【黒いゲーフリ】闇深要素『シーキンセツ』の数々の悲劇は『ZAのミアレ再開発』が原因？なら時系列は....と言う説を深掘り解説【前半実況/後半解説】【ポケモンSV/レジェンズZA】

[@saosan1118]

8:35 生体エネルギー(ポケモン)の誤りです。

[@user-UnkonoBury]

生「態」なんだ…

[@saosan1118]

@@user-UnkonoBury 体でした...

[@るいん-y8d]

Z-AのPVに出ていたクエーサーを模したであろう『Q』に似た黄色いマークの組織、ダイキンセツホールディングス・もしくはそれに関わる企業説が挙がっていてゾッとした ZAの時間軸も未だに不明ですが、もしクエーサー団(仮)がダイキンセツホールディングスと関わりがあるのだとしたらかなり闇深い物語になりそう… ミアレの再開発を元にテッセンがキンセツを再開発したのか、キンセツの再開発を元にミアレの再開発の話が上がったのかも気になりますね

[@user-hisui0331]

ちなみに当時ガチの子供としては普通に闇部分めちゃくちゃ楽しかったしめちゃくちゃ考察しあってたので 大人に媚びすぎとか置いてけぼりとかではなかったで。批判されてるっぽいの普通に悲しい

[@編集者ちゃん]

わかるよ、あと意外と小学生ってドロドロした話とか好きだよな

[@cocleum]

わかる 闇がわからないのはそうだけど 流石に置いてけぼりとかついてこれてないとかはないよなとは思った

[@neck5395]

わかる。小学生の時にこの考察とかワクワクしながら読んでたもん。批判されてたのもこの動画で初めて知ったし...

[@ika.m8037]

ゲーム内容ほどではないけどワイも新卒で入ったところはブラックやったで。 元々人が足りてないのは入社してすぐ分かったんやけど入社して3ヶ月たったある日、なんか結構な数の人が始末書書いとるのが見えて(ワイは書いてない)、嫌な予感がしてしばらくしたらワイの部署の部長は他の支店へ異動になり(事実上の左遷)、人が足りない中人が減るもんだからしわ寄せがどんどん来て繰り上げに部長に就任した社員も間もなく辞めてってサイクルが2回繰り返し、入社3ヶ月で上司が3人居なくなるというゴミカスな状況に陥ったで。同期の女の子もお局系オバハン社員にしっかり虐められ、やめてって。結果的には4人やめたで。さすがに耐えれんくなってワイも辞めた。 ええか若い衆、古い体質、古い考え方を入社してから感じ取ったらその会社やばいかもしれんで。 朝礼で声出しさせられるだとかな。 ワイの場合朝礼もそうだが、1番歳の近い先輩が7,8個も上やった。ん？何で1,2,3個上の先輩はおらんのや？つまりはそういうことや。 嫌な事からは逃げろ壊れてからでは遅いんやで。

[@超次元の何でも屋]

よくよく考えたらこんなブラックなところに良く伝説ポケモン居られるな…

[@クラクラ-o3u]

フーパのリング内ですし問題ないやんな

[@菅井浩介]

ソライシ親子の手紙って、ハジツゲタウンで隕石を返したソライシ博士が手紙を送ってた子供になるのかな？お家に望遠鏡もあって立派な博士になって妻もいて…立派になった息子とお父さん会わせてあげたい…

[@ほにゃ丸兵牙]

多分博士がお父さん見つけるまで一生会えない

[@おいしいイチゴ-p7z]

人間社会の闇の部分が凝縮されてるのがな… 高校生の時にやってたけど、子供ながらにヤバイ追加要素だ…と感じた。 ソライシ親子の話は苦しい

[@saosan1118]

子供の純粋さが1番来ますね

[@さぁはじめようか]

ムゲンダイエナジーの伏線この頃からあったんだ…

[@ion8134]

昔の内容細かく覚えてはいないけど、すごく聞き覚えや見覚えのある内容が最近のポケモンはあるんだよね そういう時は昔の作品で何かしら伏線がある (絆のメガシンカ⇔心を閉ざしたダークポケモン)

[@ラーメンおバカ]

前の動画にあった、要石が勝手に動いて紛失した説も鑑みるとソライシ博士...ってなる

[@SERInuntius]

ムゲンダイナのムゲンダイエナジーってここ初出だったのか……

[@ao_xbp]

このへんの描写がエグいのは、家族に関するドラマなこともあるけど、今もなお似た境遇の人がたくさんいる問題だからなのかなって 社会問題を入れ込むのは赤緑からやってるけど（暴力団、遺伝子操作、公害問題等）、かなり風化してるし、実害があった人も限られてる こういう時代もあったねって言える社会になればいいんだけど……

[@Re_mawar1_n0]

別ゲーかってくらいにハードでダークすぎるんだよな...

[@saosan1118]

一点集中型

[@春風シオン-i2g]

@@Re_mawar1_n0 ポケモン、たまにそういうことする

[@ももはな-j9p]

ソライシ親子の手紙を読んでいくうちに 「本当にポケモン？」ってなる

[@mucha48gatte]

orasの内容は時代が悪かったのもあるけど、当時宣伝に使ってたTwitter特有の悪ふざけというか身内のノリをそのままゲームにフィードバックしてるからブラックジョークやスラングがキツいって意見も分かる

[@saosan1118]

なるほどですね。

[@slaru8665]

キャラ崩壊とか過剰にダークな図鑑説明とか余りにも変貌しすぎてたからね

[@mucha48gatte]

@@saosan1118 でもSNSに味を占めた元を辿れば大体フラダリが悪い

[@mucha48gatte]

@@slaru8665 「絆が進化を超えるメガシンカ！」って熱い触れ込みからの「メガシンカは代償を伴う」はあまりにも展開が早すぎる...

[@さぁはじめようか]

あの暴走を抑えなかったら間違いなく今のポケモンブランドは無かったね

[@sopomaka0616]

キンセツシティの地下の施設としたらリメイク前のRSの時点で存在するから、キンセツシティの話としてはずっと伏線があったのかもしれない ORASで色付けされ、XYに関連し、Z-Aで回収されるのかな でもメインの話ではなく、モブの会話とかテキストでちょいと書かれる程度になりそう感(レジェアルのコギトのポエムくらいの)

[@ゆめやよい]

これすてられぶねじゃなくて新エリアとかでやってほしかった リメイク前のミステリアス感が好きだった……

[@pad4043]

とてもわかる RSEとORASの分岐点は隕石の落下だから、そこでダイキンセツとデボンも変わったしマップの運命も変わってしまったんだろうな…

[@むにょくん]

めっちゃわかります😭リメイクでわざわざやることじゃないですよね😢

[@コツメ校長]

シーキンセツのお話で社訓もあったからED曲は社歌かと思ったけどワナイダーでスレッドトラップにハマった

[@coa_kansokusya]

まじで軽率に長めの動画出してくれていい

[@chihaya0721]

グラカイが目覚めた直後に出てくるおばさんのよ横のエネコがネーコちゃんって呼ばれてたような(勘違いかも)

[@レモリアちゃん]

ラジオみたいに聞き流していたら、ゲロゲーロの鳴き声聞いた瞬間懐かしすぎて巻き戻した。

[@タンガンちゃん]

やっぱり今改めて見てもシーキンセツのブラックネタはやりすぎだったな…批判が多かったのも頷ける

[@kanaiization]

所詮ゲームだけど

[@タンガンちゃん]

@@kanaiization ゲームだからこそよ 世界観が崩れると嫌な顔されるんだわな…

[@さぁはじめようか]

敵の組織内にこういう要素あったならまだそこまで叩かれんかったと思う

[@ni2399]

批判が多くても賞賛も多いんだから問題ない

[@タンガンちゃん]

@@ni2399 賞賛多いかなぁ🤔🤔🤔 実際これ以降ブラックな要素がめっきり減ったあたり、ゲーフリとしても問題ありだったと思われる 賞賛されてるのはリメイク本体じゃありませんかな、うちもORAS自体は大好きよ

[@カンカン-c6w]

ORASの内容寒いって言われてたの知らんかった 欲に溺れれば悲惨な末路辿るなんてオチは形は違えどずっと変わってないからどう表現しようがいい気がする わざわざ叩きにくる大人の方がよっぽど寒い

[@rinnefujishiro6650]

12:58 なるほど……インターネットで盛り上がってね！って感じなのか……バズろうとしてるのか、今風に言うと……

[@SAME-RING]

散らばった金玉が見えないぐらい息子との思い出が大事なお父さんまじで泣けるんよ…人の心…

[@user-aky711]

闇深だけど、シーキンセツのbgmめっちゃ良すぎる…

[@タンガンちゃん]

それは本当に同意 あの旋律が流れるだけで思い出が蘇える…

[@saosan1118]

捨てられ船の印象が強いですね〜

[@mkh4613]

こう見るとアオキってホワイトなんだな

[@Pino_1520]

多分アオキさんは 仕事にやりがいを感じてないで仕事してるタイプの人

[@Sjdbcukwbc621]

昔のこのぐらいの闇深ポケモンも好き

[@777ななみ]

シーキンセツのブラック企業ネタは個人的にはやや苦手要素…。 ソライシ親子があんまりにも可哀想なのもそうだけど、同じダークな要素でもミュウの発見やミュウツーの誕生がほのめかされていたポケモン屋敷に対して、完全に人間同士のドロドロでしかないからただひたすら辛いだけなのがシンドい…。 あと個人的には子供のころ純粋な気持ちで冒険したホウエンの地に、そんな現代の大人達のドロドロをネタ扱いで持ち込まれたくはなかったかなぁ…。

[@ねぎとろまる-s4l]

ブラックネタやりすぎたって言われるけど初代からしてヤクザがポケモン乱獲したり殺しまくってる世界観なんだから今更って感じだわぁ

[@mapleLT]

ミカルゲの捕獲イベントあるの知らなかった...

[@imanuri_16kbg]

ORASやったのが小学生のときだったのもあって、シーキンセツ関連の話について理解しきれてなかったのでとても助かります 当時は考察要素として楽しんでいたけど、今見るとリメイク（既存キャラ）でやることじゃないな…

[@焼肉のタレ-y6k]

ORASってアオギリとジラーチの縁とか、その辺のものポチポチしてたら見つかるネタ多いな

[@ぴょんし-b3r]

ムゲンダイエナジーの初出知れたのもびっくりやし内容も面白かった 絆親父がまさかの役員だったとは…

[@むにょくん]

RSEのすてられぶねが大好きだったから思い出の場所が改悪されたのが悲しかった

[@山田田中佐藤鈴木金子]

子供向けゲームとは思えない考えされられるイベント

[@にざ-o8o]

ま、まあBWとXYは大人も意識して作ったって公式が（確か）言ってたから…（震え声）

[@ipack-l8d]

改めて見てもこれ本当に全年齢対象ゲームかよと思いました

[@user-Eevee0133]

小学生はストーリー読まないし、理解できないからセーフ

[@しょー-z3y]

しかも、ポケモンでw

[@おつかれちゃん]

​@@user-Eevee0133理解できなかったのか当時の俺だよ。小二の俺には早すぎだ

[@1412kidmagic]

11:49 ミカルゲはシンオウ地方のポケモン（ホウエン地方には生息していないポケモン）なので、「かなめいしが単なる寄贈品の石などではなく、意思を持ったゴーストポケモンである」ことを当時ダイキンセツホールディングスの社員達は誰も知らなかったんだろう。

[@デスレユート]

ミカルゲ出てくるの知らなかった……

[@蒼月ルナ]

12:17 ここでこの演出に気付かずに部屋を出てしまった場合、ミカルゲには今後出会えないのでしょうか？？

[@cocleum]

ワナイダーの曲が全てを癒してくれる

[@遠藤マメ-t3p]

ORASはちょっと大人向けにしすぎというか、完全に「子供の頃RSEを遊んだ大人たちへ」のゲームになってた印象 蒼の円盤でも思ったけど、株ポケは大きいお友達を意識しすぎて子供を置いてけぼりにする悪癖が時々出るよね もっと余裕持って広い視野でゲームづくりしてほしいってことでZAは気長に待つ

[@mucha48gatte]

最近のポケモンは人間のエゴや闇の描写がしゃしゃりすぎてて寒いんよね...昔のポケモンみたいな未踏の地を冒険できるポケモンがやりたい...

[@ci5124]

@@mucha48gatte今のポケモンは冒険要素が褪せているって言いたいのか？俺そんなこと一度も感じたことないんだけど、あなたが過去を思い出補正で美化してない？

[@とととと-m7o]

⁠@@mucha48gatte 人間のエゴ、闇言ったら初代ポケモンのポケモン屋敷だってめちゃくちゃ詰まってるだろ。ORAS自体はやりすぎなはずなのにそこに言及しないで「最近のポケモンは〜」って言って括るのがお門違い。ただ盲目になってるだけ。

[@編集者ちゃん]

一番声がデカいのは大きいおともだちだからね、仕方ないとも

[@KiyotakaKishino]

@@とととと-m7o 様々な意見が出て学びもあるエゴ描写と、ただ人を不快にさせるだけのブラックジョークは違う。

[@Aowine]

全ての文章を読んでないからテッセンが全ての元凶だと思ってた。 わかりづらいよ・・・

[@シンプルな丸刈り-l5n]

自分が初めて遊んだポケモンがエメラルドでORを遊んだのは中学生だったけど、こういうポケモンの真っ黒な側面もめちゃくちゃ大好きだったんだけどな。批判が多くて驚き

[@pokemonkaisetu]

17分もあるとか神ですか

[@saosan1118]

前半は会ってないようなもの...

[@stars7766]

色々考えさせられる内容だったからORASは面白かった

[@ハヤミ-s3q]

手取り１８０でも人って生活出来るんだと学びましたね 勤めたことで

[@F-Dna]

こういう黒いゲーフリどんどん増やして欲しいんだよな ポケモンのゲーム自体はもう何年もやってないから考察が唯一の楽しみ

[@CP-bq6tt]

やってる当時も今もシーキンセツ周りは特に何もマイナスイメージ持たなかったな フライゴン好きだからそこだけは（なんだァ？てめェ…）ってなったけど

[@クローゼ]

お疲れ～。こないだやった時、ストーリーに絡まないから船のところいかなかったな～。

[@nemukezamashigatarinai]

ちょっと前、といっても20年くらいは前になりそうっすね

[@悠人楽市]

BWリメイクが飛ばされたのってメタく考えたら10世代でメガシンカ使いたかったからでは？

[@tente-]

逃げたかったのはセイジロウからだった・・・？

[@ifaruna113]

なんか地下シェルターみたい

[@蕎麦とろろ]

当時プレイしてる時は考察が捗ってシーキンセツめちゃくちゃ好きだったんだけど、感受性豊かな人が「やりすぎだ！」って言ってるのを見るとうーんってなる。所詮ゲームでフィクションなんだが？

[@タンガンちゃん]

恐らくそれだけだったらここまで言われることはなかったんだろうね…フライゴンいじめとメガシンカ下げとこれとデルタが重なってしまった結果と思われる(うちもORASそのものは大好き) それにゲームでもアニメでも映画でもドラマでも、作り物の世界だからこそ繊細なんだわな…フィクションだったら何してもいい、何しても面白いわけじゃないんだ 結局、｢作り手のやりたいこと｣を全部詰め込むのは誰も得しないんよね…カレーに蕎麦をブチ込むようなもの。そのものは良いけどカレーに入れるなってやつ

[@Sjdbcukwbc621]

みんなが言うほどやりすぎてるか？

[@タンガンちゃん]

@@Sjdbcukwbc621 闇が深いの自体は大歓迎なんだけど、本件は生々しすぎるというか｢ポケモン｣で出すにはミスマッチというか…やるならちゃんと味付けしてって感じかな 作り手の意思が透けちゃってて、月並みだけど｢寒い｣とも思った まぁどう思うかは人それぞれね

[@ch-bl7nf]

いつもみたいに主人公が解決するならともかく、ただ起きていたことを知るだけしかなかったのやるせなかったな…でも寒いとは思わなかったよ 話の内容よりもポケモンというゲームに合う味つけではなかったって人は多いと思う

[@あとうゆうま]

@@蕎麦とろろ 童心に帰れると思ってあの頃遊んだ時のワクワクを求めて遊んだリメイクで 現実さながらのドロドロをお出しされて落ち込んだ社会人としては 理解できなくてもいいからそれを言わないでほしい　そっとしといてほしい

[@mio-yukina078]

息子さんに会いに行って欲しい……

[@zeniiyy]

ワナイダーの歌って調べても出てこないんですけど何なんですか？

[@タンガンちゃん]

AI作曲だと思われる

[@cocleum]

こないださおうさんがAIを使って作ったやつだよ

[@uminomierumatti]

曲まじで好き

[@asktsam8059]

ソライシタカオさんキーワードですかね！

[@お前の部屋に今日から住むタニ]

シーキンセツだけ異質な雰囲気だよね

[@Funun48]

ミカルゲ出るのは覚えていたけどけむりだままで持ってたっけ？闇深すぎるなぁ…

[@小梁知佳]

なかなかのブラックで草

[@るるぶとらぶる-k7y]

やめろ シーキンセツのスローガンがゲーフリ開発部と同じとか言うなって！！

[@木星のオーロラ]

すてられぶねの頃はどんなストーリーを考えてたんだろ

[@ルーマルフェルムス]

さおうさんもハスブレロ使ってるんですね

[@zeniiyy]

唐突なティンティン😂

[@saosan1118]

相棒のティンティンです！

[@greatnamegn9602]

「加減しろ莫迦！」としか言えないよね今考えればORASのシーキンセツは…。 いつの時代もネットに媚びると作品が腐るという良い証明。 しかしZAはいろんな可能性を期待させてくれますね。あまり深堀されることのない第6世代をうまくまとめてほしいです。

[@slaru8665]

言い方悪いけどここまで狙いすぎてると一周まわって寒いよね 全年齢ゲームに黒い要素詰め込んだら世間にウケるって考えだったのか知らないけど何て言うかそういうのじゃないんだよなぁ… さじ加減って言うのだろうか

[@GG-lf5dk]

スパイなら　ないてい　じゃなくて　みってい　じゃないのかな？ 同じ意味か？

[@mio-yukina078]

内偵＝内部を調査する密偵

[@abclacsid]

ディズニーランドでジャファーやロッツォを見たいと思うやつが居ても、部下のキャストをボロカスに言うランドの上役を生で見たいと思うやつはいないでしょ

[@nui1861]

すてられぶねが大好きだったからシーキンセツきつかったな…

[@nya3_neko]

これといいΔのゴミ脚本といいSMの図鑑といい、妖怪に追い詰められて自棄になってたのか黒いゲーフリってちやほやされたかったのか知らんけどゲーフリは調子に乗りすぎた 少なくとも思い入れがある人の多いリメイクや初代からの伝統である図鑑でやっていいようなことじゃなかった こんなテキスト読んだら親御さんがビックリするわ

[@cocleum]

昔からゲーフリはこんな感じだったぞ

[@KiyotakaKishino]

@@cocleum 加減を知らなくて人を不快にさせてしまったことには違いないが。

[@まー坊豆腐-q6o]

SV関係なくて草

[@おつかれちゃん]

どこでSVの考察動画って言ったんだ？

[@meat_meat_meat]

@@おつかれちゃん タイトルにある【ポケモンSV/レジェンズZA】←これのことかも……

[@マッシブーンのハムストリングス]

777の高評価を778にしてやるZE

[@餅-j1n]

個人的にはこう言ったブラック要素は大歓迎なんだが 子供向けってことを考えるとちょっとやり過ぎだったとは思うな

[@ibutan00]

シーキンセツはゲーフリの内情を表してるってマ？

[@meryl_shijima]

子どもの時は朽ちた船？だったのが、社会人なって朽ちた船に入れるんだ！からのシーキンセツで、ドブラックな内容だったから…諦めちゃったゲームだったな… メガシンカのラティもほぼ一緒だから、メガシンカしたってワクワク感が無かった…(マジでルネジム突破くらいで、データは止まってるけども売ったりしないで結局まだソフト手元にあるけども) ちょっと…うん、社会人には時間が足らんし、テキスト読んで共感してしまってダメだった😂 まあブリブリよりマシかもって思えば、やりたくなってきた(笑)

[@わんそろ]

ここの黒いゲーフリ(ﾆﾁｬｧ)がどうしても苦手だったなぁ

[@user-kedama106]

ZAは未来の話しだと思うのですが、皆さんはどう思いますか？