Gwiazdowski mówi Interii. Odc. 13: WIBOR zły czy może cały system do naprawy?

[@Ja-fd9mq]

człowiek, który patrzył, zgodnie z tradycją, jednym okiem na ekonomię i gospodarkę

[@frankzelazko]

świetnie się Pana słucha

[@zaba8931]

JEST PAN SUPER, JAK KWIAT, TORY ROZKWITA!

[@krzysztofandrzej6692]

Kryzys idzie, profesor na goleniu oszczędza! Owszem, patrzę, ale i słucham uważnie. Czasem jak się zapatrzę to słucham drugi raz😂 ps. Dziękuję za rozmowę w Świetlicy (piwnicy) Wolności.

[@grzelaq0]

Wolny rynek zgłasza popyt na wyższa głośność!

[@Romeo70]

I wszystko w temacie . 👍

[@red.gniadek]

Nadal ZA CICHO, montażystami skopał sprawę i nie wzmocnił zdjęcia. Słabo słychać pomimo ustawienia pełnej głośności. 😔

[@zbigniewzontek4189]

16:35 Normalnie prorok ! Dwa dni temu upadł Swiss Re A tydzień temu 3 banki w dolinie krzemowej 😂😂🤣🤣

[@edmonddantes1945]

Zasadnicza część kredytów tzw.frankowych to właśnie opcje ubrane w szaty kredytu i jako umowa kredytu sprzedawane. I tutaj szwindla banków nie da się usprawiedliwić jedynie systemem, choć on jest winny zasadniczo. Ale banki mając pełną świadomość obowiązującego prawa, wprowadzały mechanizm opcji do kredytu, w której to umowie ten mechanizm jest niedozwolony. Dlatego ponoszą pełną odpowiedzialność za oszustwo, którego dopuściły się kosztem klientów. Robiły to bezwzględnie, mając dodatkowo świadomość, że na naszym rynku transakcji finansowych, świadomość tego mechanizmu jest niska, a system nie miał jeszcze okazji przetrawić tego rodzaju nadużyć, które miały już miejsce w krajach zachodnich, i o których banksterzy wiedzieli. Świadczy o tym chociażby sposób, w jaki udzielanie tych kredytów było powiązane z wyodrębnionymi w tym celu jednostkami banków, jakby z góry przeznaczonymi do potencjalnego opróżnienia i wystawienia na likwidację. Podczas gdy majątek spekulacyjny urósł bankom niepomiernie, w wyniku jedynie przeliczeń i dojenia klientów, a nie doliczania odsetek, jak na normalną lichwę przystoi. Dlatego prawnicy słusznie dociskają banki w sprawach frankowych, bo te dopuściły się przestępstwa. I nie były to żadne kredyty walutowe, bo transakcje odbywały się w złotówkach i w złotówkach też były rozliczane. Franki to jedynie jako nazwa przelicznika. To, że narracja prawnicza, która ma zastosowanie w oszustwie kredytów pseudowaltowych, a de facto opcjach, znajduje nagle zastosowanie do kredytów normalnych złotówkowych oraz normalnych kredytów walutowych, jest smieszno-straszne, ale to jest też wynik naszej niskiej w tym względzie wiedzy. I być może będzie interwencja polityczna i być może podatnik zapłaci za przetrwanie tego, czy innego banku. No bo co począć, czy widząc przestępstwo banków (będę się przy tym upierał) nie interweniować? Odpuszczać, bo jakiś ..... weźmie i spróbuję jeszcze raz przy użyciu tej samej retoryki wydoić aparat państwa?

[@ciemnowidz2490]

W złotówkach były rozliczane ? A jaką stopę procentową mieli cwaniaczki złodziejowicze-frankowicze złotową czy frankową ?

[@edmonddantes1945]

@@GłowaMowiTak Kredyt walutowy, to kredyt udzielony w walucie. Kredyt udzielony w PLN, indeksowany frankiem, to nie jest kredyt walutowy. To po pierwsze. Po drugie, opcja jest instrumentem finansowym - kontraktem, którego mechanizm został użyty do rozliczania tych pseudo kredytów tzw. frankowych. Bez wiedzy i zgody zainteresowanego. Żaden z podpisujących umowę nie miał świadomości, że podpisuje kontrakt na opcję. W przypadku pseudo kredytów pseudo frankowych, rzeczywisty kontrakt polegał na tym, że tzw.kredytobiorca stawał się wystawcą opcji PUT, czyli zajmował pozycję krótką w kontrakcie, którego instrumentem bazowym był kurs waluty. Bank zajmował pozycję długą. Każdy, kto ma taki pseudo kredyt tzw.frnkowy moze to z łatwością zweryfikować, sprawdzając po jakim kursie bank "udzielił" mu tego "kredytu". Jeżeli po kursie kupna, jest to jednoznaczny dowód na opisany wyżej mechanizm. Odnosnie do oszustwa, umowa kredytu jest umową nazwaną. To oznacza, że jej elementy określa prawo, w tym przypadku bankowe i nie może się w niej znaleźć nic, czego prawo nie przewiduje. Czy muszę dodawać, że umowa kredytu nie przewiduje żadnych instrumentów finansowych? Na koniec przytoczmy definicje oszustwa z KK: "Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8." Nikt z tzw. kredytobiorców tzw. kredytów tzw.frankowych, nie był informowany, w jaki rodzaj kontraktu jest wciągany, jakie mogą być jego skutki, i co więcej, dostawał na tę okoliczność umowę udającą kredyt. Powyższa wiedza nie pochodzi z gazet, tylko z pracy nad rozliczeniami oszukańczych umów tzw. kredytowych. Nie ma za co!

[@edmonddantes1945]

@@GłowaMowiTak Mówi się trudno. Szkoda czasu. Ale może przeczyta ktoś, kto więcej rozumie.

[@piotrppp202]

Według mnie zdrowy byłby system, w którym np. inflacja wynosi 1%, oprocentowanie lokaty 2% a kredytu 3%. Albo inflacja wynosi 10%, oprocentowanie lokaty 20% a kredytu 30%.

[@jacekkowalski199]

A dlaczego nie pierwiastek z 11 dla inflacji, trzy pi dla lokaty i silnia z tego dla kredytu? Przeprowadziłeś jakieś wnioskowanie dlaczego takie proporcje, a nie inne? A może to zależy od dostępności surowców, populacji do ich wydobycia oraz poziomu technologii względem liczebności? I są to proporcje dynamiczne?

[@bartolcool]

Czy bank w chwili udzielania kredytu nie emituje z powietrza kwoty kredytu?

[@zbigniewzontek4189]

Bank pożycza Ci pieniądze których niema gdyż z jednego depozytu może dać kredyty w równowartości kredytu nawet razy 10 😂🤣🤣

[@arkadiuszszczesniak886]

Wiele półprawd i mijania się z faktami. Ekonomia nie decyduje o wszystkim. Gdyby przyjąć że zawsze rachunek ekonomiczny jest ponad prawem To idące do lekarza każde kosztowne lecznie powinno być z przyczyn ekonomicznych pomijane. BTE działało prawie do 2017. Wyrok TK był w 2015 a nie 2012 Opis systemu jest trafny ale pomija najważniejsze. Banki swoje zyski nie traktują jako część sytemu tylko z nich korzystają. Kluczowe jest ile zarabiają. U nas w przeliczeniu na 1 klienta wyjątkowo dużo. Parę razy więcej niż w krajach UE. Dochodzi do tego że są lata gdy Commerzbank miał większość zysku z dzielności w Polsce. Skala oszustwa powinna być więc mierzona skala kosztów za te same usługi. Sądy nie są "głupie" kto tak myśli sam sobie wystawia świadectwo ignorancji tego wobec tego co sądy piszą w wyrokach. Fakt, że opcje walutowe ruszyly w sądach. Z tym należy się zgodzić. Po prostu za malo osób w to.wierzylo do 2015r A te same kancelarie od 2010 składały pozwy o kredyty "walutowe" i opcje. Za mało o tym temacie mówiono. Nie byli też.zorganizowanej formy nagłaśniania sprawy. .

[@l00k210]

Oczywiście, że się nie opłaca leczyć w takim przypadku (nie opłaca się pacjentowi wydawać, ani lekarzowi zaniżać kosztów). Od tego są ubezpieczenia. Ubezpieczyciel kalkuluje jakie jest ryzyko i zakłada się z nami, że o to czy zachorujemy. Koszt jest rozłożony na wszystkich ubezpieczonych stąd ostatecznie płacimy niewiele, a w razie czego zyskujemy wiele.

[@marmolada111]

Tutaj też o bankach kzbin.info/www/bejne/gHPQhamafd-KpMk tłumaczy o tym co powiedział Ford chyba , że gdyby ludzie wiedzieli jak działa bank to na drugi dzień by była rewolucja.

[@tobiaszpasterski481]

No i co by zrobili nawet gdyby wiedzieli? Postawili by się? Sprzeciwiliby się? Oparliby się? Buntowaliby się? :). Oczywiście i owszem jakaś szansa, możliwość, ewentualność, prawdopodobieństwo i ryzyko by istniało, ale chyba nie dostatecznie wysokie, nie na tyle, by obalić kapitalistów/globalistów/imperialistów :). Tak jak chrześcijaństwo/katolicyzm nie jest do obalenia/zniesienia/zdelegalizowania, tak kapitalizm. Nie da się nie być poddanym, podległym niewolnikiem, więźniem, zakładnikiem, dłużnikiem, nie płacić haraczu, być wolnym od okupacji/reżimu/dyktatury/monopolu i uciemiężenia, być samodzielnym, samowystarczalnym, suwerennym, niezależnym, niepodległym, nie uwarunkowanym przez $$ :) To jest fizycznie, technicznie niemożliwe, nieosiągalne, niewykonalne, by żyć poza systemem nadzoru/kontroli/inwigilacji i być wolnym od tych zobowiązać, narzutów, obciążeń, ograniczeń :) Tylko w naturze jest to możliwe, osiągalne, wykonalne.W systemie masowego/kapitalistycznego zniewolenia/uciemiężenia/ucisku/reżimu/dyktatury/monopolu/okupacji płaci się za wszystko, nawet za to, z czego się nie korzysta, albo korzysta pod przymusem. Nawet za żywota. Tu obciążenia, obostrzenia, narzuty jak i kary wytrzepuje się rękawów. To jest "państwo' kapitalistyczne, więc musi być okupacyjne, reżimowe, niewolnicze, wrogie, szkodliwe dla zwykłych ludzi, którzy nie mają ani prawa się realnie bronić/chronić, ani możliwości. Muszą płacić haracze w wysokości ustalonej/określonej przez konsorcjum/monopol kapitalistyczny i jego usłużne/podległe/poddane/podporządkowane "państwo", które wykonuje i realizuje polecenia/zlecenia wielkiego kapitału/wielkiej finansjery czyli koncernów/korporacji jako przemysłu i instytucji finansowych i banków jako finansjery. Wszyscy mają nieograniczone prawa, możliwości tak do kredytowania/zadłużania gospodarki/rynku/ludzi, tak do pośrednictwa/współudziału. Niewolnicy byli, są i będą niewolnikami i żyć na niewolniczym poziomie, bo to jest korzystne, opłacalne dla tych wpływów/sił. Taka organizacja, ład, porządek, podział/rozdział/przydział praw, dóbr, możliwości, dostępu, wglądu etc.

[@tobiaszpasterski481]

Ilekroć czarni niewolnicy się buntowali w USA tylekroć te bunty były tłumione. Pamiętajmy, że agentura globalno-imperialnego kapitału jest bardzo sprawna, skuteczna, wyrafinowana, pomysłowa i się asekuruje, zabezpiecza za w czasu, wyprzedza niewolników x razy i przed czasem. Nie jest możliwe, by wszyscy niewolnicy i tym samym czasie się dogadali, zorganizowali i zbuntowali, lojalność i wierność wypowiedzieli. Jest to bardzo karkołomne, skomplikowane, złożone, ryzykowne działanie nie dające żadnej pewności/gwarancji.Tak na prawdę, to zostaliby rozszyfrowani/zdekonspirowani przez kretów zanim by w ogóle doszło do organizacji/mobilizacji i buntu/bojkotu :) Ile było buntu, oporu przeciw chrześcijaństwu/katolicyzmowi? I nadal działa, funkcjonuje, prosperuje i ma się dobrze, jest bezpieczne, pewne, stabilne, dostaje z koryta. No bo 99% całej populacji i pewnie z 70% na świecie to oni. Więc co się dziwić, że to się trzyma i ma dobrze, działa, prosperuje, funkcjonuje, skoro ma taką agitację, obronę, ochronę, reprezentację, dyplomację, pośrednictwo.Wszyscy ludzie to tworzą, wspierają, chronią, bronią niezależnie od profesji, stanowiska, funkcji, pozycji, statusu. Stąd ta siła/moc, bo liczebność taka i jednomyślność, tożsamość, zgodność, ideowość/ideologia, światopogląd, przekonanie.Każdy jest zasilaczem/baterią/ogniwem bez względu na wolę, bo musi tak być, bo taka struktura/konstrukcja piramidalnego systemu i jego mechanika. Tak został zaprojektowany/zbudowany/zorganizowany, by obejmował, warunkował, zmuszał każdego, prócz tych, którzy nie żyją.Nie służą systemowi i nie płacą wymaganego/żądanego haraczu tylko uprzywilejowani/zwolnieni oraz ci, którzy odeszli :). Nie ma możliwości ucieczki, by żyć wbrew systemowi. Od razu taki delikwent zostałby namierzony i zidentyfikowany, od razu ktoś 'troskliwy', "opiekuńczy' by doniósł na takiego obojętnie za co. Ważne jest "nielegalne' źródło dochodu. Tak więc jest prawie niemożliwe, nieosiągalne, bardzo niebezpieczne/ryzykowne i bardzo nieopłacalne :)

[@edwardtalkowski7439]

Pan wini księdza, ksiądz pana, a nam chłopom zewsząd nędza. Teoretyk, a nadal winny ten co brał kredyt Głupota, to jak gra w lotto . Najgorsze że nikt nie broni tych co wzięli kredyt na 30 lat mając nadzieję wygrać w torta?!

[@oBooMo]

Pan Gwiazdowski żyje w epoce, gdzie nie ma rezerwy cząstkowej i banki wcale nie wypłukują pieniądza z powietrza. A miałem go za spostrzegawczego człowieka... Bank ma pinondz z naszych depozytów... dobre.

[@threone1]

co ma rezerwa cząstkowa do tego, bank po prostu spekuluje i obraca naszymi pieniędzmi - kredytuje i inwestuje.

[@oBooMo]

@@threone1 jakby to ująć: no właśnie nie. Wielu myśli, że banki tylko mają pieniądze od depozytariuszy. To błąd. Jak masz wolne 10k pln i przychodzi do Ciebie mama i prosi o pożyczkę, to możesz poratować jaą co najwyżej 10k pln. Ale nie bank. Jak bank ma 10k pln, i trafi mu się chętny na pożyczkę, to przy stopie rezerwy cząstkowej 10% może mu udzielić pożyczki na 100k pln. Jest różnica, nie?

[@jankmiec3330]

O! GDZIE JEST KPO? Armie, armaty, wojny to pikuś przy pieniądzu. Patriotyzm wsadżcie sobie w buty. Niczego nim nie załatwisz. Kasa to największa siła. Ale Pan Profesor mógł lepiej wyjaśnić jak to jest z tym lewarem. Może będzie jeszcze okazja.

[@dgcbadania]

Pamiętam, jak brałem kredyt we franku po 2,7 i banki baaaardzo zachęcały, żeby wybierać fanki, a nie złotówki. Banki doskonale zdawały sobie sprawę z niedowartościowania franka i wiedziały, że "kryzys" frankowy wybuchnie. To było pewne na 100% dlatego właśnie banki tak zachęcały właśnie do franka, a nie np. do dolara, który wówczas był przewartościowany i było na 100% wiadome, że spadnie. Ale klientów nie informowano o tym, a przeciętny klient tego nie rozumiał. Właśnie dlatego uważam, że banki namawiając na CHF oszukiwały, albo raczej, celowo doprowadzały do niekorzystnego rozporządzenia majątkiem swoich klientów. Co ciekawe, jak frank zaczął rosnąć, to banki "dla ochrony" klientów odmówiły kredytowania w walutach, a w pierwszej kolejności w nadal niedowartościowanym dolarze... Nie ma we mnie litości ani szacunku dla banków, bo moim zdaniem doskonale wiedziały co robią, tylko nie spodziewały się, że PiS dojdzie do władzy i da ludziom narzędzia do obrony. Żeby nie było - ja swój kredyt spłaciłem zanim frank wzrósł, więc byłem w niewielkiej grupie tych, którym się udało.

[@jezalb2710]

Jakie narzędzia dał pis ludziom? To wszystko decyzje TSUE, polskich sądów. Żadna regulacja ustawowa nie weszła w życie.

[@dgcbadania]

@@GłowaMowiTak ja powidzialem ze wygralem, wiec nie mow ze nikt. Ale nadal uwazam ze to bylo oszustwo bankowe i celowe wprowaszanie w blad.

[@anitamajecka7956]

@@GłowaMowiTak no przecież człowieku, kto obniżył stopy procentowe???? Przecież nie klienci banków i nie oni o to postulowali!!! Jeśli bank obniżył mi stopy procentowe przez 3 lata, to ja temu jestem winna do cholerny???!!! No przecież tego jazgotu takich jak ty nie da się słuchać. Kto ponaciągał ludzi na niskie oprocentowanie. Ludzie potrzebowali kredyt, szli do banku i brali jaki był. Co mieli robić??? Kłócić się z bankiem, że za niska stopa, że chce kategorycznie wyższą????!!!! Dlaczego tak się działo i czyja to wina, czy banksterów czy rządu nie wiem. TSUE orzeka że oszustwo i ma rację. Ale czemu Polacy szczują na innych Polaków to nie potrafię tego pojąć. A może nie Polacy...? Pozdrawiam

[@ciemnowidz2490]

@@anitamajecka7956 We franku żaden z Polskich polityków oprocentowania zmienić nie może. Może na złotówce gdy się dogada z członkami RPP o co nie trudno. Jak frajer łapie się na lep na muchy bo bierze kredyt w stabilnej walucie (tylko dlatego, że niższa stopa na tej walucie pozwala wziąć więcej kredytu i spłacać tyle samo albo i mniej) a zarabia w śmieciowej walucie to czyja to wina też banku ?

[@ciemnowidz2490]

@@GłowaMowiTak Dokładnie. Jeden brał gorszy kredyt ( na wyższym oprocentowaniu) ale w złotówce a inny brał lepszy na niższych stopach procentowych we franku, euro czy dolarze. Każdy miał wolną wolę jaki wybierze. Jeśli frank by spadł do 1 zł za jednego franka to frankowicze by wygrali. Jako, że kurs franka wzrósł to wielki płacz bo ich oszukano. Nie nie oszukano ich bo nawet śmieciowe polskie banki nie musiały wiedzieć jak się potoczy historia. W 2008 roku upadł w Ameryce bank większy od tego naszego planktonu i co też specjalnie to zrobił ? Głupi ludzie łykają wszystko a tak jak mówisz politykom to na rękę. Przecież to nie oni będą ponosić konsekwencje. Konsekwencje poniosą wszyscy inni pozostali klienci banków którzy po bandyckich wyrokach sądów będą musieli spłacać mieszkania mafii frankowej której według powszechnemu mniemaniu ciemnego luda te mieszkania się po prostu należą. Temu co wziął mniejsze mieszkanie i taką samą ratę płacił ale miał kredyt w złotówce nie należy się nic poza uderzeniem batem po plecach. Chory kraj głupich ludzi (albo zwyczajnych złodziei jak większość frankowiczów)

[@feszczuk]

Nie myślałem ze fucka zobacze na tym kanale

[@eMkey381]

Odnośnie do sędziów i ich wiedzy gospodarczo-ekonomicznej: w jednej sprawie Pani sędzia, w sprawie o zapłatę, do pozwanego: „jak pan może mówić, że nie miał z czego zapłacić, skoro miał pan przychód na poziomie 2 mln zł?!”. Tego, że pozwany miał przy tym 2,5 mln zł kosztów, Pani sędzia już niestety nie zauważyła.

[@jezalb2710]

Ale zapytała. Sędzia to nie alfa i omega

[@jacek-6546]

Państwo nie ma innych pieniędzy niż pieniądze z podatków? Jprd, już większej głupoty nie słyszałem.

[@ciemnowidz2490]

Bo ma jeszcze pieniądze z kosmosu i te pieniądze co pan Jarek je z drzewa zrywa i rozdaje biednym ludziom.

[@jacek-6546]

@@ciemnowidz2490taka sama nieprawda ;-)