【害悪リスナーの討伐法】まさに一刀両断…女性Vを苦しめる害悪リスナーの倒し方を伝授するかなえ先生【かなえ先生切り抜き】犬山たまき コラボ Vtuber ネタバレ厨

[@otokogi]

↓チャプター 00:00 マロ①「指示厨連投おじさん」 01:40　俺たちだったらオーバーキル！ 02:35　放置してはいけない理由 04:16　最善の対処法 06:41　マロ②「ブロックが効かない粘着指示厨」 07:15　はっきり伝えよう 07:56　指示厨おじさんの心理 ご視聴ありがとうございました！！！ ↓元配信はこちらからどうぞ！！！ kzbin.info/www/bejne/mprZqWOopr2DnbM

[@vash00151]

壁壊したとかどうのとかパフォーマンスだよね 「なあこんなに怒ってるんだけど(チラッチラッツ)」って奴 そうやって人をコントロールする欲求の強い人なんだと思う 「えっどうしよう」ってまごまごすると操作できると思って味を占めるので 大きなリアクションをせず淡々と返すのが無難な気がします

[@どらっへ888]

フキハラだな その時点で関わりたくないわ

[@banana-ananab]

ゲーム配信のコメントなんて「がんばって」と「おめでとう」と「草」だけ言っておけばええねん

[@JACKY-MAN]

視聴者なんて有象無象に徹してればいいのにな

[@kjessrsiwaejlfkjad]

Vの視聴者のコメント限定の話だね ニコ生出身のゲーム配信者は馬鹿にされてるように感じたらしく「そういうのやめろ」って逆にキレてた

[@クルアン-e1s]

でも承認欲求のためにコメント欄閉鎖しないよね

[@watarnish3130]

草

[@korohi-yg8pi]

⁠@@kjessrsiwaejlfkjad それ元ニコ生主のVとかどうすりゃええんや…

[@いすず-s4d]

個人勢の配信はコメントにコイツ居るから見に行きたくなくなるってのは、あるあるだからチャンネル主が自衛してくれると、また見に行こうってなるね

[@白鯨-x7d]

害悪リスナーは無感情でブロックしてくれるのが一番ありがたい それが放置されている=そのコミュニティが存在を許容している、と捉えて自分なら無言で去ってしまうから

[@どらっへ888]

去るなら無言だな 無言が一番

[@トム106-q5y]

これは飲食店やサービス業でも基本。 やばい奴を容認することはまともな人を消す

[@raider2453]

他人のコメントの内容にいちいち文句たれてるやつのほうがよっぽどヤバい奴なんだよなぁ

[@パパイヤピスタチオ]

@@raider2453 本物いて草

[@redhotcharlie13]

​@@raider2453めちゃんこブーメランやん

[@bubugeru9952]

@@raider2453 自覚が無さそうなのがホンモノっぽい

[@tanqueray8965]

​@@raider2453 やばいの一本釣りされてて草

[@tomorrowg3]

やっぱりかなえ先生はよんじ・・・(ここから先は血で汚れて判別出来ない。)

[@ma_jaka]

自分の場合だけど、 「厄介がいるから見たく無くなる」 ってよりかは、 「厄介がいるとそれに配信者が反応していざこざが始まりそうだから見たく無くなる」なんだよね 正直晒しあげとかしてるの見たくないし、自分はこれが原因で離れることが多い だから厄介が来たら配信上では完全に無視してる風にしながらコメ非表示とか然るべき対応を取ってくれると助かる …っていう自分の中の「配信者は厄介に反応して欲しくないっていう厄介」が出てきちゃうから、たまき君とか、かなえ先生に関してはコラボ配信と切り抜きだけ見てます

[@藤恵-u6q]

某GTAの切り抜きで警察側の動画で 「みんなに迷惑をかけるのはどうなんですかね？またそれを「面白い事」としてまとめているこの動画はどうなんですかね？」 みたいなくっそ気持ちの悪いコメントがあって驚愕したわｗ

[@syuusuieizi]

同接20人とかだと コメントの良し悪しは別として 自分のコメントがいつまでも残るし 時間をおいても連投みたいになるから コメントしづらいことない？

[@まかまか-r4h]

俺以外もおるやろ？ 気まずいんやが！？ ってなったことある。

[@nanamisho9322]

ゲーム配信の話は介護と指示の境界が人によって違うからまた難しいんよね 結局どっちの話もリスナーと配信主の双方が取捨選択していくという話に繋がる気がする

[@Vfes-fs4dt]

公式の許諾を取得してKZbinでアニメを配信してるチャンネルさんが、当該コンテンツにおいて感想をぜひ！というスタンスでせっかくコメ欄を解放してくれているのに、 いざ覗いたら"あの声優さんはこのコンテンツであのキャラを演じてますね"みたいな知識をひけらかすだけの場になってることが往々にしてあるのが悲しい

[@リュウコントラ]

この動画見て気付いた。「もっと良くしたい」って「善意とエゴ」がぐちゃぐちゃになった言葉で、相手を押し潰す事があるんだな…… 気づけてよかった。

[@山田康夫-q4k]

厄介リスナーはなにもVTuber界隈特有のものじゃなくてガノタやゴルフ練習場おじさんとかでも発生するし、なんなら家で野球中継見て『今のあまい球ならホームランいけたやろ！』とか『◯◯選手相手ならそこに打つのわかってんだから先回りしておけよ！』みたいな暴言をそのままインターネットでやってるだけなんよな

[@ma_jaka]

確かにサッカー観戦とか現地でしてるとたまにそういう声聞こえてくる 「ここはこうだろ」とか「いやこれはないだろ」とかね

[@犬飼戌々]

暴言を匿名で出来るんだからそりゃやるやつはいるよね。

[@一太郎-j5v]

永遠の20代だから…かなえ先生は…！！

[@nekoijiri]

今日指示中おじさん、まさか市営プールにもいました…びっくり コースを1人で占領して隣コースの人にコーチしていた そもそも泳がないんなら長距離コース占領すんな！

[@どらっへ888]

それ係員に言って注意してもらわないと駄目よ

[@スコーピオン-p1y]

水の中なら聞こえないよ

[@kinoki1994]

知識マウント指示おじは楽器音楽界隈にもたっっっっっっっっっくさん居る。

[@gotojoy1760]

わかるわ～ ものすごいよね、あの数ｗ どんだけお前演奏が上手いんだよ？と言いたくなる。

[@mizutansan594]

プロの料理人の動画にも野良の料理人がなんか言ってるな

[@nekomitsumata]

ここで語られた言葉は繰り返し心に刻みつけていきたい

[@N.カネツグ]

厄介リスナーになりそうな気しかしないから放送は絶対アーカイブとか切り抜き系しか見れないのよ。

[@sirius00018]

かなえ先生は四十代なのか？ その謎を解明するため、我々調査隊はアマゾンの奥地へと向かったり、向かわなかったり――。

[@bt_game_room]

かなえ先生のIDは1985付けてるだからギリ30代のはず

[@hadacchi1179]

自分が下手に詳しいコンテンツの配信は見ないようにしてる マジで指示したくなるし、我慢できなくなるの分かる でもそれは絶対嫌がられると自覚して、自分から距離を離した方が良い

[@user-xsfgd12783]

本能だと思うけど、おじさんは多かれ少なかれ若い奴に教えてやりたい欲求を持ってる 問題は教えることなんか実際はそれほどないのに欲求だけ持ってることなんだよね 自分でそのことを頭に入れておかないと暴発するよ

[@柚子胡椒-b9x]

ネトゲ界隈にもたくさん居ますね… 「◯◯戦はこのジョブじゃないとだめ、こういう動きじゃないとだめ」 「予習してから来い、初見は来るな」 効率厨が行き着く先が指示厨なんじゃないかと思う

[@youkitan1]

FF14のことか

[@HinotoriGenbu]

指示厨は効率厨とは別ルートだよ 最適解を求めるのが効率厨で、指示するのは無駄と思うタイプ 指示厨は承認欲求が強くて自分の思い通りにしたいタイプ リスナーという立場だと、指示厨は荒らしと同じ、効率厨は攻略動画しか見ない

[@komukomupon_ariari]

自分が詳しい話題になったら教えたくなってしまう 聞いてもらえそうな人がいたら寄っていってしまう 人のサガですね

[@nonarusanyade]

奇行種の例えがあまりにも火力高くて笑いをこらえきれんかった

[@ark9269]

指示厨なんて一番ださいのに 人の配信見て自分の思い通りにならないとやだやだ 配信見に来てやってるんだぞって意識なんだろうね、要らんて

[@raider2453]

日本人全員そんなもんだろ

[@どん-c5l]

指示厨と見に来てやってるは繋がらないでしょ。 ｢もっとこうやればいいのにな｣が言いたいだけなのよ。

[@名無-u4k]

@@raider2453 でたでた　主語がでかい馬鹿

[@てけりり-k4n]

​@@どん-c5l それも含めてそう思うなら自分でやれば？としかならんわけで

[@kharao241]

@@raider2453お前はそう言うやつなんだなw わかったわかったw

[@maryuFalco]

自分の知識披露は聞かれた時にやるのが1番効果的だし学校とかだとそのまんま仲良くなれることが多い 自分から行くと動画で言ってるように「うわぁ....何こいつ」ってなる

[@半田剛]

オーバーキル賛成。 それしかないでしょ どの分野もマウントじじいがおるけど、まぁ、役に立たないしつまらんし、晒し上げが一番ええな。

[@kakikukekonoki]

指示や教えたがりは基本マウント、納得感が凄いです 職場でネチネチ新人いびってくる相手への言い返し方を今度特集してもらえるとありがたいです

[@ithuki_kyoudou]

やはり必要なのは「我、王ぞ？」の精神で管理することよな。 王様の定めた法に従わない国民はいないし、もし法に逆らえば処されるし 王様の行動に口出しするような国民もいない

[@メガネ星人-b1h]

このお二人のトークは聞いてて面白いし、タメになるなぁ。

[@黒珈琲-c9f]

40代にもなってそんな痛いコメントする人間が存在するとはな…

[@富樫雄三]

人付き合いが出来てない人なんて、年齢問わずこんなもんや。年齢が上になるほどそのキモさと呪いが増していくんや

[@1219camel]

質問者の事とか全然知らんけど、このアドバイス受けて変わる瞬間を見てみたいw

[@R1nneman]

私の推しは指示厨が現れたらわざと逆のことをして「いやさっき親切な方がこういって下さったんですけど、面白そうなんでやっちゃいました！」って言ってたのでもっと厳しくてもいいのになと思ってたんですが、その言葉で私たちはアーカイブで確認してブロックも出来るし、どちらかというと指示厨以外への言葉だったのかなと考えることができるようになりました。 新しい発見をありがとうございます！

[@ジグザグ-x6h]

そもそも俺等はエンタメの主催者じゃないからな。俺も気をつけよう。

[@webisuvip]

正直こういう質問送るべき二人ではない気はするけど、 ある程度大きくなった配信者ってそれなりのメンタルには育ってると思うし結局みんな同じ答えになるんだろうなと思うし、 そういうメンタルを獲得できる人が長く続けられる業界なんじゃないかなと思う。

[@enigma7655]

8:39 11:03 指示厨とその人達の心理に対する言語化、鮮明すぎてちょっとえぐいｗ

[@のろのろ-n1j]

私も厄介指示厨の毛があるから、正直メンタルには堪えるけど、言ってくれて嬉しいわ。 正直、自分は女性だから、相手を怖がらせることは出来ないと思ってたけど、他人というだけで怖かったんだよね。他人からどう見られているのか、もう少し意識しようと思う。

[@kida3269]

初手から笑顔で声の圧強めだと若い女性でもよわよわおじさんは撃退できると思う。気弱いと思われたら危ないからフレンドリーにまず顔殴ってくスキルは必要だよね、女性は。

[@armsorange5806]

指示厨とツッコミの境界が曖昧だからゲーム配信は「草」以外コメントしないようにしてるわ ほんで視聴中にイライラしてしまったら速攻ブラウザバック。

[@torment785]

悪貨は良貨を駆逐する。そう言う人がいない方が人が増えやすいよね。

[@まーき-z6j]

DCGを配信してる同接二桁〜三桁とかの配信とかはほんとに地獄.......

[@無類の猫好き-d3x]

ガンダムオタクのワイ憤死(白目)

[@Lazulya2007]

「多分ボコボコにするけど･･･」に対する「ねぇ？」があまりに純粋無垢な目ぇしてそうな声音でオモロ過ぎるｗｗｗ 二人にとっては普通かもしれないけど、一般的にはたぶん火力クソ強いッスｗｗｗ

[@tsk8715]

全指示厨にこの動画を見せつけたいw

[@カニカマ-s1h]

ROM専だけど配信でやたら言動やサムネが目立つリスナーが居ますけど鬱陶しいのでブロックしたら凄く快適になったので、なんかやだなぁこいつって思ったらこちらからNG・ブロックも有効ですよ

[@streak0528]

勉強になるなぁ 自分も心当たりがあるから気を付けよ・・・

[@tanqueray8965]

かなえ先生の言語化能力の高さには本当に舌を巻くしかない。 自分も時々厄介勢が顔のぞかせることあるオタクだと自認はしてるから、まじで抑えないとだなー。

[@danD-exawill]

配信コメも日常会話も今までの流れとこれからの流れ見切らないといけないから同じくらい難しいよね

[@tenpuraa]

試合中おじさんの心理のところまんまTwitterの撮り鉄でﾜﾛﾀ😂

[@ロッテン-z8d]

自分もあれこれ言っちゃうタイプなのでライブ配信系は見ないなぁ… KZbinはアーカイブばっかだわ

[@雨弓-i2k]

指摘と指示の境界線が人によって違う気がする。

[@赤影-y8b]

初見のゲーム実況とか視てると、チャット欄のコメントでネタバレやにおわせ等をしてる人が割といることに本当に驚くというかガッカリする。 語りたがると言うか、その時その時の適切な言葉選びやコミュニケーションがそもそも苦手なのかな。😅

[@fujisakiranka]

配信アプリで雑談してるだけでも指示厨おじさんとか来ますから。もう無言でバンバンブロックしてバイバーイ☆くらいの気持ちでいないと本当に人が居なくなりますよね。 私も過去にそれでリスナーさん傷つけたと思ってショックの余り問題の40代おじを即ブロかましたことがあります。 その際、違うところでも問題が起こって無駄に謝罪したりもしましたが、結果良きリスナーを守れたのでいいやってなったもの。 いいんだよ、要らないものは捨てよう。

[@Reia_youtube_official_channel]

シャルルかもう彼らは元には戻れないんだな

[@GORIRAKP]

元々対等なコミュニケーションが出来ないところを自覚もせず対面で練習もしない時点でコミュ力は全く上がってないし、その人がどんなにいい人だとしても周りには相変わらず誰もいないんだよなぁ 誰でも不得意なところがあって、伸ばそうと思えば伸ばせる部分があるのにもったいないと思う

[@かじゅ-d9m]

やっぱり直接人に言ってる感覚が希薄なんだろうねネットは。 アイドルのライブ会場で、客席からそういう事を叫んだり指示したりって基本ないと思うし。 逆に、客側としても、好きなアイドルが迷惑な客を晒し上げてみんなの前でボコボコにしたりしてる姿とか基本的に見たかないよ。 その後で可愛いポンとか見せられてもさ、、。 だから、やっぱり粛々と対応する警備員みたいな存在があるといいんだろうけど、ネットは難しいねぇ。 粛々とブロックするくらいなのかな。

[@gousay288]

博物館とかで女性がひとりでいると、どこからともなく「解説おじ」が現れるってのをツイッターXで見たことがあるが、あれも「指示厨おじさん」の類いなんだろうな。

[@RS-lo8pe]

勝手持論だけど。 若さも体力も気力も失せて、相手にされなくなる頃に本性が出ちゃうのかなと思ってるw でも好かれる人は努力し続けられる人なのよね😅 心の何処かで分かってるから、厄介おじさんになるのかもね。 怖い怖い😂

[@usd2571]

迷惑連投おじさんの話、配信者がハッキリその態度示してくれたら「リスナーを大事にてくれるんだ！推せる！」ってなりますね

[@niu2246]

自分の知ってるゲームを配信してる時にぐっと「これを教えてあげたい！」っていう感情が湧き出た事があるから自分の心にはマウント指示厨おじがいると思って考えながらコメント打ってる 自分の知ってるゲームだと配信者のリアクションが楽しいけどうっかりネタバレ＆指示コメは避けないといけない

[@うづネコP]

実際、看護師ですーお仕事つらいですーアピールで200円スパチャ連投とか 育児ママですー育児大変アピ、今授乳中ですー（以下長文コメントズラー）なコメントあると辟易して見なくなる

[@TTT-ij5iv]

指示厨はスルーし、限度を超えたら黙ってブロックするしかない。本人はブロックに気付いてなくても、誰にも相手にされなければ去る。変に構うから意固地になる。誹謗中傷を含まないアドバイスそれ自体は、幾ら鬱陶しくても、法的対処は困難だから相手にしないのがベスト。口論しても逆恨みされる危険が出るだけ損しかない。

[@ky2995]

「求めてないアドバイス」ってかなりのストレスなの、自分ごととして想像してみたらすぐわかるはずなんだけどなぁ

[@kkkkkk-6]

求めてなくても、アドバイスを拒否した結果、自分が不利益を受けるかもしれないし、山ガールの例の場合、それで死ぬかもしれない。だけど相手のアドバイスは間違っているかもしれない。最終的には、どちらが利益で、どちらが不利益か判断できる頭がある人が幸福になりやすく、頭がない人が不幸になりやすいということなんだと思う。

[@lil9340]

客観的に見れるならここまでいかないだろ

[@ky2995]

@@lil9340 そりゃそうか

[@ぴるぐりむ-c2w]

Vに限らずいるよなアドバイスおじさん 決まっておじさん あれなんなんだろうな

[@hakase17547]

男達は迫害されて当たり前やからね。 そこしか居場所ないんよ

[@egiimo]

マウントおじさん草

[@airam6055]

こういうのはもう昔からどの業界にでもいる プロ相手にすら言う

[@koshi_yaba_men]

人間的に成長しなかったらそうなる

[@神田-f4r]

切り抜きとアーカイブしか見ないからわからん世界だなー

[@kazuyukigame]

そう言えば、クレーマーが多いお店で店長が変わってから 徹底的にクレーマーを排除したら、客数は減ったけど売り上げは上がったっていう話を 思い出した

[@redhotcharlie13]

40代で他人の気持ち考えれないって また何かしらの病気持ちなんかな

[@mizukiyuki-b3l]

歳を取れば取るほど、立派になると思うのは幻想だよ…

[@hakase17547]

病人の肥溜めがＶだからね。 それが自由。処さないと。

[@aiueoII]

@@mizukiyuki-b3l どこか詩的なセリフ……のような気がする。

[@densirenji0573]

相変わらず言語化が巧みやなぁ・・・（ｲﾃﾃ

[@user-fu2tc2zc2u]

とりあえずたまき君が可愛かった

[@いんゆめくん1919]

チャット打ちは空気読み 読まれなくても我慢して連投せずに次の話題に乗っかろう！ もしも話題が戻ってきたらその時もう一度打ってみよう！ それでもダメなら諦めろ！ライバーはお前だけのものじゃないぞ！ 良識あるコメントを心掛けような！ VTuberリスナー歴6年と10ヶ月のお兄さんとの約束だ！

[@子まる]

無自覚でも迷惑なリスナーを注意したりブロックする配信者は安心して見れる。 ROM勢だけど面白いコメは見たいから連投指示厨は正直目障りw

[@アニ-e4y]

自分は配信見てて少しは覚えろよとか思っちゃったりしたからそう思ったら見ないようにしたりコメント打たないようにアーカイブ見るようにしてる。

[@スーパーパリピ陰キャコンプレックス丸]

的確な分析😮

[@わん-l2h]

まともなコミュニケーションができなかったから相手のことがわからない、熱心になっちゃうんだろうな

[@mtpjmwjjp]

自撮りおじの精神疾患率は95%

[@PTMY_998]

たまーにかなえ先生の言葉が違うところで鋭利になって飛んできてグサグサ刺さる…　ごめんよ話題にも入れないくらいよわよわだから(´・ω・｀)

[@うしろ-i9f]

指示コメ・知識マウントとかは普段からしないよう意識はしてるけどそれでも気を抜いたときにやってしまってる可能性もあるから常に自戒していかなきゃよなぁ

[@ハンムラビ法10]

指示と介護って違う概念なんですか？ リスナーが一斉に教え出すのもなかなかアレな気がするんですけど

[@ユーカリ-x8g]

ガンダムオタクのくだり草すぎる

[@ネメシス-e5b]

最後の話、お家はゲーセン人間だった自分にはオーバーキルでした 自戒しないと

[@koshi_yaba_men]

まぁこの話題何度も出てるけどもう容赦なく切るしかないんだよな。 壁破壊もアピールなんだよ。 怖がらず切れば良いしその後粘着してくるなら警察や弁護士に駆け込むしかない。 ポン要素強いVさんだと確かに変なのが寄ってきやすいんだけど、本人の芯が強いタイプはいつの間にか去っていくよ。

[@強者傲慢]

たまきんの兄貴もダメージ食らう話www

[@まなみ-f5x]

PON戦略の話、少し前に芸能人のトークで見ましたが... 難しいのは多少経験してきて、PONじゃなくなってきた時に面白く感じなくなる事でしょうか。

[@平手打ちウドン]

Vの黎明期なら分かるお悩みだなー 今はむしろ溢れかえっているしリスナーの取捨選択はぜんぜんアリだと思ってる

[@イシカワアキヒデ]

アメリカの動画でもあったのが打ちっぱなし場で女の子にマウント取ってるおじさんが居て、実はその女の子がプロだっと言うw 世界中どこでも居るんだなぁと思ったw

[@雛形秋人]

連投悩んでるのは、する側もで。 やっかいコメントは、しない様に。なるべく連投しない様に。ただ、同接が低いと、面白いのに書けない。wwの連続も避けてます。 こうしたら？して欲しい等のコメントも避けて、配信が楽しく終わるようにコメントもしないように頑張ってます。 とかいうおじさんじゃなくて、俺が面白くさせてると勘違いして、配信者のパートナー的に勘違いしてるんだね。自分が配信して、愛されない事自覚してもらえたら良いですね ブロックしよう。しか難しいと思ったら、他のリスナーを守ろう。素晴らしい提言ですね。

[@はるねむこ]

こういう害悪リスナーをブロックしやすくするためにも概要欄にルール載せておくといいんだよな

[@kou79712]

・・・ゴキブリと一緒なんだな厄介リスナーって

[@S2000ガト]

ブレワイ配信はかならず指示厨出るし、最近だとカカロット配信多いけどそこでもネタバレ多いから「原作だと」ってコメントをNG設定したらかなり掃除出来た

[@だべ-u2h]

指示厨って結局は幼いんだよね、自制出来ないわけだからさ。

[@123ANDERSON321]

余計なこと書いてないか意識しながら書き込むようにせななぁ

[@kkkkkk-6]

実況では死なないけど、登山の場合、忠告を聞かないと死ぬことがある。自分が嫌な忠告をされた場合、相手に対し頭や人格が残念な人だと思い、逆に自分が忠告して、相手に拒否されたら、相手のことを頭や人格が残念な人だと思い、相対的に考えることができなさそう。

[@humhumtarai5772]

マンスプレイニング。レベッカ・ソルニットですねー

[@クィンマンサ]

ほんとこれ

[@Kageura0023]

前KZbinのショートでネタバレ厨の呟きみたいなのが流れてきて、ネタバレ厨に賛同するコメが多くてルールも守れん猿以下の人間が多い事に驚いたよね。 配信者も大変やなぁ…

[@naz_sundown]

俺の最適解をVに指示してやらせたら最高なのは間違いない。そんな俺がわんさか集合してる図がサイアクなのに気づくまでがワンセット

[@kataparuto0001]

最初が肝心、バッサリよ

[@ヤス魂]

トップの人は本当に指示厨の扱い上手いと思う 正直、叱ったり怒ったりしてるの見ると他のリスナーもせっかく楽しい気持ちで見てても気持ちがそっちにいって楽しめなくなるんよね ぺこらとか本当にうまいと思う あれは真似できないなって 指示に対してうまくネタっぽくキレたり、ほぼ鵜呑みにしてハイって言って聞いたり

[@AkiraMelone]

こち亀の本田みたいにスイッチ入る奴いるんだな。麻雀。