海峡论谈::彭丽媛舅舅在台去世 “国共一家”的时代悲剧

习近平夫人彭丽媛在台湾的舅舅去世，彭丽媛的弟弟彭磊赴台奔丧，国共一家亲反映出怎样的时代悲剧? 两岸究竟是血浓于水还是相敬如"冰"?
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[@zhiyongchen4916]

这期节目不错,以历史.政治事实评谈、赞,

[@user-fd2oq5sz3n]

Zhiyong Chen is

[@lekieutran997]

Zhiyong Chen 个

[@user-dv7qf1vx4q]

这一期真的客观公正，实事求是的分析

[@andrewchen6720]

台灣1985年時專門編製全省統一國中、國小學校的課本教材的單位：國立編譯館，但此單位在1986年時就永久關門。後來國中小學的課綱就讓民間不同團體自由去編輯，然後在不同學校採用不同出版社發行的不同版本教材。 （譯館臨近筆者校園，幾乎天天經過） 雖然說每個版本有一半成份來自國立編譯館的教材，但另一半教材可不一般。 這些不同教材對台灣人民的思維乃至兩岸未來的走向與合併產生重大的影響。 1. 因為出版教科書有濃厚的利潤。 2. 不同教材對學生思維有不同影響。 3. 出版商因競價導致商人無祖國心態 （筆者不同學校姪兒/女有不同課本） 為因應不同版本教材，家長們怕子女輸在起跑點選上，很多家長都會送子女下課後到補習班商課，雙方各取所需。 台灣教材課綱這麼分裂，所教育出來的學生思維也不同，再加上補習班老師的思維影響 ，學生會為台灣有難時而去打仗的心態，早就灰飛煙滅。 有人不用當兵，有人當1個月，有人當4個月，有人當1年，還有人當2年兵。 如此不公平的義務役，有誰會服從上面的領導？ 原本蔡政府上台以前，台灣還維持3個月的兵役期，上台後改為1個月的役期，當美艦巡台時，又改為4個月近日佩洛西竄台，聽取美方建議計劃改為1年。 這仗台灣能打嗎？ 日前台灣籍的烏克蘭傭兵曾士官在頓巴斯犧牲了！他是有5年的當兵經歷，心想以目前台灣的諸多形勢觀察，多數的台灣兵是不堪一擊的。 兩蔣時期，陸軍每年都會舉辦一場師對抗，阿兵哥必須24小時急性軍100公里，有位前同事說他晚上累得找貨車底盤下，一躺下就睡著了！深夜不曉得下起雨來，幾隻青蛙還是蛤蟆在他身上跳來跳去，有隻大一點的跳到臉上，不由自主地把它揮掉，嚇了他一大跳，抬頭看到幾隻4隻腳在他身上跳來跳去，但實在太累了，倒頭繼續睡。估計以前1個師的兵力足以戰勝現在5個師的兵力 建議蔡政府派出陸委會代表談一談： 1. 開放大小三通 2. 興建兩岸鐵公路 3. 兩岸怎麼併 兩岸合併並不意謂著台灣戰力薄弱！ 因為每個地方有每個地方特色： 新加坡/最繁忙港都 全世界海空機運船加油站 中國台灣/最精密工業區 全球半導體產業鏈與精密零組件產地 中國/最全面性產業製造基地 全球各行各業完整的產業鏈生產地 坐下來談，中美雙方都不動干戈，不是更好嗎？又可保全民進黨的根基！人民也高興，豈不皆大歡喜。

[@timothysun1059]

赵先生最后在30分钟左右的那一席话，我认为逻辑上稍有欠缺。 台湾允许彭弟赴台吊唁，与中共不允许民运人士回国吊唁，不是非常恰当的反差对比。因为彭弟不涉及在台违法或被通缉、驱逐等事项，跟民运人士在中共眼中的定位还是不同的。毕竟，被台湾通缉的人士（如林毅夫或某些间谍）也是无法正常回台的，包括美国政府之于斯诺登的态度。 真正的中共政权与民主政权的反差在于，中共将党等同于国，甚至用党挟制国，国的规矩由党定，反党就等于反国、叛国，但其实国是民的组成，也属于民，不该由一个党决定一切，这些在民主政权里不会出现，而民主政权里的”叛国“也绝不会以”反党“作为理由，这才是关键的反差。

[@yinggao6787]

Timothy Sun 特别欣赏你发表的帖子，能否问一下您是做什么职业的呢？感觉有智慧的帖子真的是太少了。

[@timothysun1059]

+Sofia Maria 谢谢，普通百姓一枚，多读了几年书，但仍没活明白，直到遇见基督信仰，方领悟人生真谛。

[@timothysun1059]

+Sofia Maria 大陆人、台湾人、香港人都要好好预习民主这门课，这门课不是一堂简单的课，尤其对于东亚人来说，不是政治上跨过一个门槛这么简单，而是信仰上跨过一个门槛，16世纪的宗教改革对于民主制度诞生影响很大，不读懂圣经就不会知道当初开创民主的人想告诉后人什么东西，仅仅伸张个人权利或者高举法制，都不能让民主体现出完全的优越性。

[@yinggao6787]

Timothy Sun 16世纪的宗教改革是反对的是罗马教皇的统治，并非反基督。西方人是有宗教信仰的。圣经是他们治国的基石，是他们分享的是同一个价值观共同体。即使后来受到18，19世纪科学技术唯物论的冲击，他们的价值观体系大体没有全部破坏。得益于西方社会的言论自由保证了圣经里的内容得到广泛的传播。在大学里也有学习宗教史的课程，虽然相比前几个世纪学习圣经的人少了但是圣经里的思想是不断延续更新的。我认为开启民主化的启蒙在欧洲的文艺复兴。那时候人的注意力从上帝转向了人的自身，于是出现了艺术绘画科学的进步。

[@timothysun1059]

Sofia Maria 文艺复兴，复兴的是主前的希腊文明和主后的罗马文明，也出现了一些人类要求自主的思想，这些与罗马天主教的禁锢人的思想是针锋相对的。 但文艺复兴和宗教改革的诉求和走的路是不同的，越往后走越大相径庭。前者要的是人的绝对自由和自主；后者要的是使基督信仰回归圣经。 文艺复兴和宗教改革都强调人的尊严，但前者是以否定上帝存在为前提，而后者是以“上帝按自己的形象造人”的圣经教导为依据（既然人人都是按上帝形象所造，理应平等而有尊严）。 所以，同样是从“尊重人”开始，最后走向两个截然不同的方向，文艺复兴衍生了一堆无神论哲学思想（包括共产主义），宗教改革产生了基督新教，奠定了今日纯正基督信仰的根基。 谈到“民主”，其中确实混杂了两者各自的东西，因为民主也包含“尊重人”的意思，而“尊重人”的意思，就可以从文艺复兴和宗教改革做出不同的解读，就类似“一中各表”一样。据说美国也是由基督徒和自然神论者合作建立的，（自然神论其实就是否定基督教的上帝存在，近了说源于文艺复兴，远了说源自主前的希腊哲学）。 我个人的阅读和思考得出的感悟是，从20世纪的无神论哲学诞生极端专制政权，到1960年代美国的性解放运动、女权运动，再到眼下的某些国家的民主乱象来看，“民主”如果仅仅依靠人的自主而不靠上帝主权无视圣经权威（这些宗教改革的成果），可能会导致很糟糕的后果，“民主”要想稳定延续，离不开宗教改革所留给人类的遗产--“回归圣经”。

[@user-hj9xm1sz3m]

中国人一起加油

[@winthomas2689]

宋楚瑜安排的不错，以后还得多多孝敬。谢啦

[@lovenanayinandzhang921]

30:58这位教授讲的好。

[@magdelenechong4063]

这次节目的抨论很好。让海外的我们能发表意见。总之我觉得血濃于水，大家都是一家亲，希望一天有好的结局。

[@user-yl5js9rn7c]

都是自己同胞，合心合力才對，力量才會大；民主很好，但要有正確教育，國家會更進步。

[@user-ik1qu6sb4q]

我是大陆人，衷心不希望台湾成为美帝国主义的桥头堡，和平对两岸都很重要！

[@user-qo2sd5bq2l]

台灣就亂在過泛於民主自由無度；民進黨尤甚，政府幾乎就完全不尊重民意，大陸千千萬萬不可學台灣蔡英文借民主行假民主，如此大台灣幾百倍幅源人口，肯定不到ㄧ年，所有大陸省城各個都想激戰獨立自由民主，肯定分裂無以為繼今日的大陸統一局面至無以復加，來台灣實際生活2.3年，理想與現實的殘酷，無以言喻，別反儆尤，誤民誤國裂國。

[@user-rw9yk6er5o]

歷史遺留問題的悲哀矣！彭麗媛早年就曾來台面親，已極為難能可貴。...

[@tingyu1689]

的確是歷史遺留！ 遺害！！遺憾！！！ 舅舅 可是至親！媽媽的兄或弟！在台灣早期傳統婚禮中 母舅未到不能開席！ 唉⋯！從國、共之爭所造成的 遺留到現在的一些直接間接問題 多讓人無奈！

[@user-rw9yk6er5o]

@@tingyu1689 沒有任何遺害，比美日的長期以來捉妖式洗腦更大矣！此外，如果是提到舅系，偶家那三個被扶弟魔到老的也就算了矣！早沒啥聯絡。...

[@user-rw9yk6er5o]

能遺害人的，惟個人心魔矣！無關乎他人。至於，親疏關係也因人而異，若是被扶弟魔之始作俑者，就必須敬謝不敏。都舉免事牌，省事。...

[@user-us3jq1cz8y]

都是人都是互相和平共處我們最愛。不要分別啥人，又不能永遠活在世界呦！

[@timothysun1059]

中国人丢弃以儒教治国理政，其手段是错的，比如通过文革这种极端的行为，但是丢弃以儒教治国理政的思维本身是对的，（但儒教依然有研究价值），因为儒教只适用于封闭的阶级制国家，面对二战后的国家间连通的世界思维，基于儒教的国家政治观已经不符合时代。但问题在于，中国人抛弃了儒教后，捡起了什么，目前来看中国人还没有真正捡起什么新的信仰，别看很多中国人嘴上说的信佛信佛，但一来很多自称信佛的人未必真的知道佛的真谛，因为佛教没有一个实体性的教化体系，更何况佛经是出了名的难懂，二来，也是更关键的，佛教的理念决定它无法对国家政治观起到任何作用，因为佛教主张出世，而参政治国是纯粹的入世之工，二者无交集可言。 佛教不行，有人说马列不就是信仰吗？--当然不是！如果佛教、儒教、基督教这些算“信仰”，那么马列当然算不上“信仰”，因为后者与前者无法相提并论，马列的体系欠缺太多那些“教”所包含的东西。马列当然也是被“信”的，有人也自称信马列信共产，但是那种“信”与对宗教的“信”完全不可相提并论，而客观上，马列共产的理论体系也确实远逊于宗教所能提供给人的。 那么，又有人说，难道中国人没有信仰就不能治国理政？答案是，能，但是瞎治瞎理，宗教是一切人生观、世界观、价值观的起源，由人类祖先与几千年前所获得的，这是今天人类无法否认的，就算有人自称不信一切宗教，但他的一点一滴的思想都离不开祖先思想的流传，他能被称为人而活着，正因为他有这些思想的内容及能力。既然宗教是三观的起源，既然三观的存在是一个人被称之为人而活着的证据，那么一个治国理政的人难道不需要三观吗？如果答案是肯定的，那么一个治国理政的人难道不需要宗教（或与宗教级别相当的，至于是什么，我不知道，因为我认为不存在）信仰么？如果答案还是肯定的，那么担任治国理政角色的中国人，或对治国理政关心的中国人，这些人的那个“新的信仰”是什么？目前看来，这一块在中国关心治国理政的人心中，普遍来说，还是空的。 既然这一块是空的，那就是一个缺陷，中国人就必须弥补，不管被动还是主动，总得弥补，因为不弥补就与人类本身的“律”相违。填补这个“空”，事实上，就是一次信仰迁移，（显然，这次迁移会非常艰难，因为人思想的转变是最困难的）。因此，我个人认为，中国这个国家，想要正确的走接下来的路，面临的最大挑战，并不是经济转型，也不是政治转型，而是信仰迁移，从古代的儒教（或民间的佛教、道教、多神宗教），到近现代的信仰虚无主义，再到未来寻到那个正确的“新的信仰”，做这样一个漫长的“转变”。 民主比专制好，根本原因不在于“民”或“主”是两个好听好看的字，也不是因为“人民做主”的含义本身是放之四海而皆准的真理（三观不正的“民”做起“主”来也是很可怕的），而是因为“民主”是一个思想的垫脚石，是一道”闸“，开启了它，人类才有”思想启蒙“的空间，好的和坏的思想才可以较公平的竞争，使好的思想有令人信服的胜出的可能。所以，”民主“绝对不是一个抑恶扬善的制度，但它也绝非抑善扬恶，（专制才是抑善扬恶），民主只是让善恶好坏自由地被放出来竞争，当然，物质上并不是罗马角斗场式的”竞争“，但精神上绝对是，因为正与邪之间确实没有妥协的余地。 所以，无论大陆人、台湾人、日韩人、欧美人、中东非洲人，每一地区的人类，的确应该反对专制，但绝不应该仅仅把希望投注于”民主“本身，而是应该投注在民主之后开启的那个精神上的”飞跃“--思想启蒙（正令人信服在邪面前胜出的过程）。如果人类仅仅痴迷于追求”民主“本身，将这作为目标，那是很遗憾的放错了焦点，并且无法完成精神上的飞跃，使正无法在邪面前胜出，这样，人们就看不清楚曾经被否定的”专制“的恶，反而又会从民主走回个人独裁的专制。

[@yinggao6787]

Timothy Sun 说的非常好。民主的进程推动了思想启蒙时代。好的思想才会从中出来，进而影响下一代。

[@jennywxf]

儒学

[@jennywxf]

陽明学

[@jennywxf]

誠意

[@user-lw5su5kv8h]

儒家思想就是奴隸思想

[@mikeleekok]

记得这是新加坡李光耀所说的 : ”先要有屋住，有工作，有饭吃，才来讲民主” 以上的都没有，谈什么民主！

[@yutitjhie5685]

Cih jadi

[@ngpohsheng581]

李光耀不是神他是个独裁。

[@tamngo9208]

fi

[@goldfish5454]

GL AMUS 民主有分等 有守紀律的民主 有搗亂搞事的也叫民主 但是缺乏安穩！

[@RainyTranceRelax]

傻子 你的世界就这么简单

[@user-ks6rt4pm5w]

何止彭丽媛的舅舅啊，有多少大陆籍国民党老兵在台湾孤独终老不能回家啊，希望他们能回家看一眼老娘和家人！

[@user-oz1dl9nl8g]

孙一诚 邓小平挽救了彭丽嫒彭如果在毛泽时代，不可能参军成为一名歌唱象艺术家，邓小平废除了毛的残酷阶级斗争，才能使更多的人㨦得解放。毛时代彭丽嫒永远翻不了身。

[@BH-wr6lw]

似乎没人拦着他们回家呀！

[@user-dt2nl4be3p]

@@BH-wr6lw没拦着才怪，蒋纬国晚年想回乡祭扫都没成功

[@kingkone4564]

台灣的官員平常沒事就常跑紅白帖(婚禮、喪禮) 一般人的婚喪喜慶都常有官員來致詞上香，這很平常沒必要過度政治解讀

[@user-sn4jz7ml9k]

面对现实，保持现状，互不侵犯，友好往来。11/27/2016

[@user-bf5vo9ux4i]

敬哀悼，節哀保重。

[@user-sl7vk8yg1n]

晚輩親屬有來台灣觀光，相信多元文化的文明交流就有互信的基礎，不是今天，而是成就未來文明世界的光輝燦爛照耀自由民主的亞洲，期待總是快快到來。

[@aliongliong1898]

谢 谢 关 众 你 好 国 父 国 母 你 好

[@lovenanayinandzhang921]

海峡两岸应该效仿东德西德。 中华大陆分裂成31个省级行政区然后各省公投加入中华民国，实现统一。

[@user-vb2ph7hh2b]

麥碧玲 感傷心中 感覺心痛 統一和平 謝謝你 中國祖國 回歸祖國民進黨同意

[@lhagwaalhagwaa454]

Hello 👋. Love ❤️. 2022. Ganju. 0k🇹🇼👋🇹🇼🇹🇼

[@user-zf2ks7bg9g]

共产主义适合中国，经过修改过的马列主义更适合中国。所以当共产党放开手脚搞经济的时候，这种适应性就爆发出了极大的生命力，迅速成长。至于共产主义制度和西方民主制度哪一个更优，流行的观念是民主制度。它产生和定型的基础是经济发展水平。美国人用发达的经济竞争垮了苏联，成为民主制度优越的最强佐证。事实上，西方强大的代价是世界的贫穷，尤其是美国，不公正地从世界各地获取了财富。根深蒂固的民主优越论不是一时半会能改变的。共产主义的崛起证明了非民主制度的优越性。世界需要多元化，中国算是一元，而且是共产主义的一元。很有意义。逃亡海外的落难中国知识分子因为拿了民主的好处，忘了学术公正和民族正义，忘记了社会逻辑，忘记了人性本意，变成了西方炮手，盲目地攻击共产主义。这是中国酸臭文人的悲剧。而西方自己的文人们则更理智地进行批评和论理和思考。

[@willieyz]

很多人认为中国大陆不推行西方式民主是因为共产党的私利。其实不然。就现实来说，中国大陆不具备推行西方民主的条件，草率行事恐怕后果无法想象。共产党内部其实就是党内民主。中国也在探索真正适合自己的的政治制度，西方民主也许不是唯一正确的选择。

[@lovenanayinandzhang921]

党内民主=习近平一人独裁

[@freespiritend]

錯！ 錯！ 錯！，台灣人之所以要跟中國切割完全是在政治體制因素，擺的明明白白就是台灣人就是不要馬列共產，中國政府就是不願拋棄蘇共陰靈如何叫台灣人如何認同中國？？？

[@alxvideos6634]

哦哦 欢迎绿卫兵和菜女皇统治台湾 哈哈

[@freespiritend]

Jia liu 綠衛兵？蔡女皇？統治？你活在哪個時代？

[@alxvideos6634]

当下啊~~~难道不是吗？绿卫兵好厉害哦~~~遇神杀神，遇佛杀佛~~~ 还有菜女皇更猛，可以直接干预五院，权利至高无上， 推动立法，，，，最会“沟通” 的哦~~~~~~~噗~~~~~~~

[@jiayiyang3713]

sangy helbarn 很明显，现在的中国根本就不是苏式共产，而是资本主义与社会主义的混合体 现在绿营是有点像旧时的红卫兵所以叫绿卫兵。

[@freespiritend]

Kia yi Yang 中國放棄「共產法」了嗎？希望你們都能記取中国被抓貪官的教訓，問一個問題，他們怎麽弄到成箱成疊的黃金與現金？

[@user-nv4mr7lq2o]

我觉的现在这论讨可以深刻的思考，他们讨论的内容可以考虑， 一个国家不是一个人可以决定的 ，要多多听一下民众的声音。 当然了，要多一下正常人的声音。 脑子有问题的人就可以放过

[@ohmyivan]

合久必分 分久必合。还是好好发展吧。硬实力决定一切

[@fokfok6800]

高举红旗奋勇前進!林超

[@fufucici]

👍很中肯的节目

[@user-ey4pt4hp6b]

無論中国的体制如何，和台湾所属無一毛関係！更無法改変台湾是中国一部分的現実！！

[@freespiritend]

你就是中共總書記，想要登上這小島請先到小島國家政府申請核准，沒有簽證就慢慢等。

[@user-bu5wv6jm7z]

其實這是中國人的一個悲劇、大陸在奉行的共產政權、其文化與中華傳統儒家相去甚遠⋯⋯是蘇聯來的外國系統、而且執行得很徹底⋯⋯而台灣雖然有過去中國文化的根基、在中共天天的飛機威脅下民進黨帶領下⋯⋯走上不得不⋯⋯滿清政府統治我們兩百年是他們被我們的文化同化了⋯⋯而今天我們自己却放棄自己優勢⋯⋯年輕世代還認識我們自己是誰嗎⋯⋯還知道我們的文化多麽珍貴嗎？

[@123whj]

趙教授還是不錯！

[@user-io1ms9sz7e]

那是第一任民選總統時乎喚臺灣人，兩岸血流還是存在，這是全球皆如此演變。

[@user-zd2js1pf7b]

民主是那话说出来的，开玩笑，没有几代人的努力根本完不成，再说民主走到什么进程，这都是需要实践的，台湾也敢说典范，大陆的民主需要我们自己去把握，不需要你们瞎比比。

[@user-oe9vv9rx6l]

杨宽兴：一个人面对一个国家的失踪 10月20日，上海市高级人民法院对杨佳案做出终审裁定，驳回了杨佳的上诉请求，维持上海市第二中级人民法院原判，以故意杀人罪判处杨佳死刑、剥夺政治权利终身。如不出所料，杨佳案目前已进入死刑核准阶段，杨佳即将走完他的悲剧一生。 上海法院作出此一判决之后，艾未未等人在网上发出特赦杨佳的公民建议书，截止11月2日，签名人已超过3000，尽管这样的签名和舆情的质疑难以改变杨佳的最终命运，但可以肯定的是，即使杨佳的死也不会让此案遁出公众的关注焦点。除了审理程序上的明显瑕疵之外，作为杨佳案的一部分，杨佳母亲--王静梅的离奇失踪，使此案最终如何落幕继续成为巨大的悬疑。 7月1日杨佳案发生后，7月4日左右，王静梅失踪，迄今已经超过100天时间。作为生活在单亲家庭中的杨佳的母亲，在儿子杀人被抓后，王静梅的失踪使这一案件的信息链缺少了最重要的一环。 按照北京市大屯派出所的说法，杨佳案发生后，王静梅曾被警方带到大屯派出所“协助调查”，但调查结束后王静梅自行离开派出所。派出所警官告诉王静梅的姐姐，她可以到王静梅家中及其退休前所在单位寻找，如果还没有结果，可以向警方报王静梅走失。 7月17日，在遍寻无果的情况下，王静荣向大屯派出所报人口失踪案，报案过程顺利，手续完备。 不过，从亲属和公众视野中消失的王静梅似乎并没有从这个世界上彻底消失，上海律师谢有明显然是见过王静梅的，否则他不可能成为杨佳的辩护律师，从一般情理上说，谢有明律师不太可能在7月1日到7月4日这几天内与王静梅见面并签署文件，所以我们有理由认为谢有明见到的是法律意义上的“失踪人口”王静梅，这只能有两种解释，一是如某位律师所说，谢有明绑架了王静梅，二是王静梅一直处在上海法院可以找到的某机构（或团伙）控制之下，而且随时可以找到，否则谢有明和二审律师翟建就不可能具有合法辩护身份。 第一种情形的可能性几乎为零，如果谢有明绑架了王静梅，他似乎不太可能让抢他“生意”的二审律师翟建见到王静梅。那么，究竟是哪个机构（或团伙）控制了王静梅，这一控制行为的性质是什么？ 中华人民共和国宪法第三十七条规定：“中华人民共和国公民的人身自由不受侵犯。任何公民，非经人民检察院批准或者决定或者人民法院决定，并由公安机关执行，不受逮捕。禁止非法拘禁和以其他方法非法剥夺或者限制公民的人身自由，禁止非法搜查公民的身体。”《世界人权宣言》第三条规定：“人人有权享有生命、自由和人身安全。”该宣言第九条规定：“任何人不得加以任意逮捕、拘禁或放逐。”这些官方规定加重了人们的疑问：即使王静梅是杨佳的同案犯（目前并没有任何证据证明这一点，对杨佳的公诉也排除了这一可能），对其人身自由的限制也需经过严格的法律程序，而一旦有了法律程序，作为整个国家政权的一部分，大屯派出所应取消王静梅作为“失踪人口”的报案并通知家人，遗憾的是，到目前为止，没有任何人出面告诉王静梅的家人她究竟身在何处，因此，王静梅缺少法律手续的失踪只能被视为绑架，而且的确是一种绑架。 我们没有证据，但可以大致猜测是谁绑架了王静梅。中华人民共和国刑法第二百三十八条规定：“非法拘禁他人或者以其他方法非法剥夺他人人身自由的，处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利••••••国家机关工作人员利用职权犯前三款罪的，依照前三款的规定从重处罚。”刑法第二百三十九条规定：“以勒索财物为目的绑架他人的，或者绑架他人作为人质的，处十年以上有期徒刑或者无期徒刑，并处罚金或者没收财产；致使被绑架人死亡或者杀害被绑架人的，处死刑，并处没收财产。”北京市民王静梅是在北京失踪的，她既没有参与杨佳案，也没有在案件发生时去过上海，如果控制杨佳的机构（或团伙）是北京之外的力量，由于司法管辖权的规定，不存在非法拘禁的问题，只能被视为绑架。尽管这一绑架行为不太可能存在勒索财物的动机，但王静梅完全可能被绑架做为人质，以达到某机构（或团伙）的某种特殊目的。 王静梅的遭遇令人物伤其类，无论王静梅目前的处境如何，她已经在国人的强烈关注下失踪长达一百多天，一个大活人，说失踪就失踪了，一百多天来，面对着舆论的连续追问，接受报案的公安机关既没有主动与失踪者的家人接触，也没有向公众通报寻找失踪人的情况，于是，一个公民就毫无声息地在一个国家里（准确一点说，是在一个国家面前）消失了，无论有多少国人的关注，王静梅都不可能出现在我们的眼前，在一个声称致力于建设法治的现代国家中，真可谓匪夷所思。更重要的是，很少有失踪案会象王静梅的失踪这样引起舆论的强烈关注，因此我们可以想象：假如一个人静悄悄地失踪，警方恐怕会更加无动于衷。 保护公民的生命和人身安全是国家的主要职责之一，当家属因牵挂失踪人的遭遇而向政府求助时，政府有义务帮助尽力寻找，至少，负责机关应表现出积极寻找的姿态，而不是装聋作哑，三缄其口。具体到王静梅失踪这个案子，如果真如舆论猜测的那样，某地政府工作人员控制了王静梅，应立即向其家人及公众坦承，在此之前，社会舆论有理由认为所有参与者都是绑匪。 事实上，我们能够大致猜测事件背后的真相是什么。政府具有合法使用暴力的权力，但政府暴力与绑匪的暴力之不同在于政府暴力应遵循法律程序，“任何公民，非经人民检察院批准或者决定或者人民法院决定，并由公安机关执行，不受逮捕。”在这里，我们需要厘清逮捕的含义，对公民的人身自由限制来说，逮捕是对未定罪人员的比拘留更长也更严重的处置，只要发生了事实上的逮捕行为，即使巧妙地玩弄词语概念，逮捕仍然是逮捕，莎士比亚说：“玫瑰不叫玫瑰，亦无损其芳香。”近年来各地政府针对上访民众设立的“法制学习班”等名堂，名为学习班，实际就是一种逮捕行为--而且，这样的逮捕如果不通知家人，而采取秘密关押的方式，同样具有绑架的嫌疑，法律规定，一个人被逮捕后，除有碍侦查或者无法通知的情形以外，应当把逮捕的原因和羁押的处所，在二十四小时以内通知被逮捕人的家属或者他的所在单位。如果政法机关严格遵守这一规定，也就不会有令人痛心的李思怡之死了。 概言之，国家政权即便不能帮助每一个失踪案件的当事人寻找到他们的家人，也完全应该避免以国家的力量制造公民失踪事件，人们之所以建议超越于个人力量之上的国家，是为了更好地保护每一个人的生命、安全和福祉，而不是为了让这一超级力量反过来伤害独立的个人，更不是为了让公权沦落到绑匪的地步，采取偷偷摸摸地方式绑架守法公民。这应该也是一个政权的基本脸面所在吧。

[@ssan6410]

共产党已奄奄一息，中国公民大家来多踹共党几脚 从这里偶然拜读该文，有理有据，正义良良知尽显。🙏

[@chenyoko2921]

台灣是屬於台灣人民的，台灣是獨立主權的國家，不容侵略。我們不要給共產黨統治。沒有思想，言論與信仰的自由。若中國不侵略台灣，兩岸一家親的理想才能實現。若中國實施民主政治，開放黨禁，不再殺害異議人士，也不再侵略台灣，那中國的領導人，就成為一代偉人，成為世界偉人，真正帶來世界的和平

[@Leo-rt2zt]

听苑举正教授讲过 他父亲就是山东到澎湖学校的校长

[@user-lh3lh7uw2h]

Лайк всем друзьям,и нашим.

[@user-ln5ns9ue5p]

five yeas ago?

[@gz83cn13]

相由心生，一些心术不正的人，面相就可以看出来！

[@user-br3zv1lx3v]

说得好

[@caogankun]

好久没看到赵岩先生了。你怎么不在博讯上评论了呢？

[@budong8073]

你过你的我过我的，这不挺好吗。。统一什么的就算了，你有的你的民主我爱我的马列。

[@xiaocreek]

民主哪里的好?都比独裁专制好。看看俄罗斯就一目了然了。在海外呆过的中国人大多数都有体会，自由自在。

[@yushiliu773]

俩岸一家亲，天下为公，世界大同。

[@wenliu6753]

说实话台湾的民主还是台湾自己用吧

[@user-rz3om2gn4h]

民主萬歲人民萬歲!

[@zixiangzhao6419]

简单的说大陆理解支持台湾民主，但是台湾是否回归，不是岛内两千来万人投下票就可以决定的，要投那也是两岸中国人来投。祖业祖产不是说谁想分就让他分的，台湾原住民不是也想在台湾岛内独立吗？台湾自已标榜的民主是否允许原住民来投下票决定其是否可以独呢。想毕同样的问题台湾或是所谓的学者也可能会给出不同的答案，吃瓜群众呵呵了

[@Niarcc]

中国可能搞投票了？幼稚，如果有全民投票，那就不是中国了。

[@user-tm2hn4of6b]

蔡英文也不简单 能在台湾当领导人 大家和和气气 邓小平不是说 什么问题都能 解决吗 人民幸福 是最大的 你们的政治要为老百姓 考虑 得道多助失道寡助 古人云 治国 如烹饪 用最简单的方法 做一切大事

[@user-dc3ty3mf5k]

中國大陸全省 和 台澎金馬，已經不是中國國民黨 中國共產黨 以及台灣本土民進党能說的算

[@longlivethepeoplesrepublic4478]

还扯什么才知道，人家以前接受采访的时候直接就说过她家政治成分其实不太好，舅舅在台湾

[@user-eb6xb7ol5t]

副總統，請你們記得要賠償我的金額總共是十一億元，包括自來水長期的被污染，已經三個月了我一直在喝污水，賠償金額是五億元，剩餘六億元都是毒食品，我的腎臟不是老鼠的腎臟供你們做試驗品，殺人可要償命的，希望你們知道這個道理

[@kevinfu7021]

華府那一位中國人亂講，即使你們中國民主化，台灣中國還是一邊一國，不會統一。因為中國是有5000年歷史，但是台灣原住民文化歷史可以追溯到6000-7000年前，比你們中國的黃帝炎帝還早1000-2000年。所以足以證明台灣和中國是兩個國家。日本和南韓都是民主國家，為什麼要統一成為一國？春節農曆新年，中秋，端午，孔子，媽祖，關公這些都是中國的，不是台灣的，都應該還給中國。我們台灣有原住民文化。

[@chloeagnew1]

Go back to your stone age is even better.

[@kenwang4590]

Kevin Fu

[@user-wu7hl7iv8v]

还有汉字，也得还给我们的，这样我们就可以光明正大使用“正体字”lo~~~~

[@cjoe3244]

有文字记录才叫做历史，你所谓的原住民6000-7000年前，只能证明那时台湾有人类存在而已。

[@kevinfu7021]

Ming Zhong 你們黃帝炎帝時期有人類存在？很多中國古代遠古歷史都是神話故事，都存在爭議。

[@user-fy6sx6jd3t]

民主不一定適合每一個國家,選舉不一定能選到有能力的人(像台湾很多當選人只因民進比较會選舉才當選而非候選人有能力,也一定會有两黨惡鬥,就像台湾和美國一樣

[@GaryLa585]

🇹🇼👍👍👍臺灣是中國人民主自由燈塔。保存中華民族善良愛人愛自由的美德，謝谢台灣人。如果中共變成民主自然兩岸會合成一個民主自由的中國。像東德及西德變成民主自由的德國; 不是共產主義的中國。

[@maylee3374]

谎言和欺骗的灯塔?

[@ericchnlover0544]

说得好

[@kwongsiulau9224]

Quite

[@wantai2885]

台灣與中國,不是統獨問題! 而是民主與專制的問題! 台灣人很願意與民主自由的美國統一,也不願意與專制獨裁的中國統一.

[@linmin82]

Wan Tai 民主除了一张选票，还有什么？

[@linmin82]

Wan Tai 一天到晚政治恶斗，经济年年空转。。。

[@user-gx3jj2ws1u]

你台湾想和老美统，人家更不会同意。两个因素，一是老美也瞧不起软骨头，你们这种连祖宗都不认得，他也怕收了你台湾这看门狗，以后长反骨咬他？。二是老美更不可能为了反骨狗和原主人打一架，赢了输了都不值。他就是在旁边当搅屎棍，有时给你一块骨头，你就真的认真的以为老美要当你爸，飘飘然，膨胀了。脑子真进水了。还是要点脸。

[@user-tm9my8zu4t]

由不得你愿意不愿意了。 从民意讲，大陆14亿，台湾2500万。你已输一局。 从道义上讲，蒋介石带国民党将士到台湾，衣食住行不管不顾。抗战老兵，无抚恤，无养老死无藏身之地。这可恶，输第二局。 从国共两党，深仇大恨，血来尝换。必须要跨海作战，清除反动派狗崽仔。统一中国，结束国内战争。我解放军现有能力，拒之美国阻扰解放战争实力。投降不杀。

[@goldfish5454]

Wan Tai 可以啊，有二個選擇 一是移民美國做慕羊犬 二是早投胎 早重生 做金髮藍眼種！

[@jimmyquian9047]

台湾是不是中国的一部分，这个问题不得不牵涉到一个问题，什么是国家，国家这个概念是如此的抽象。一个从来没有在民主社会生活过的人，一个不承认普世价值的人，和在民主社会生活的人，起心目中的国家概念是完全不同的。在民主自由的世界里，一个集权专制的国家是没有存在的必要的。

[@hongzhao5709]

Jimmy Quian 寸

[@leeyin7917]

Jimmy Quian 说实话民主也不想住 懒得管那些破事 有钱花 每月能出国玩就行 不然要领导人干嘛 工资也不分我一半

[@jimmyquian9047]

+Lee Yin 生活美好当然没有改变制度的必要，

[@KaFukYung]

Jimmy Quian

[@kenlim9603]

Jimmy Quian 成

[@wawahaha8816]

两位主持人动力非常紧张

[@lvlight1429]

那個年代 兩岸發生太多家庭悲劇 和人性的折磨礪鍊，令人不勝唏噓啊！

[@xiaocreek]

往事已经过去，愿两岸同胞共同向前看，和平统一共建美好中华。

[@user-ft3hw7gf6v]

我也想说

[@alicexu2846]

只要问问台湾想不想成为今日香港？

[@miawu9243]

赵岩先生說的我聽了很窩心也很中肯。如果您能影響中共高層習近平放棄專制、走向民主接下來真的是兩岸一家親，這也不是不可能的。

[@linmin82]

Shih-Chin Wu 说希望大陆有民主才统一的言论只是拒统的一种好听的言辞

[@jiayiyang3713]

Shih-Chin Wu 民主不适宜现在发展中的中国进行，不过可以考虑逐渐转型，我们的子孙有望看到

[@user-wo8hr4vk5p]

大陆老百姓 想民主的百分之3都没有 看看台湾 看看乌克兰 阿拉伯之春 这些都是经验啊

[@youtubeofficial624]

王陽 別代表大陸老百姓了 能當人誰願意當狗？真是沒有百分之3早就放開言論自由了，反正絕大多數老百姓都心甘情願讓我獨裁，還有什麽可怕的

[@budong8073]

该独立就是大陆民主也要独立 ，不然政客的权利何来？你让台湾的政客来大陆选举，百分百选不上，名声早臭啦。所以统一基本无望。

[@yoshichin5976]

民主不是絕對的，而是相對的。當經濟還沒發展到成熟而堅實的程度，過分強調民主，國則亂⋯⋯一點都不羨慕台灣式的民主，表面民主，實則四不像，黑暗而齷齪⋯⋯看看菜政府怎麼對待基層的訴求，就知道什麼是嘉賓口中所謂的「尊重民意」了。

[@goldfish5454]

Yoshi Chin 根本全中国都看到台灣那套 不民主 假人權 假自由！你看她怎麼打壓國民黨的 什麼都給她吞併了 祗差在沒有起兩蔣的墓 那些國民黨人敢怒不敢言 為了瘦肉精上上街 給你發洩一下 你歸你反對 我做我的這叫民主 ？她接受了嗎？

[@marlontang3113]

台湾民主不完美，但大陸現在是帝制。台湾也許不“ 尊重民意” 但大陸是没有民意。

[@user-tm2hn4of6b]

关键是台湾 早已把中国的黄金 和故宫的 古董 由蒋介石运到台湾 保存 但是在中国 那么大的 故宫 只看到一些 零零散散的 珍宝 绝大多数都在台湾 这也是不公平的 当时台湾人民的生活提高 也和 这批黄金珍宝有关系 中国人民反而一穷二白 这也是不公平的 互不侵犯 好好的心平气和的 慢慢谈判 讲清 不要向乌克兰战争那么残酷 我们老百姓看问题 俄罗斯打 乌克兰 老百姓遭罪 中国几千年 也是皇帝当家 老百姓任人宰割 现在翻身当主人 老百姓说了算 任何事情 任何国家 总统 领导人是为人民服务的 不能搞一言堂 老百姓有发声的权利 选举的权利 摆事实讲道理的权利 生存的权利 追求幸福生活的权利 谢谢

[@user-tm2hn4of6b]

好多中国妇女 都嫁给了台湾人 台湾人 也到中国做生意 这不是挺好吗 大家友好相处 不要老是吵吵 闹闹的 普世价值 人有生存的权利 言论自由 也要听听老百姓的声音 不能你们上层 领导人说了算 你们要打就打 要统一 也要大陆台湾老百姓说了算 中国那么大 有30多个省 不如像美国 联邦政府 统一管理 各个州 有自治权 比如加州 州长 还有美国50个州都是这样管理的吗 要多学习一些外国的经验当然中国 也有自身好的一面 比如5000年的传统伦理 还有 古代人民的 历史 流传下来的丰富经验 就凭中国人的智慧 有什么不能解决的吗 非要向台湾那样 开会的时候 上台打打闹闹 扔东西 吐口水 像什么样子 一点不像政府官员

[@name-qn1nh]

我是山东的王先生--= =。。。这也太有幽默感了。。。。

[@user-zd2js1pf7b]

在古代，要是你们领兵打仗，谁跟你们谁倒霉。

[@xiaocreek]

说的在理，中国人不打中国人。

[@hsiu-tingchang6843]

支持趙岩，寄望中國民主、邁向法治、自由！

[@goldfish5454]

Hsiu-Ting Cha。 井蛙就是井🐸！

[@jingkunting2071]

武力統一還要跟他們說什麼，無聊，

[@ivyf9529]

新加坡並非是個民主社會，百姓也不能詆毀政府，更不能抗爭。政治氣氛也很肅殺。但新加坡政府非常善待百姓，人人都會有房住，有足夠的生活保障。

[@user-ko2kt5ke4o]

一、、!江

[@user-dv7qf1vx4q]

扯半天，当两岸的经济水平，人民民主意识，公平意识，等等公民意识相同后，必然会大一统！当民意使然的时候，核心的文化认同千万不能丢，文化认同的基础就是民间文化的交流不能断

[@user-zn6wz5ru2e]

放棄專制，開放民主那才有美好的未來，也是全球中國人的祈望！

[@harry-pr5vu]

你是什麼人？金人？宋人？ 這個問題從中國5000年歷史到現在就為了這個吵很久了，中國本身就是有強迫症，台灣本來應該是要愛大陸百性的，但現在大陸百性卻不站在台灣人的立場，相反現在要聯合中共要來掐台灣人的脖子了，台灣人當然連大陸人民一塊討厭了，民進黨就是國共兩黨衍生出來的

[@wongtom2391]

女主播和年輕时候的香港小姐朱玲玲很像。

[@cheunshinglee9671]

新加坡不过是“不自由的民主”，人性细节的一面有去深讨，问问新加坡人喜欢民主吗？

[@user-ut4cr9vd8t]

但

[@dghouaou6607]

須菩提白佛言：「世尊！頗有眾生，得聞如是言說章句，生實信不？」佛告須菩提：「莫作是說！如來滅後，後五百歲，有持戒修福者，於此章句，能生信心，以此為實。當知是人，不於一佛、二佛、三四五佛而種善根，已於無量千萬佛所種諸善根。聞是章句，乃至一念生淨信者；須菩提！如來悉知悉見，是諸眾生得如是無量福德。何以故？是諸眾生，無復我相、人相、眾生相、壽者相、無法相，亦無非法相。何以故？是諸眾生若心取相，即為著我、人、眾生、壽者。若取法相，即著我、人、眾生、壽者。何以故？若取非法相，即著我、人、眾生、壽者。是故不應取法，不應取非法。以是義故，如來常說：汝等比丘！知我說法，如筏喻者；法尚應舍，何況非法？」

[@user-ys7cl3fh8z]

赵先生一语道破天机。

[@user-sn4jz7ml9k]

如果中國大陸也實行如臺灣式的民主制度 一，如果中國大陸也實行民主制度，臺灣人民或也不會同意與大陸複合為一國。各成一國已超過半世紀了，各行各路。 二，臺灣人民與大陸人民的民主認知質素不同，綜合質素不同。什麼樣質素的人民，就有什麼樣的政府和政黨！如果中國大陸現在也實行如臺灣式的民主制度，沒有一個強權政黨政府來掌控，或會引起小亂至大亂，首先是上令不能下傳，各省各搞一套；接著軍人也擁兵自重，軍人仗武，割據一方，與民國初期的局面類似，表面服從中央，實際各省自立...... 三，就算勉強湊合一起，大陸-亂，臺灣為自保，必也再各行各路。 四，最好是：面對現實，保持現狀，互不侵犯，友好往來。這樣也能給大陸人民一個自由的希望；-個民主的榜樣。 .五，..... 在美國，我看到臺灣人及大陸人在日常生活裡的各種行為表現，我得出這種認識。 三藩市 陳國明穗 11/27/2016

[@wallezhang3403]

陈国明穗 对于台湾的战略位置来看，一个亲美的台湾是不能被大陆所接受

[@user-sn4jz7ml9k]

回复Love Taiwan：近一年我的電腦經常被干擾，現在無法在大陸的幾個大網登陸和貼帖，十多年來貼上大陸幾個大網的帖子多被刪除。現在經常連香港雅虎及香港其他討論區亦登不了陸，老說我網名不對或密碼不對。其實我的網名和密碼都寫在一本簿上，怎會不對呢？幾年前大陸新浪網上，有-個女人盜用了我的網名“陳國明穗 ”（其實是我真姓實名加上妻名後-字組成），使我不能再在新浪網用這名登陸和貼帖了。我不怎懂電腦，又不想經常麻煩兒子為我重調，只好任由干擾了。 . “面對現實，保持現狀，互不侵犯，友好往來”是我十多年前發表在星島日報-篇文章裡的一段話，原是八句的，後四句我現今忘記了。 . 謝謝您對我帖子的關注和建議。若您認為我講得有理，轉發我這帖子吧。問好！11/28/2016

[@user-sn4jz7ml9k]

回复walle zhang：若务实聪明的特朗普指挥美国撤军，不當國際保鏢國際義俠國際警察，日、韩、台各國为自保，或会组成如北约的军事联盟。那时中国大陆共党政权没了美国这个假想敌真警察，就要独力对付日、韩、台、朝四方。日、韩或会发展核武，中共就会应付得很吃力。有美国这假想敌真警察在，还可维持住这地区的表面争执内里(实际)和平的局面。

[@freespiritend]

Walle Zhang 美國好東西遠比中共國多多了，美國的體育社會就比中國多，常常各種新體育遊戲就會被奧林匹克納入比賽項目。美國的音樂就比中國音樂好聽，而且新歌不斷出版（常被盜）。美國的學校就比中國的好，要不然每年收三十萬中國留學生是假的？為什麽不親「美」？（我講的是真話）。中國人喜歡自欺。

[@user-md7tf3tq1i]

說的好! 就像每年去日本旅遊的人口 大陸遊客在世界各國之中 排第一 !親美 親日 比起來台灣明顯多的多! 卻總是在喊台灣親美舔日 ..真的很好笑!!

[@user-oe9vv9rx6l]

苏雨桐：守在最黑夜晚的人 我恨极了写这样的文章，王大姐被抓时，我写过；艾未未失踪后，我写过……夏霖被判刑后，我告诉自己再也不要写了，他们承受苦难，我们用文章表达情绪，到底有什么用？更多的是安慰我们自己。 只是这次是天勇，他不是别人。 11月22日，那天和天勇约见面的朋友从北京发来信息，说天勇失约了。对于从不迟到和失信的天勇来说，失约，其实就宣告了失踪。我马上打电话给光诚，请他立即联系天勇在美国的妻子金变玲（金子），金子在睡梦中得知了坏消息，她确认细节后，发出了关于天勇失踪的声明。金子在埋怨自己，说她在给天勇的电话中总是重复让他注意安全，天勇肯定是烦了，躲起来了。我忍不住告诉她：就在不久前，天勇和野靖环大姐见面时，提到不能守在妻儿身旁，这个被打断肋骨都不曾在别人面前落泪的汉子，像个孩子一样大哭起来，野大姐说：“哭吧，哭吧，别憋着。”，我告诉金子，他怎么会烦你，他有的只是爱和歉疚。 在出国前，与天勇和一帮维权律师的相识时间并不长，有一次，我去崔卫平老师家观看何杨的纪录片《吊照门》，两个主角也来了，天勇和唐吉田律师衣着整洁，笑容温暖。原来被吊照的律师们这么帅！不久我遭遇抄家，无数次写过王荔蕻大姐在黑夜里的路灯中，奔跑着追打带走我的警车的场景，我说过，她做了一个母亲的事情；而天勇和唐吉田律师，他们做了兄长的事情；在朝外北大街派出所，两只男国保和一个女警对我问讯，其中一只男国保不停跑到楼道接电话：“什么，江天勇要来”，“唐吉田在路上？”，那天听说好多人被阻拦在路上，可以想见匪党强大的监控手段；那个雨天的深夜，我的亲生父母没有到场，来的是我的另一位“母亲”和兄弟姐妹，从此我和命运与他们再也没有分开过。 2010年6月，我出走中国，后来到​​达德国，成为某德媒记者。时时联系的是那个雨夜到场的友人们；他们当中的大多数人，都是这个国家的“敌人”；我总是听到让我心惊肉跳的他们永远也不平安的各种消息；当年12月，一个国际组织的项目负责人邀请我去泰国，讨论的一个重要议题就是天勇的安全问题，希望他能暂时出国；那时，他已处在随时可能失去自由的状态；我们特意邀请了金子前来商量，金子说，天勇不会离开，他说如果人都走了，好多事就没人做了；天勇不走，我也不走； 2010底，我们最频繁讨论的就是如何营救身陷匪窝中的光诚；2月16日，天勇、滕彪、唐吉田、何杨等人在一个饭店商量关于营救光诚的策略，国保蜂拥而至，最先带走的是唐吉田，2月19日天勇和滕彪也都失踪；金子当时和孩子在朋友的帮助下都已经到了香港，因为担心丈夫的安全，又毅然回转，回到国内；两个月后，天勇获释；后来天勇终于和我辗转通话，他向我道歉，说那些人狠狠的打他，他不讳言在心里是有恐惧和阴影的，他说那些人逼着他写保证书，还拿妻儿的生命来威胁，所以他就写了“苏雨桐是五毒俱全的人”，我说你当然要写我，因为你知道无论怎么写，我也是安全的，你骂我这个在海外安全环境中的人，就可以多保护在国内不安全的朋友，我懂。 几年间，不知道采访过他多少次，没有一个好地方，二娥湖，建三江；没有一件好事情，耳膜穿孔，肋骨打断……他和其他维权律师在这些黑监狱间奔走，被跟踪，被殴打；有一次我在电话里说，我们这些傻人都是西西弗斯，一遍遍的推着石头上山，石头滚落，再推，永无尽头。 再后来金子终于为了孩子选择先出国；天勇说几乎每天国保都在跟踪，他的门锁经常被下三滥国保灌上胶水，换锁成了常事。他庆幸金子和孩子不用再在这种恐惧中生活了。怕国保发现，回家后他不开灯，就在那些最黑暗的夜晚，他还总是像个兄长一样，一遍遍在电话中嘱咐我照顾好自己，要去给自已时间谈恋爱……。 709事件后，我一遍遍的和他强调风险，说无论如何都要先出来。他说：“和平他们都是我的弟兄，我怎么可能这时候走”。 我不敢用无私，为民主法治奔走这样的语言，这些不够；我看到的是人性纯净，心地柔软，血液有温度的你。你让我知道世间真的是有善意的，因为相信你，我相信整个世界。

[@user-zf2kq4eg7f]

共产党已奄奄一息，中国公民大家来多踹共党几脚 你可以骂政府，下面评论在侮辱我们中国人你咋不骂了

[@user-or5fx3tm3w]

+谯宇恒。。。 你丫就一农民，爱姬芭的国 一剑飘尘 某君（请原谅，偶就不说跟偶如何认识的啦）和偶年龄相仿，通过考大学改变了命运，现在也算得上中国事业有成。农民出身。最近对偶义愤填膺：你可以骂政府，不可以骂国家。 某90后孩子（请原谅，偶也不说跟偶如何认识的啦），父母在昆山打工，自己中专毕业在合肥打工，弟弟在深圳。农民出身。最近对偶说：我爱国，虽然国家被贪官污吏搞坏了。 偶说：靠，你丫真贱！自己出身就被这个国家打上了低人一等的标签，现在还口口声声爱国。爱姬芭国啊！ 相比于这两位爱国的农民兄弟，偶有幸出生在中国的城市。从少不更事起，偶就看到了许许多多城市人对于农村人的歧视--如果不能说是蔑视的话。虽然说，那个年代，城市人的生活质量也高不到哪里去。但是，这种歧视，并非因为经济条件的原因，而是制度性的其实：户口！ 户口制度是怎么来的？不是现在的这些贪官污吏搞出来的。现在的这些贪官污吏，许多人和你们一样，也是这个制度的受害者：也是农民出身。但是，坦率告诉两位：这些农民出身的贪官污吏，比你们可清醒得多了。因为人家根本不爱这个国家。在我看来，至少在这点上，贪官污吏们是明智的。 中国人提及国家，就想到960万平方公里的土地。那农民出身的两位，估计所谓的爱“国”，也是爱的这个“土地”。其实，西伯利亚土地更辽阔呢，更肥沃呢。你咋不爱呢？因为没有隶属关系。但是，中国这土地就隶属你啦？你自己房子下面的土地都不隶属你。你身为农民，耕种的土地都不隶属你。你爱哪门子960万平方公里呢？ 国家当然不仅仅是土地，还包括土地上空的空气。你会爱那天天雾霾的空气吗？还包括管理这个国家的政府，你会爱这个盛产贪官污吏的政府吗？还包括这个政府一直以来制定的制度--其中就有把你个农民归为低等人的户口制度。你不会爱上这样的制度吧？那种人出身就划分城市人、农村人的制度，和在牲口出生以后，打烙印，有什么区别呢？当然，国家还包括人！不仅有你的子女父母，也包括你们村那个贪污土地出卖款的村长，包括那个不让农民在街头摆摊的城管，包括那些决定让大都市人享受更好教育、医疗资源的领导。你能爱得上他们吗？除非你变态了。 好吧，说说看，这个国家还有包括什么值得你爱的呢？哦，历史。 5000年历史！了不起啊！且不说5000年里面有多少水分。你知道这5000年，农民都是怎么生存的吗？知道这5000年里，农民一直是低人一等的贱民吗？奴隶做惯了，你可以麻木不仁。但是不至于反过来去歌颂这5000年做奴隶的历史吧？如果因为你的愚昧无知，5000年里发生了什么你也并不清楚，你总应该知道这个国家从1958年开始实行户口制度后，农民有近二十多年的时间，连逃荒的自由都没有吧！ 当然，你们现在也跑到城市了，和那些还留在农村的你的亲朋比，也算得上出人头地了。所以，就因此爱上这个国了？啊，你们总算享受到城市人的那些微博的福利了。你们是不是特自豪，特骄傲：偶现在是中国的主人了。嗨，也不怕被权贵们扇耳光啊：你也配姓赵？ 你们在城市有一份工作了，你们挣钱也比农民多了。但是，你知道你所有收入的一半以上，都被各种税、费收缴归这个政府了吗？当然啦，是以国家的名义啦。所以，你真的爱这个收缴你劳动一半以上所得的所谓“国家”吗？你还不如把这些钱直接送给你的上司呢，说不定还能混个贪官当当。 你丫就一农民，跟我谈什么爱国！爱哪门子姬芭国啊！ --特此声明：一剑飘尘绝对没有歧视农民的意思，相反，我一向是坚决要求取缔户口等级制度的。只是，一些自以为是的、跳出农门的农民的那种心态，实在是让我不吐不快。

[@user-zf2kq4eg7f]

爱中国必需推翻共产党，推翻共产党就是爱中国 有人侮辱自己民族自己不去管，你还爱啥国？给我的回答驴头不对马嘴，可见你文化之低。

[@user-zf2kq4eg7f]

爱中国必需推翻共产党，推翻共产党就是爱中国 你说是不歧视农民，但是你的语气中充满了歧视。你祖辈可能几代之前的都是农民，你有啥好歧视的！我也骂政府，但是至少我会维护我的国家。你连你的国都不维护，请不要谈爱国

[@user-qm3ic5xw6k]

+谯宇恒。 。 。你应该去骂狗党政府的户口。 。 。农民的户口制度。 。 。跟我吵个屁。 。 。哈哈哈

[@user-qx3mq2jq7o]

趙掀生說出的結論就是對的！共產黨放棄一黨專政！實行民主！才是唯一的出路。

[@astorstien]

顧圭國

[@102nbl]

和和睦睦路才广·

[@user-xw7ol5sp9e]

不要臉，的高級外省人，去，，吧？

[@aixianbinai]

日本的祖爷爷是大陆秦始皇时的徐福。

[@ywqzhan]

哈哈哈哈哈哈

[@user-ps6ee1ph2q]

中國人四大節日！春節！掃墓節！端午節！中秋節！食衣住行倆岸經貿關係，觀光旅遊就學就業！異中求同交流！

[@name-qn1nh]

说实话，真的开放民主。。。我怎么觉得咱们也不会正经去投票啊= =。。。大家都这么忙，谁愿意分出宝贵时间跑去投票。。。除非这件事儿很有趣，搞得跟个选秀似得。现在大选不就是这个范儿么，不闹腾都没人看--美国最能闹腾，全球都跑去围观，中国人都跑去操闲心。幸好两会在三月，否则都没人搭理= =。。。

[@name-qn1nh]

第二个嘉宾说的很对啊，其实就是一个教育问题。天天教育你是中国人，你就会对中国充满感情。其实爱中国，不爱中国。当不当中国人，没什么对错，不过就是最近三十年谁在当道呗。你真得生活在自己的自由意志中么？哎。

[@name-qn1nh]

我觉得八九的确该让人家回来，但是有些家伙该抓起来审审也得审审，装不知道这算什么，历史问题还是要说清楚。都是人啊。就柴玲这种的，忽悠人家流血，故意把事端扩大化，利用别人的理想去完成自己的政治目的，这不算犯罪吗？她要是觉得冤枉，那就站出来辩论。大陆不该老回避这个事儿。什么事儿都回避，光顾着发展，这个思路也许没错，但也不能老这样。都是人啊，那些小军人是不是人？那些被忽悠的学生是不是人？就搞民运的领袖是人？

[@kingkone4564]

其實喪禮送花籃這沒什麼好奇怪的，就算是一般人的喪禮只要申請一下，總統或是其他官員的花籃就會送過來了 這在台灣很平常

[@kingkone4564]

大简单动画 陸客慘死要花籃應該找習近平要吧，你們的領導人又不是蔡英文，他舅舅是中華民國國民，中華民國的總統送花籃很正常啊，我爺爺過世時也是有拿到花籃，不曉得你在不滿什麼?

[@kingkone4564]

大简单动画 蔡英文也不是你們中國人選出來的，她不需要服務你們中國人，她只要照顧台灣人的利益就夠了

[@user-ky7gz5he7u]

youngmin chen 呵呵，日本核灾食品照顾给你们吃啊，真是好服务

[@kingkone4564]

大简单动画 黑心食品你們才更是包羅萬象，自己去搜搜 1大頭奶粉: 因為食用劣質奶粉導致嬰幼兒致病、致死相關事件[1]。生產劣質奶粉的首犯王文官被判處有期徒刑8年。詳見「阜陽劣質奶粉事件」。 2頭髮醬油: 2004年1月5日，湖北省荊州市一家調味品工廠用「胺基酸液」加氫氧化鈉、鹽酸、紅糖、色素等原料勾兌醬油。而湖北省另一家專門生產「胺基酸液」的公司所採用的原料是各種富含蛋白質的廢物，主要有人的毛髮，醫用棉等。原料不經任何處理直接進行酸解，還原成胺基酸[2]。而毛髮水醬油大肆流行於河南、安徽、湖北等地。詳見「頭髮醬油」。 3假雞蛋 湖北、 北京、廣東等地發現使用化學藥品人工合成的雞蛋，完全可以以假亂真，而且通常很難想像雞蛋可以造假。常常認為是中國造假的登峰造極之作。詳見「假雞蛋」。 但也有意見認為假雞蛋只是典型的網絡培訓騙局，認為0.1元成本不可能製造出具有逼真的全橢圓薄殼，蛋膜，蛋清，成型蛋黃，氣室等複雜結構的製成品。相比之下，一個最粗糙的塑料制桌球也要0.5-1元。 4「工業鹽」假冒「食用鹽」 2005年8月至2006年7月間，徐建國將780噸工業鹽，重新包裝成假食鹽，以低於食用鹽的市價六成的價格銷售，非法牟取暴利。工業鹽多含亞硝酸鹽類，食用後會出現慢性中毒症狀；如果長期食用，可致人肝中毒以至於發生肝癌導致死亡[6]。徐建國被判處有期徒刑7年。 5蘇丹紅鴨蛋或雞蛋 部份蛋商為了生產高價紅心蛋，違法在雞蛋或鴨蛋中摻入致癌物質蘇丹紅[7]。詳見「蘇丹紅事件」。 6毒比目魚 上海檢驗發現，俗稱歐洲比目魚其多寶魚的樣本中含有致癌的抗生素硝基呋喃，含量最高達每公斤一毫克（1ppm）。使用硝基呋喃類代謝物、氯黴素、環丙沙星、孔雀石綠、紅黴素和雌激素，以催生魚苗長大。 7有毒寵物食品 美國食品藥物管理局檢驗發現，中國所生產的寵物食品主原料小麥筋蛋白裡含有有毒工業化學物質三聚氰胺及三聚氰酸，以作為冒牌蛋白質之用，造成美國、加拿大數萬隻寵物死亡。詳見「2007年美國寵物食品污染事件」 8大便臭豆腐 將豆腐以糞水、餿水以及有毒化工染料硫酸亞鐵泡製，以加速臭豆腐之發酵變臭及上色 9中國奶製品污染事件 河北石家莊三鹿集團生產的三鹿牌嬰幼兒配方奶粉，被驗出含有三聚氰胺，導致在甘肅、江蘇等多個省市出現多名嬰兒得腎結石的事件。稍後，包括伊利、蒙牛、光明、聖元及雅士利在內的22個廠家69批次產品中都檢出三聚氰胺，最後事件擴散開來，不止是奶粉，中國所有奶製品和麵粉製品普遍也受到三聚氰胺污染，其嚴重程度超過了2007年的出口美國的寵物食品，被諷刺為「中國人不如美國狗」。三鹿集團董事長獲判無期徒刑，直接生產毒牛奶的兩名主犯被判處死刑並執行。詳見「2008年中國奶製品污染事件」。 10黑心碳酸氫銨膨化劑 中國製造碳酸氫銨膨化劑（俗稱銨粉）被檢出含有超量300ppm的三聚氰胺，台灣及馬來西亞宣布，即日起全面禁止進口中國製碳酸氫銨，後檢查出中國產小蘇打、發泡劑、檸檬酸鈉、靛藍中均有三聚氰胺 11黑心麵粉 部份製造麵粉被查出違法添加大量滑石粉，長期食用將產生高血鎂症，造成肝、腎及神經方面傷害、口腔潰瘍和牙齦出血，後又查出山東麵粉不但含滑石粉，還含有洗衣粉、氫氧化鈉等化學原料用來漂白 12毒水餃 由河北省石家莊市天洋食品廠出口到日本的水餃被檢驗出含有農藥甲胺磷及DDT成份，造成二百多人中毒，中國政府原先堅稱該批水餃是在日本被下毒，但河北省公安於2010年3月27日逮捕下毒工人呂月庭，證實毒藥來源的確源自於中國[14][15]。投毒犯呂月庭被判處無期徒刑。 13假酒 以工業用甲醇製造，可引致失明、肝病、甚至死亡。詳見廣州假酒中毒事件。首犯程才明一、二審皆被判處死刑。而實際上中國大陸假酒已經泛濫到政府都無從下手查處的地步，如貴州茅台酒，全國有一年產量僅60噸，然而一年交易量超過12000噸，也就是說95%以上都是假酒。 14注水肉 部份肉販為增加肉品（主要為豬肉和牛肉）重量以牟利，於屠宰前給動物強行灌水，或者屠宰後向肉內注水製成，注水可達淨重量的15-20%

[@kingkone4564]

大简单动画 餿水油日本人發明?你們中國人把餿水油發揚光大變成地溝油，所以你們中國人其實還是很愛日本的

[@user-zf6ej4iw9n]

【罗素定律】 清朝(1644年～1912年)268 中华民国(1912年～1949年)37 中华人民共和国(1949年～2018年)69 (268－37)÷69≈3 2018＋3＝2021 过渡期(2018年～2021年) 中华联邦(2021年～ ) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ すあふいと　きおくうあ　んそかにかく　けゆにけおみ　やけよおせ　みるませえひめ　らかのうら　えなのきくに　゜かしあヴせし　すりよわあ　うにまなし　いみてんつは　なにいてし　もひなまに　゛めみにりなる　ひんせうお　にまのんらそ　なあまうと　すふくうんに　すなあうの　らなんゆに　おうえはんせんな　みこわひんら　らせすまのん　にいてきはかな　そきかすけら　わねりめも゛　わみりこら　せくのるにらんま　こねにしさは　のりしとそは　きいまはいて　くれせもにりお　みらせこんれ　せきはな　らすいやすい　んきの

[@user-sb2iu3mz2j]

國共一家親，結果國民黨被趕來台灣！🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@wawahaha8816]

两位主持人豆非常紧张，专业素养还要加强

[@bookoo8883]

说实话反对政党没有任何意义，看看美国，看看俄罗斯，他们的人民自己知道。

[@lovenanayinandzhang921]

你这话纯属放屁。

[@lovenanayinandzhang921]

反对党就是监督执政党的，怎么没有意义？

[@lovenanayinandzhang921]

有了反对党，执政党就不能胡作非为。 共产党如果有反对党，是不可能发动文革的。

[@BABABABA-me4yz]

台灣人中國人二元分割，本身就是兩國論。是上海人就不能是中國人了？

[@jennywxf]

中華人

[@jennywxf]

華夏

[@jennywxf]

中国一旦根本平権（能容得下国民党），台湾統一？

[@laiqignde2788]

有一句太搞笑，中國大陸實行台灣類似相同的制度，台灣就回歸。。簡直就是放屁。英國與澳大利亞同樣的制度，這兩個國家怎麼不合併啊？嘉賓忽悠了幾十年，忽悠的本領還是沒長進，哈哈哈

[@user-df4wg3wp9i]

希望新一代覺醒的大陸人民，能喚醒(顛覆)中共核心高層的權力慾望(政權)，兩岸早日實現大同世界、天下為公、地球村的高尚願景🙏🏻

[@user-gt1th7fo2k]

绿蛙真是可怜

[@user-sg7dn6qb1h]

本大陆人希望唤醒中共核心早日武统

[@haomingxiao]

給大家說個笑話：臺灣非常的民主！

[@user-nl4ps6jc3s]

郝明霄 啊

[@Jere565]

哎，奖金80年的内战造成了多少家庭悲剧，希望尽快结束掉

[@jfshen253]

正因为台湾政治多元化，美国才有了操作的空间！

[@user-eb6xb7ol5t]

你們可以請別人做嗎？我不想管事拜託你們，放手好嗎？你們那麼喜歡害我，我不敢和你們為友，你們另請高就

[@TimiNGT]

大陆学习台湾“民主”？？😂

[@yfdgrgcada7986]

节目挺好的

[@medicinachina-draisabelwang]

yfdgrg cada 胡春华职务

[@user-tm2hn4of6b]

台湾一个小岛 出了那么多的人才 在美国世界各地 做出自己应有的贡献 而且他们的体育 也是很出名的 棒球 还有 做面包也是台湾第1 在世界上也拿到过 奖牌 台积电也是 台湾人民也有很多 优秀的成绩和人才 他的优秀地理位置 也是中美两国 争夺 还有日本 所以说 不如 新加坡 学习 小小的国土 四面环海 台湾是个宝岛 战略位置又特别重要 中国美国 台湾 好好坐下 慢慢的 一次不行两次 也向峰会一样 不断的 一年半年两年的开会 总会解决 人类这么聪明 有什么解决不了的 飞机都上天了 卫星也发射了 载人航天也在 空中生活 好好的 想办法 怎么样 是老百姓 更幸福 生活富裕 人人欢笑 游山玩水 享受生活 人家 瑞士 瑞典 芬兰 连英国的爱尔兰人 也要公投 向这些国家学习 把人民的福利搞好 美国的福利也不错 关键是人少 中国 10几亿人口 比印度 少一点 但是人家印度也没有 那么闹腾 他们是信神的国家 老百姓很穷也 安之若素 没有造反 而且他们还有种姓制度 也是非常不合理的 比如女方要出很多钱 结婚的时候 中国还有 买卖婚姻 就像是 比如人少了 像美国 人少 一个馒头 分两半就够吃 中国要分10几分 你想想 那是多么可怕 乱起来可不得了 所以还是 平平静静 安安稳稳 最好不要战争 当然别人欺负你 也是不好惹的 总的来说不要向乌克兰 俄罗斯战争 都是老百姓受苦 大人小孩 连水都没得喝 外面空气又不好 整天提心吊胆的 俄罗斯普京我觉得不好 乌克兰 的总统 是个演员 但是他的样子 很 严肃 刚强 我觉得他很英勇 为老百姓 不受欺负 向各国要资源 坚决 抵抗外来侵略 这是好的 各国总统 喜欢谈政治 喜欢出风头 川普拜登 奥巴马小布什 里根 要为人民利益着想 美国总统还 为人民的福利 医疗 对各少数民族印第安人 非洲人 等等 都算是 考虑 上台的发言都还为人民 小国如烹饪 过去 古代的 人 说老百姓 你不用太 努力管制 他们会 努力过 好自己的生活 为家庭 为国家奋斗 政治领导人只要对他们好一点 老百姓还有什么说的吗 谢谢这个平台

[@user-vb2ph7hh2b]

CHAN