和菊子討論：退休生活三階段、退休地選擇標準、抱團養老和子女一起等爭論話題

和“菊子說房產”討論退休階段和退休規劃的基本原則和有爭議的話題。
菊子說房產：
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/ @bestyears2bestplaces

[@mizhang118]

我最近几天开始看你们的视频，因为理念相同，年龄也相仿吧，我对你们的视频十分赞赏。我在湾区，以前天天忙着奋斗，从来没有享受过这个的好山好水。8年前一位好朋友癌症去世，留下数百万资产而去，那个不甘心，让我一下明白了。我当年冬天就去太皓湖滑了一个冬季的雪，这是我几十年的梦想，人生首次放飞自我，一下子嗨起来了，一发不可收拾。我以后又学了单板滑雪，滑板，kayak，SUP，帆板，冲浪，山地自行车。还去世界各地旅行，体验自然，人文和历史，感觉人过50，属于自己的生命才刚刚开始。这些平衡运动（snowboarding， surfing），不仅锻炼身体，还很嗨，令人享受并且上瘾。我也理解了，美国年轻人中为什么有这么多“Ski bums", "Surfing bums"，我要是年轻时就开始干这些东西，很可能就是一个bum。年轻的bum确实有点可悲，我这种临近退休，才成为bum的，确实是令人愉快的体验。我的SUP水平，要比大部分年轻人厉害多了，不仅可以站起来划，而且可以穿越beach的海浪，到里面catching wave冲浪。

[@BestYears2BestPlaces]

👍羡慕你的明智和行动力！很多人一时感动到，之后又恢复了日夜常规。。。

[@Bob-sf9ht]

我计划今年退休，我不知道为什么我会对即将到来的特殊时刻感到害怕，看 KZbin 视频让我自己成长and 勇敢地面对 it.

[@Bob-sf9ht]

Thanks a lot 🙏

[@lingshanxu9969]

抱团养老的人后面都散了，人越老越计较，都是嫌弃别人占自己的便宜。海马体老年萎缩的前期症状都是觉得有人在欺负自己。

[@morningusa]

这个视频看过菊子发的了，再来听，你们俩讲的真好，谢谢分享👍

[@BestYears2BestPlaces]

谢谢看两遍😄😄❤️

[@Michelle-mq3ov]

分析指很清楚、實際沒有人能做得比你們好！點讚再點讚

[@BestYears2BestPlaces]

谢谢。每个人的选择都有自己的道理。其实担心也是一种道理。我们只是想在还相对敢闯的时候，试一试不同的生活😀😀

[@lilywu8283]

"Go Go, slow Go, and No Go" 总结的好！最近博主上升到哲学，理论了，哈哈，继续爱你们😍

[@BestYears2BestPlaces]

我们努力作哲学家😀😀

[@3dyou337]

我们五十岁就退休啦， 现在60多岁啦！我们住过许多地方， 出去旅游超过两三周就需要回家休息一段时间！漂泊会心累的！

[@ebuTLB]

对的。会想家的

[@BibleVC]

好计划！旅居是我的梦想，羡慕你们有自由。

[@zhuifeng]

上次在菊子频道里看到了这个视频，很赞同你们总结的! 尤其是最后，大家也別争去哪里退休，适合自己的就是最好的! 你们对墨西哥的评论很慧眼识英雄❤ 你们这样自由的状态最好，多走走看看世界，想定下来时自然会定下来。

[@BestYears2BestPlaces]

是的，设一个目标，很大程度上是让自己走下去。。。🤩

[@zhuifeng]

@@BestYears2BestPlaces 老顽童心态挺好的。👏👏👏

[@JuliaZhu-fg1sw]

旧金山附近的一些城市非常适合养老。

[@frankf7391]

很喜欢你们的视频，能讨论一下你们的职业规划吗？过去这些职业经历？为啥选择在华盛顿20多年，而没有去其他地方？ 谢谢

[@pingt8152]

来圣地亚哥吧。冬天不冷夏天不热而且也有亚洲超市，房子在Carlsbad, Vista, 和San Marcos 不买学区房也不是太贵而且地理位置也很好。去Dan Point 和Newport Beach 也只是40分钟左右，都是可以当天去当天回的，美景到处都是。

[@chrish9155]

特别喜欢lily的说话风格。

[@WinWin26306]

两位非常有见识

[@BestYears2BestPlaces]

过奖了😀😀

[@frankshi791]

是有像你们夫妻这样精通东西方文化 以及丰富的阅历 和全球的观点 你们最终一定会做出最正确的人生选择

[@BestYears2BestPlaces]

多谢。我们在地球的两边(还有中间)都生活过。没有各位很多的大成绩，没有太多包袱，所以容易走不同的道路。对错倒无所谓，关键是过程中不同的阅历😀😀

[@yuanshuan7099]

San Diego 以南？

[@whynot9740]

总结的很好，我现在也认真考虑提前退休的问题

[@BestYears2BestPlaces]

无法回避，大部分人只是害怕想这个问题😀

[@Scout909]

有钱就可以退呀

[@BestYears2BestPlaces]

@@Scout909 钱永远不够，关键是在时间和钱之间找个平衡😀😀

[@lucyandazhousing9926]

我是东北人，年轻时在广州深圳，02年来美国后在加州尔湾，19年到亚利桑那。 加州虽美但我不留恋。美国基本走遍了。夏天通常是在北部房车旅游，遇到的都是佛罗里达，亚利桑那的退休候鸟族群。 目前非常喜欢房车四海为家的自由。 再老一点会考虑夏天多回中国东北，冬天多去墨西哥；在医疗交通方面的美国城市保留一套自住房，用来抵税防通胀以及其他变故，不用的时候出租。

[@xiaopingzhao7799]

來加州聖地亞哥吧 我住了10多年啦 真的很棒氣候

[@utubeddong]

计划的每月费用大概是多少？ $8000？

[@Freedom384]

每个人喜欢不同 🈶喜欢安静的 🈶喜欢闹市

[@WinWin26306]

不是每个人都能两个人同时退休并且有共同想法的，羡慕二位

[@frankshi791]

你们的见解我非常认同与佩服

[@weihong7943]

深圳不错，去考察一下，估计会考虑去那养老

[@BestYears2BestPlaces]

哈哈😄深圳… 还有所有一线城市，都不是养老的地方。这是我们的观点。不光是成本，拥挤和节奏就不适合。

[@user-hg1es4dm4y]

回中国怕进医院人挤人

[@bonniezhan7721]

来新西兰，四季如春😊

[@davidzhang3134]

纽约附近的卫星城许多适合养老。

[@WinWin26306]

两位的见解太明智了

[@BestYears2BestPlaces]

过奖了，一起探索😀

[@vs123]

Welcome to thailand my friend

[@BestYears2BestPlaces]

Wait and we will be there😃😃

[@lucyliu1167]

最近刚从国内回来，发现国内的康养产业办的很好，在Go go 阶段，可以参加云南的康养（ 抱团）因为他们是南方各地连锁的，不必呆在一个地方，北方基本上是每家独立经营管理的，我很羡慕不买菜不做饭的日子🎉😊

[@BestYears2BestPlaces]

国内物价低，但问题是到处要派出所登记很烦。

[@reneelin7859]

最早也這麼想退休後搬去暖和的地方，幾年前從家裡長輩那裡深切地體會到其實這不現實，他們在北京生活了半個世紀，已經無法割捨那裡的生活了。。。雖然老家好山好水、好吃好喝，還有一大堆的親屬在側。這幾年，我們更多的時間投入參與當地的跑團登山舞蹈隊，離開隊伍，在新的地方另起爐灶何其難，所以我說這不現實。

[@pauljia8]

花更多的时间寻找幸福的生活辛苦了为你点赞👍我来美工作三十年，疫情影响我的正常生活二年前暂时退了现在住LA东区希望认识你有机会来玩一起喝咖啡谈天说地🤝🤝

[@BestYears2BestPlaces]

好啊, 找机会去拜访。相信您三十多年一定会有很多感悟和故事😀😀

[@yansun8155]

👍👍👍

[@BestYears2BestPlaces]

谢谢😀

[@wendysu278]

空巢之后能自由地满世界跑，除了工作保险和财务自由之外，还要考虑父母因素。父母年轻能自理，或在国内有兄弟姐妹照顾都是福气。很多人送走孩子就要接着照顾老人，送走老人就到了slow go的阶段了。 所以我的理念是享受生活不要等空巢后，退休后，或财务自由等等后。

[@sumwin01]

DC边上小镇挺好啊，为啥还要换地方。以此为基地全世界不是挺好？

[@yuanshuan7099]

已經旅行五年，主要在中美與亞洲，明年去歐洲❤

[@BestYears2BestPlaces]

好潇洒👍

[@frankshi791]

非常同意你们的看法 你们的看法有深度和宽度 我跟你们的思路也非常接近 本来我是选择去泰国的 但是泰国的对外国人居住的政策有所变化 明年开始可能会征税。所以现在把关注点放在马来西亚第二家园计划上。

[@BestYears2BestPlaces]

我们也在等马来西亚的最新变动😀其实想法一直在变，最近又在想先在美国动起来。买辆小房车啥的。但是大方向不会变😀😀😂

[@baybay7898]

多数人是不可能在Go go 阶段退休 所以估计退休时就已经考虑选固定地方了 加州沿海的确舒服 但太贵了。你视频中提到的一些国外城市不是特别贵 气候也好 食物可口 倒是值得深入了解

[@BestYears2BestPlaces]

谢谢反馈，希望我们都能身体好，一般在60岁时退休就还可以Go Go ，到处跑。当然也可以考虑找个低成本的地方留个窝😉

[@yuanshuan7099]

Baja California?

[@danalee2781]

來北卡看看吧！ 特別是科研三角洲這一帶

[@BestYears2BestPlaces]

我们去过啊，前面有视频🤩

[@TPM188]

現在的想像是六個月住台灣，三個月住美國，一個月住日本，剩下時間出去玩，但是真正做了計劃有可能改變

[@ThePrettykiki]

我目前大概也是这样

[@graz2040]

歡迎來泰國玩👏我們現在移居在曼谷😊 我公婆住在Nashville 的一個55+鐵門社區裡，裡面有很多不同的活動場所和俱樂部，重點是有工人處理前後院的衛生和花園裡的草坪樹木等。也許你們可以考慮那樣的社區😊

[@BestYears2BestPlaces]

我们考察过几家，出过视频，感觉那地方适合 Slow Go 以后的人，有很多小字的规定。。。

[@BestYears2BestPlaces]

谢谢，我们一定会去泰国考察的，多谢邀请

[@chenkuanglee8881]

遊輪🛳️也不錯，永遠不在一個地方，不會無聊😂

[@songli5486]

會膩。每次下船都只是短短半天，頂多一天，不能深度遊。

[@winstonweng]

為什麼不去昆明或廣西南寧北海，只考慮中國以外的地方，可能中國的體制有它的短板。

[@gubill930]

没讨论啊，光听你们两个了

[@mhzhang8733]

等找到go go的地方 已经迈进slow go

[@BestYears2BestPlaces]

所谓WOO, window of opportunity很小很小，这是“偷来的”时间😀😀

[@graceguo7215]

来悉尼吧，气候四季如春，中国美食到处都是，医疗水平也是一流

[@BestYears2BestPlaces]

贵啊😆😆

[@WinWin26306]

非常同意天马行的说法❤求加入你们的养老群

[@BestYears2BestPlaces]

谢谢认可，可惜我们俩精力实在有限。油管能回复就不错了😉明年底我退休后可以开个群。

[@lucyliu1167]

我加入😊

[@xdrive300011]

@@BestYears2BestPlaces 我加入

[@hansenwang587]

听口音是北京人对吗

[@susan4191]

你们很明智，感觉加拿大温哥华也适合养老，有山有海，几乎四季如春，就是冬天下雨有点多，可以去公园看绿色，健身或者邮轮。

[@sarahchou6145]

我們居住在舊金山，也是非常好的退休考量之地， 祝福你們平安喜樂☺️

[@user-mh4pr4qd8s]

同意博主的观点，对于养老的人，气候是第一位的，地中海型气候是最舒服的气候。全世界没有几个地方是地中海型气候，（非洲不知道）它只存在于离海岸很近的区域，远一点就不是了。还有就是在美国除非那种住了几十年的华人，其他人还是喜欢吃中餐。而且要各种地方口味的道地中餐，那种美式中餐吃不来的。好的医院也是必须的。还要有可以直飞世界各地的国际机场。

[@BestYears2BestPlaces]

说到非洲😀😀。。。非洲的南非类似地中海气候。东非有热带高原(也是四季如春，比如内罗毕)。其实热带高原比地中海还好，因为更湿润。地中海气候很干燥，夏天也更热。另外，加州中餐比较地道，就是太贵。

[@user-mh4pr4qd8s]

@@BestYears2BestPlaces 南非只有开普敦那里才是地中海型气候，其他地方不是，在非洲养老就不考虑了。智利和澳大利亚的阿德莱德也是地中海型气候，不过我是不喜欢去那里养老。南法，葡萄牙，意大利靠海，西班牙巴塞罗那那块地方也是地中海型气候，我都去过这些地方，不过其他方面赶不上加州。加州靠海边是地中海型气候，夏天其实一点不热。夏天的早晚上去海边都得穿长裤外套，也不需要开冷气。我在洛杉矶住过海边，夏天还的盖棉被，不用开冷气的。冬天也不冷，10度以上吧。但是一往东边去就热了。像洛杉矶的downtown 往东夏天就非常热。尔湾离海还有10几分钟的车程，夏天也不会太热，像新疆，干燥，一年也就2个礼拜最高温度过30度，但是早晚很凉快。和我的老家江南和世界其他地方比起来，正是太舒服了。高原气候好，但是不适合退休人士，因为缺氧会造成心脏肥大。所以昆明不适合养老。

[@book1506]

@@user-mh4pr4qd8s 讀您的分享很痛快，學到很多知識👍看完大部分的comment，回頭想，很有趣的，可能因爲現代社會自由，可選擇的項太多了，全世界範圍裏城市選美哦，挑剔一點的話，都快要做的比中央領導，待遇還要優厚了，哈哈。。。其實聖經裏也有提到，人一生的年限，疆界，也在神手裏，所以為未來禱告也是蠻重要吧，我想。太多東西，計劃真是趕不上變化快，有時候覺得很聰明的選擇，到頭來，發現真是很笨，或是環境心態改變了，生命開了個大玩笑。。。我在比較世界上這些城市時候，有時也會陷入既要又要還要的temptation，想想，以前年輕時候，兩手空空，兩個皮箱來，現在有家業，有健康，能考慮提前退休，能在不同地方旅居，小小的改善目前的生活質量，已經很滿足了。

[@3dyou337]

有限不现实！你不知道明天发生什么， 所以应该有个固定场所， 归属感其中重要的熟悉！

[@HMWS-wm7fp]

觉得珠海和圣地亚哥最适合养老👍👍👌👌

[@BestYears2BestPlaces]

期待有机会回国住几个地方，珠海也是之一，谢谢分享

[@Scout909]

保团养老诀对不行，所以说最后都是要孤独终老的

[@beckham8347]

抱团养老最后就是一地鸡毛😂

[@BestYears2BestPlaces]

@@beckham8347 很难，维持不远不近的距离也许可以😀😀

[@dongzi9718]

银子。 银子决定一切 没有啥学问

[@Kathyc5789]

请你们开个养老地互换的群吧，感觉有好多跟你们一样志同道合，年龄相仿的，go go阶段的人群。

[@Kathyc5789]

我在悉尼呀，应该背景年龄和你们非常类似

[@BestYears2BestPlaces]

可惜我们现在精力有限。等Leo先退休啦就建。

[@ziyoufeng]

什么时候考察东南亚啊😂

[@BestYears2BestPlaces]

快了😀😀

[@winniewong104]

香港气候适宜 福地人长寿

[@BestYears2BestPlaces]

很多人喜欢。但我们个人更喜欢开阔、低密度的地方🤩

[@ziyoufeng]

不如你们当地考察来的实在，（希望能在实地考察节目中介绍亚洲超市和医疗配套及相关费用）先不说是不是打着抱团养老的名义卖房子，抱团养老除非认识很久的朋友，普通人性格，财力，想法，喜好，人生经历等等都要去磨合和互相了解，先成立个居委会吧！😂

[@BestYears2BestPlaces]

想法是好的。人生有几个知己一起终老。但操作起来确实有些难度😀😀

[@ziyoufeng]

@@BestYears2BestPlaces 一家人子女生活习惯不同，夫妻之前难免分歧，确实不好操作，不如实地考察，我习惯的关键点可能是别人讨厌的地方，我在意的点也许别人不在意，也很难调和，选适合自己的最重要再看有没有志同道合的

[@3dyou337]

可能不需要去马来西亚啦！我朋友已经把房子卖掉啦！

[@weihuang6265]

关键还是钱够不够花的问题，如果老担心钱不够用，那就很难退休

[@BestYears2BestPlaces]

是的，但钱永远不够，时间在迅速减少👀👀

[@user-rb6wz4lr5u]

你们住的北维就很好。冬天去热带地

[@BestYears2BestPlaces]

觉得作为基地应该是更温和的地方😀

[@baybay7898]

北纬是啥州？

[@angietsai8399]

SD 是挺好，但作為軍事重地，打起仗來那地兒危險，咱後面還有幾十年呢，誰知道會發生啥事。

[@lisaliu5027]

我建议你耒看看Bakersfield 我是在圣地亚哥有房租出去了把橙县的房子也租出去了这里人少但上山下海也就二小时房价是LA的三分之一

[@BestYears2BestPlaces]

多谢好信息。我上网看看。夏天热吗？

[@lisaliu5027]

@@BestYears2BestPlaces 夏天的热和和LA离海边远的地方差不多的

[@t517bszxz]

@@BestYears2BestPlaces Bakersfield夏天干热的要命！

[@langli9798]

65-75 go go go , 75-85 slow go 85-95 no go

[@amyfan7342]

我觉得这个才是合理的

[@songli5486]

同感，感覺65－75還不至於slow down.

[@simanwang2975]

刚看到你们的视频二天，这几天在补课，认同你们这期视频的每一个观点，你们考虑的每一个点都是我们考虑的。No go阶段选地，养老是个性化的选择，没办法抱团的，养老院就是抱团，每个人自己选“团“就是了。美国的医疗制度、 设备……多是很糟糕的，全民医保的国家端典，葡萄牙、马来西亚，香港……医疗都存在大问题的，最后都是自己掏钱解决问题， 平时语言不是问题，生病住院语言可是关键， 泰国医生不见得个个会英语，马来西亚医疗水平也一般，其实中国大城市的医疗相当好，高效。去年在上海医院自费看病时体验了一下，很靠谱，把美国多次的无结论的结论给结论了，二人一共看了四个专科，多样检查，药费……共花费¥ 4200，才$600。 知道那个国家医疗很棒吗？ 古巴😅

[@eqwang63]

请问是公立还是私立医院？

[@simanwang2975]

@@eqwang63 上海瑞金医院

[@songli5486]

你信任那個多年無結論的結論嗎？美國的醫療水平是世界上最先進的。

[@simanwang2975]

@@songli5486 信！我是内行看门道，看他们对病的分析……。我说美国医疗不好，不是所有医生都不好，也不是轻易下结论的，在美国呆了30多年，也是经历了许多事情才认识到的，美国的医疗水平在世界排第37位，葡萄牙排12位……

[@user-is4wm3pz1l]

抱团养老估计最后变成打群架啊😅

[@BestYears2BestPlaces]

性格冲突肯定会有，所以要有一定距离😀😀

[@user-oq4nm3zh6l]

太太应该是北京人，老公听着不像北京人

[@maple8576]

又啰嗦，还自认为幽默。

[@rambolin7442]

你们这不算退休，你们是在做KZbinr.

[@fultranx]

住在馬里蘭是非常好的。四季都有。醫療就在NIH旁邊，不是問題。若只是以爲冬天，不想動，那麽安排一下，去加州聖地亞哥北邊的 Laguna Woods，或是夏威夷，住兩個月。至於國外，最近全世界對中國人和美國人都不再像以前那麽友好，沒有理由去冒不必要的險。

[@fultranx]

再想一想，兩位的工作真是那麽不堪嗎？真的不能忍受嗎？以我自己的經驗，做事可以放輕鬆一點，不要太拼命。一年五個星期的假期，四處旅行很夠了。

[@fultranx]

我們的兒子也想四處去玩，四處住。結果現在聯邦上班，同事都是在家工作，有的人每兩年搬一次家。從DC搬到紐約，又搬到西雅圖，之後去了Vegas。還有夏威夷的也有。你們自己是在聯邦上班嗎？若是可以 Work from home，那麽也可以試試這樣？

[@whocares1848]

老中？最好别抱团you know what I meant

[@forzoo84]

你们还没去悉尼吧？ 去看看吧

[@BestYears2BestPlaces]

將來會去。但不是我們希望的便宜地方啊

[@yuanshuan7099]

檳城？

[@BestYears2BestPlaces]

想去看看

[@darenyu9630]

马来西亚的槟城不错。医疗，社会文化的包容度很好。只是太热…

[@ThePrettykiki]

有建议的住房网吗？

[@elinsd]

我們只會考慮幾個月的短住。

[@songli5486]

價格上漲了

[@TtTt-sv8em]

橘子圈钱的事情 最后解决了吗？

[@user-gh5nf3zv9j]

啥？圈钱？

[@legendbe2023]

这人几年前看过，在亚特兰大集资搞房地产，当时留言提醒风险，不知道后来发展怎么样了

[@yuanshuan7099]

墨西哥城住了一年！不喜歡！😂

[@BestYears2BestPlaces]

哪里感觉不好？很想知道你的亲身经历，可以私聊或采访您吗？

[@weihong7943]

怎么养老，还是看你荷包里有多少钱，才能量身定制

[@wentaoyin7008]

你们是很优秀的我们认可你们，想要加入？

[@BestYears2BestPlaces]

谢谢😃❤️

[@chihungchan5086]

讀萬卷書，不如走萬里路！

[@t517bszxz]

我看了五个抱团养老的华人朋友们（五个不同圈子的团），结果都散了。 所以我完全不打算抱团养老。 另外，Leo的话有点儿多，啰啰嗦嗦的无音调变化，Lily说话抑扬顿挫也精炼。

[@pengjuli1990]

意大利旅居应该考虑 kzbin.info/www/bejne/gZTHgJZqfNlrgbM

[@anniegao6463]

NOT GOOD bao tuan .

[@BestYears2BestPlaces]

哈哈😄

[@user-vz1im6ui2n]

想影响改变别人。最后发现被别人把你们改变了

[@BestYears2BestPlaces]

呵呵😄

[@TtTt-sv8em]

这期真的太肤浅了，连我这样bethesda老居民都很迷惘。

[@BestYears2BestPlaces]

哈哈，我们还是邻居。哪天采访你一下如何？

[@TtTt-sv8em]

@@BestYears2BestPlaces 那您得进入了walter reed才行

[@Juan_gao8818]

当你老锅60以后，爬山暴走自己都怕心梗。只有游轮更轻松，吃喝玩乐无忧旅馆。

[@BestYears2BestPlaces]

唉，那不是有点像白鼠吗😜😜

[@Juan_gao8818]

@@BestYears2BestPlaces 所以有那么一些圣人，回归田园享受五谷丰收。依旧游历世界各个角落。

[@skiplulu9824]

游轮是给红脖子坐合适

[@kellyyan1491]

到80岁，没人会租房给你啊

[@lianhuapeng5304]

都是纸上谈兵 人算不如天算

[@BestYears2BestPlaces]

😄👍

[@Angie-tx2qp]

橘子确实听上去肚子里没啥墨水

[@BestYears2BestPlaces]

菊子采访的风格就是让嘉宾多说，自己退居二线😀

[@Queeniefan-xq9hi]

术业有专攻 菊子在她的领域很成功！

[@yanxing9075]

菊子姐是生物博士，墨水不用太多

[@user-mh4pr4qd8s]

菊子听起来是个热心人，但是没见过啥世面，讲不出来个什么。

[@BestYears2BestPlaces]

菊子不但热心，也是博士，国内大学教过书美国作过科研。放弃过去的积累独立创业，有今天的规模，其实非常令人钦佩😀😀

[@user-mh4pr4qd8s]

@@BestYears2BestPlaces 有博士和有见识那不是一回事

[@jiefuzhang5589]

一看你就是穷人，出口就伤人，穷人思维明显。一般废物都有这个特点。

[@ziyoufeng]

@@jiefuzhang5589你这….. 素质一定很高，加油！笑死

[@user-sz5ob2rx8f]

中国的昆明，成本低。

[@BestYears2BestPlaces]

所以是很多人想去的地方呀

[@songli5486]

沒明白這期嘉賓菊子的作用是啥？😂

[@ziyoufeng]

什么时候考察东南亚啊😂

[@BestYears2BestPlaces]

計劃中，爭取明年。你在哪個國家？

[@ziyoufeng]

@@BestYears2BestPlaces我自美国，之前看泰国不错，但新政要收税，转向看马来西亚二家

[@mic9999]

@@ziyoufeng我在马来西亚，第二家园签证，很不错

[@mic9999]

@@BestYears2BestPlaces建议来马来西亚，我可以提供经验，我们是第二家园签证，在大马生活4年了

[@ThePrettykiki]

​@mic9999买哪个城市的房拿第二家园证？