alban Cerisier.

[@nicolasroirand8011]

Bonjour , moi à 22 .00 minutes , je trouve le soit disant professeur abject . Je zappe ce donneur de leçon typique , un des responsables de l'effondrement de l'éducation nationale . Au revoir .

[@estelleogier]

Merci !