漢朝的手下敗將是否真的侵略過歐洲？中亞曾經最強悍民族，竟然差點滅亡羅馬帝國！

[@akaihuang]

補充一下，匈人跟匈奴有沒有關係尚無定論，但是近來學術研究的成果比較傾向雙方有一定的關係。 對匈人集團比較可能的描述是，他們的上層統治階級大部分是匈奴，或者說匈奴後裔，但整體來講匈人是個多民族的集合體，包括各種血緣不同的人種。舉例來講，根據當時描述，阿提拉長得像亞洲人，但他隨從或手下可能有不少長得像歐洲人

[@kairomwon]

匈人跟匈奴絕對有直系血緣關係 阿提拉後撤用巨車首尾相連 弓箭手躲在其中掩護射擊 這個戰術正是漢軍當年在漠北遭遇匈奴騎兵的戰術 如果沒有遭遇過怎麼會這麼嫻熟的使用此戰術？ 要知道匈人是騎兵遊牧民族 要嘛野戰衝鋒要嘛騎射 這種佈置陣地掩體的戰法遊牧民族根本不會去使用 很明顯是吃過這種戰術的大虧 付出巨大士兵的傷亡 對他很長記性才能用的出來

[@古尼爾]

@Rui Li 哈哈哈 實在搞笑

[@shikingo2412]

@Rui Li 事實上車輪應該是單地起源沒錯 這點從美洲原住民沒有輪子可以看出

[@CaocaoXI]

汉武帝时的匈奴还没有西迁，是东汉时期匈奴首先内部分裂再由窦宪追击西迁的。 虽然学届并没有证实就是后来欧洲的匈人。 但战术、穿着饰物等多有共同点。 我个人更倾向于西迁的匈奴在西亚与当地势力融合再发展壮大的势力。历史上这种情况其实很觉见。

[@henryzhan]

@Rui Li 虽然只有做成圆的才可以滚似乎是个很浅显的道理，但据目前的研究来看，轮子只有一个发源地的可能性非常大。所以不要轻易嘲笑别人的论点，更不要对自己举的例子毫无所知就大放厥词。

[@timwang7342]

一直對這段歷史故事有興趣, 整理得簡單扼要 精彩有趣, 棒.

[@idtw4288]

其實這時的羅馬帝國和西晉很像 國內過多外族傭兵 導致日後國家滅亡 西晉有永嘉之禍 羅馬最終分裂東西羅馬 西羅馬最終也被外族所滅

[@Kar1898k]

因為當時的地球處於小冰期，北方的極寒迫使北方民族必須南下才能生存，西晉也位於同一個時期，因此會有一模一樣的遭遇並不奇怪。

[@廖明哲-p9n]

@@Kar1898k 中國當時的廢晉有一半是閣下說的原因，另一半歸功司馬家前無古人，後無來者的窩囊廢程度。

[@奧理斯-u9y]

@@廖明哲-p9n 司馬家有人懷疑血液不乾淨...出好幾個皇帝都是白癡....搞不好很多親戚互相通姦...

[@廖明哲-p9n]

@@奧理斯-u9y 光是想到姓司馬的不一定是司馬家血統的子孫，就感覺無比噁心。

[@奧理斯-u9y]

​@@廖明哲-p9n 我只是感覺他們應該很可能通族都亂搞性愛關係...十有八九有近親間的通姦行為...人類不能純種的...血液越純基因病越多而且很容易出生白癡小孩..看看晉朝司馬家那堆白癡皇帝跟王侯我只想說他們貴圈真亂...

[@盧永祥-q1w]

很好看，專業精闢又不失趣味

[@kerrykkk74]

入侵歐洲的時期正是羅馬晚期和帝國最虛弱的時期，但匈人也不是一定能戰勝的帝國，也不一定吞得下。因素太多，如果要比較漢朝和羅馬的強弱沒有可比性。

[@廖明哲-p9n]

其實從各方面剖析是看得出大量的蛛絲馬跡。

[@CaocaoXI]

对，真正的匈奴西迁在东汉。 匈人入侵的是西罗马，相当于残唐五代的局势。

[@Ramses1928]

迎娶了一位少女，不消說，50歲的身體扛不住啊

[@冰霜巨人]

大概率是馬上風

[@不自由毋寧死-x8c]

艾提烏斯確實有政治智慧

[@jackjim792]

歷史告訴我們，不管東西方不管什麼文化，飛鳥盡良弓藏、狡兔死走狗烹，功高震主是永遠的真理

[@jacky5879753]

人物真的做得很可愛欸

[@CaocaoXI]

汉武帝时的匈奴还没有西迁，是东汉时期匈奴首先内部分裂再由窦宪追击西迁的。 虽然学届并没有证实就是后来欧洲的匈人。 但战术、穿着饰物等多有共同点。 我个人更倾向于西迁的匈奴在西亚与当地势力融合再发展壮大的势力。历史上这种情况其实很常见。 而此罗马非彼罗马。 这时的西罗马相当于残唐五代的形势。

[@tvb1147]

故事最後 ... 我怎麼覺得 , 阿提拉是 "馬上風" 死的呢??? ^.^"

[@忠義-x1u]

只要明白中國古代氏族的命名規則，自然就能解開匈人的歷史。古代的氏族，通常有「氏」、「姓」兩個名稱。「氏」是封地，「姓」是來源地，阿蘭或是圖蘭，就是匈奴王室的「氏」名，史記中記為「孿」、「虛孿」，匈奴的姓是「夏」。「夏古音ha，在呼和皓特一代會帶入n的音，才成為hun的。匈奴的制度是與周朝差不多的，國內小諸侯多，如同周天子下面，有齊、秦、晉…等國一樣，阿蘭國被滅了，表示正統的匈奴王室在中亞被他的小諸侯國給取代了。取代他的諸侯國因為「匈化」的關係，仍自稱匈人，如同中亞各族，突厥化了，白人也都自稱是突厥人；如同蒙古統治，蒙古化，白人(如帖木兒)也自稱是蒙古人。因此征歐的匈人，應該是匈奴王室的旁支，或是被匈化了的中亞人。

[@moneyfu9923]

讲的非常好！

[@末晴天]

真好看😊

[@留古琉]

或許有另一種可能 就是某個遊牧部族掛名「匈奴」 遊牧部族常因內部分合 而時常換族名 《史記‧匈奴列傳》提到 匈奴冒頓單于統一蒙古草原前 蒙古草原上有大小不一、不同族名的遊牧部落 冒頓單于統一蒙古草原後 許多原本不屬於匈奴的遊牧部落 皆因臣服冒頓統治而改稱「匈奴」 《後漢書‧烏桓鮮卑傳》則提到 北匈奴因為東漢聯合鮮卑夾擊而敗亡往西遷移 留在蒙古草原上的匈奴部落為了依附剛崛起的鮮卑部落 幾乎改自稱是「鮮卑」 這類遊牧部族改族名的例子 還可在14世紀初拉施特《史集》看到 《史集》提到當時蒙古西征所向披靡 有許多民族紛紛來依附 其中包含大食人 而這些來依附的民族也多改自稱是「蒙古人」 其實我們看待古代遊牧「民族」 建議先捨棄從17世紀到20世紀那種近代「民族」定義 也就是認為「天生」就有一群共同血緣、語言、文化等特質的人群 學者班尼迪克．安德森曾說「民族」是「想像的共同體」 我們定義「民族」必須考量到當時的時空環境變化 會影響當時人們對於「民族」的「認同」 而「民族」不是「天生」又永遠沒變化 「民族」是經常在變化 甚至可以說是人們在特定時空環境下 不斷在自我、他者之間反覆定義、認同後的「人工產物」

[@evanchiu2337]

終於有人提到 想像的共同體 是的，先想像 認同後，有了機會再進一步交換基因

[@a26732943]

贏的叫匈人，输了叫匈奴，很合理。

[@angiet.3231]

其實這是一部相愛相殺的三角戀情史詩鉅作電影🤣🤣🤣

[@taiwan5418]

古代的史書時常會誇大戰爭的人數，這我能理解，不過能誇大極為嚴重，我還是較為佩服中國 在漢桓帝時期，人口約有5648萬。 按照記載，古代一場戰爭時不時就是百萬級大戰(尤其是三國時代)，死傷人數不是全殲、就是十不存八九。 那麼稍微做個簡單的統計，三國時代末期約有767萬人(魏443萬人，蜀94萬人，吳230萬人)，設時間為60年(220年－280年)，平均每年的死亡數為81.35萬人，再扣除自然死、飢荒、瘟疫......等外在因素，共約為50萬人死於戰亂，而考慮到當時代的女性不從軍及男性未參軍者，大致只有20萬軍士戰死(一年的戰死率)。 按照三國初期的戰爭頻率，設一場戰爭雙方約死亡數百至數千人，可總結出一場戰爭雙方的總參戰人數大致在數千人~十萬人之間。

[@498111300]

西涼馬氏被逼到中東一帶也混的滿好的

[@taiyji]

這跟球賽樣 A贏B B贏C A一定贏C？ 而且劉徹的漢朝 跟艾器烏斯時羅馬不同時代 同時期中原是廢晉 被五胡亂華 有比較強？

[@廖明哲-p9n]

重點是即使全盛時期的羅馬帝國也沒有成熟的騎兵和遠程打擊部隊，更缺乏培養優秀將領的環境、教育、制度，所以面對遊牧民族是劣勢的，不論國力、軍隊實力還是對戰遊牧民族的經驗，秦漢吊打羅馬。

[@soyo1244]

羅馬沒有培養優秀將領、教育、制度？ 一個橫跨歐亞非數世紀的帝國會沒有這些？ 尤其羅馬周遭的環境比漢朝更複雜 更何況羅馬不是一天造成的 那是長達數百年一代一代不斷的對外征伐，一點一滴的累積起來的 這種帝國會沒有你說的環境教育制度 全盛時期誰比較厲害我是不知道啦 但一昧的去貶低另一邊本身就不夠客觀 只會讓人覺得好笑

[@廖明哲-p9n]

@@soyo1244 重點是羅馬帝國的草包數量相比中華帝國未免也多太多，而且連軍事性和將道教育性質的文獻也很少或者沒有，畢竟連希臘人皮洛士的兵法都沒有能傳承下來，草包就是草包。

[@soyo1244]

@@廖明哲-p9n 草包數量?人家算上東羅馬存在到1453 漢朝呢? 還有文獻很少? 上網自己查查，還少嗎? 笑死，這所謂靠貶低他人來抬高自己身價的論述

[@廖明哲-p9n]

@@soyo1244 正統的羅馬以西羅馬的終結為結束，東羅馬只是繼承羅馬法統的希臘化帝國。

[@raymondchow8722]

老哥説話有催眠的效果，睡不好過來聽一下立刻搞掂

[@ilas-kuwaw]

別忘了，保加利亞第一王朝是突厥人咄陸部的阿斯巴魯赫所建的，只是後來斯拉夫化而已， 所以歷史上其實同時間存在了兩個保加利亞，一個在高加索以北，另一個是在歐洲，而且是親戚的關係，

[@clementdeformosa8885]

你是指古大保加利亞在被可薩人打敗後，分成北上的伏爾加－保加利，和南下的保加利亞沙皇國？

[@ilas-kuwaw]

@@clementdeformosa8885 對沒錯，

[@xiaoliu3397]

@@ilas-kuwaw 哪有那么多真突厥人。那些游牧部落，被打败不是人口分散收为奴隶，就是及早归顺投降的，就算做下属成建制的奴隶部落。

[@ilas-kuwaw]

@@xiaoliu3397 確實沒有很多，

[@廖明哲-p9n]

其實原始突厥語族可以細分丁零系突厥和烏古斯系突厥兩大類別。

[@owalay1]

自己最強的敵人死了，自己的命也到頭了。

[@isaaclai4396]

整個草原地帶區域太廣，各個部族之間通商，通婚，互相爭戰掠奪人口，投靠合併分拆，很容易形成語言，文化和DNA的混合，因此匈（Hun）的定義很可能是草原各族的掛名，而阿提拉可能是亞洲人種，他的軍隊不見能全是亞洲種，更何況現在一個死海之隔，烏茲別克和喬治亞之間就已經是人種上有明顯差別，所以阿提拉可能是烏茲別克地區出身，和漢朝的匈人可能只有很間接的關係，但知道他們的故事也不定

[@عليياسر-ذ5ب]

波斯人出現在蒙古西部，為什麼不像匈奴人？

[@عليياسر-ذ5ب]

烏茲別克人是伊朗人

[@tvb1147]

我的理解是 , 匈奴其實不只是一個民族的名稱 , 當作為民族的 "匈奴" 統一了大漠 , 就整個大漠的民族都會被叫作匈奴 ... 在西遷途中也一樣 , 只要被匈奴統治下的民族 , 在外人眼中就是匈奴 ... 所以 , "匈人" 其實也有機會是 , 曾被匈奴統治過的民族 , 就這樣沒有搞清楚下 , 一直 "匈" 的名義橫行歐洲 ...

[@richardh4300]

司馬遷在史記裡有說夏朝被商朝擊敗後，夏朝殘餘勢力逃往北方，從此以後中國人管他們叫匈奴

[@user-in6ci7hd2u]

是的，遊牧民族本身就是個多民族混合族群

[@tvb1147]

@@richardh4300 如果按語族來說 , 匈奴應該是突厥語族 ... 不過的確有說法 , 是中原有農耕和農牧混合民族居住 , 作為農耕民族的華夏人, 趕跑了農牧混合民 , 一部份北上被匈奴同化 , 一部西走成為氐羌

[@clementdeformosa8885]

@@tvb1147 突厥是不是也是這樣，我還看到滿多不同的遊牧民族都被歸類為突厥人，搞得我好亂wwww

[@tvb1147]

@@clementdeformosa8885 按我理解 , 突厥語系好像都是由西伯利亞南下而來的 , 在北亞歷史中有匈奴 突厥 回紇三支是突厥語系 ; 而鮮卑 柔然 契丹 蒙古則是蒙古語系(東胡系)

[@廖明哲-p9n]

在下可以告訴大家匈人的祖先曾經在中國漠北生活過，但是匈奴崛起時把匈人的祖先驅趕到西伯利亞去，直到匈人在西元370年因為氣候變遷而南遷中亞之前的歷史空白暫時無人知道，在中亞逗留直到滅了阿蘭國以前發生什麼事情也是含糊不清的。

[@عليياسر-ذ5ب]

不，您是在談論斯基泰人-伊朗人

[@廖明哲-p9n]

@@عليياسر-ذ5ب 這是羅馬人太隨便、懶惰的問題，其實環地中海的一帶都是如此。

[@عليياسر-ذ5ب]

@@廖明哲-p9n 斯基泰人分佈在蒙古西部和中國，人數眾多，控制了蒙古西部、中國西部、印度北部、中亞、高加索、烏克蘭南部和羅馬尼亞。

[@廖明哲-p9n]

@@عليياسر-ذ5ب 這些地方不只斯基泰人，還有突厥語民族、突厥民族、日耳曼民族、波羅的人。

[@عليياسر-ذ5ب]

@@廖明哲-p9n 土耳其人是 Gog 和 Magog 的部落之一，但他們並沒有被囚禁在 Dhu al-Qarnayn 建造的大壩中。

[@王景賢-n4r]

阿提拉有部傳記電影，內容蠻精彩的，大家可以去看看

[@辉-k9q]

《匈奴王阿提拉》那部么？

[@王景賢-n4r]

@@辉-k9q 對

[@miriam1016]

聲音不一樣？

[@hiofongcheng4208]

被霍去病打敗的匈奴和阿提拉的匈人至少不是同一個世代的人，他們相隔百多年，在這期間發生過什麼？有了什麼變化？無從考證

[@norii5466]

@Lukeftwny 所以樓上有人說可以說是匈奴人也可以說不是，但真的跟漢朝打敗匈奴人造成後續羅馬滅亡真的扯太遠。

[@norii5466]

@Lukeftwny 所以樓上有人說可以說是匈奴人也可以說不是，但真的跟漢朝打敗匈奴人造成後續羅馬滅亡真的扯太遠。

[@廖明哲-p9n]

@Lukeftwny 其實東亞和中央的遊牧民族的風格和戰術大同小異，主要是部份族人的通婚和馬匹交流比較有可能。

[@廖明哲-p9n]

@Lukeftwny 還有西方人當時不知道馬匹來源是有可能的，希臘人和羅馬人稱呼中國為「塞里斯」，卻連這個國家的地理位置都不知道，所以不知道馬匹和絲綢來源是可以理解的。

[@jonathanma5365]

古代游牧部落迁徙是很慢的。古斯拉夫人起源于波兰，后来南迁的那一只南斯拉夫人不也是花了几百年才逐渐迁徙到巴尔干半岛？考虑到由蒙古高原到东欧平原相隔万里，而且2000年前只能骑马，游牧部落拖家带口（还有牛羊等牲畜）一边放牧，一边繁衍恢复人口，一边缓慢迁徙，从东到西，中间应该还会动不动停留某些水草丰美之地几十年等等，200年时间也是完全合理的。所以这个时间差并不能证明罗马人所说的Hun一定不是西迁的匈奴。

[@HaoTLee]

匈人是否是匈奴還沒有定論，但漢朝>匈奴>羅馬這結論肯定是無稽之談，漢匈戰爭和阿提拉差了幾百年，最好是能一起比較

[@參知政事-e2v]

對呀 就算是同一族群也還是不同時代呢。規模性比較就是扯淡

[@chi-1011]

@Lukeftwny 其實中國許多數據也都存疑！軍隊幾十萬可能含水量很大，並且很大部分是運送糧食的

[@ilas-kuwaw]

@Lukeftwny 漢匈戰爭的後勤兵力數量是吹的，幾十萬幾百萬，能吹牛就吹牛， 而羅馬那太好算了，33個軍團X5500，答案就出來了，稍微給他一點預估值多一點二十萬左右，因為有些特殊的軍團像第二十二軍團他的人數就超出常規軍團的人數規定，有一萬兩千人， 在加上非公民組成的輔助兵團，羅馬帝國的陸面總兵力是42萬人左右， 至於騎兵，安息就是個反被羅馬揍的例子，而羅馬獲得敘利亞的控制權，往後安息發動的戰爭也無法奪回敘利亞的控制權，

[@ilas-kuwaw]

@Lukeftwny 而且也不要說兵力，人類史上規模最大的海戰，不是赤壁之戰，也不是中途島海戰， 是我們偉大的迦太基人為了抵禦羅馬共和國的入侵而發起的，

[@ilas-kuwaw]

@Rui Li 新的軍團由原先的4500人增至6000人，戰鬥隊則形變得更加多樣，作戰的靈活性和指揮效能得到加強，同時，還增加工兵和機械裝備。而其他輔助角色，例如弓箭手、拋石手、騎兵等， 至於總人數我是抓全盛時期軍團數最多的時候， 僱用兵最多的時候是二十萬人左右，

[@ROTA2022]

二八佳人體似酥 腰肢如劍斬凡夫 雖然不見人頭落 夜裡叫君精神枯

[@金大條-g2f]

馬上風。 應該要注意，美酒+美女，會有引發馬上風的危險。

[@hiofongcheng4208]

匈奴從來不是一個民族而是一個軍事集團，或者是一個遊牧帝國，任何一個民族都可以加入

[@isaaclai4396]

對，我也認為草原的武士階級的自稱，就像哥薩克一樣，整個草原的各路人馬，到了人口飽和後總需要外出討生活，這樣的流動性對於傳統以土地為基礎的很難明白

[@廖明哲-p9n]

應該是遊牧帝國無誤。

[@NazgulC]

所以蠻戰之森的背景是這段歷史嗎

[@吃牛肉的兔斯基]

上帝之鞭=上帝的老二

[@魚大]

喔喔喔!!!哈哈哈哈

[@walishi8549]

我记得以前有个匈牙利的总统说他们是匈奴的后裔，然后也算中国人，把我看懵了。

[@clementdeformosa8885]

匈牙利人的祖先不是馬札爾人嗎⋯⋯

[@AL-xo7ye]

这就是睁着眼说瞎话而已，让自己看起来对某国友善而已。以前菲律宾总统也说过菲律宾就该是中国的一个省。后来也证实了，菲律宾政府那是两面三刀，在中美之间来回跳，两头赚。

[@madqing1172]

匈牙利人、土耳其人，都觉得自己是和汉人争霸失败，才跑去中亚、欧洲的

[@黃顯聰-y8k]

他们那些人主要想要利益，还是那句非我族类 其心必异

[@aianchik2873]

@@madqing1172 日本除外

[@tianyi965]

請問2:35的音樂?

[@joeteng]

其實最後的羅馬人有超多個

[@aosango9717]

最後的幻想也出了好幾部

[@max334]

其實匈人很可能是大月氏等被匈奴人趕走的民族後裔,之後匈奴的殘兵西逃後和他們融合最後變成匈人

[@廖明哲-p9n]

只說對一半，匈人確實是匈奴崛起時，被逼走的其他遊牧民族，但不是大月氏，而是原漠北古突厥語民族，後來從西伯利亞南遷後，沒多久就消滅阿蘭國。

[@عليياسر-ذ5ب]

@@廖明哲-p9n 不，這些是伊朗人

[@廖明哲-p9n]

@@عليياسر-ذ5ب 歷史上那個號稱「匈奴別部」，而且來歷不明的神秘羯族才是斯基泰人吧？ 純種斯基泰人是白種人，可以參考如今住在新疆省、西藏省的塔吉克族； 匈人剛滅阿蘭國的時候是純粹的蒙古人種，反而被滅國的阿蘭人才是斯基泰人。

[@Onio638]

就算是同一批人，中間也有五、六百年的時間差

[@hkchan1339]

人均壽命不到30，加上一定和不同草原民族通婚，已經不是匈奴了

[@darentseng2637]

漢朝驅逐匈奴 與 匈人侵略歐洲 相差一百多年，中亞草原民族缺乏文字記載歷史，部族也來自多方混血，歷史久遠已不可考證。或許當年匈人頭目有幾代祖訓，不要惹東方王朝，往西發展！ 匈奴 突厥 蒙古 歷史上有幾次向西中亞草原大遷徙，現中亞泛突厥人民族面孔有蒙古系與波斯系（粟特），相差甚大，土耳其再向歐洲發展，又再混入各種歐洲血統。

[@dark4916]

帖木兒和阿提拉的故事是很好的戒酒題材

[@yalisedatom6664]

滅西羅馬帝國是日耳曼各個部落，其中 法蘭克人 佔據 舊高廬地區，成為近代法國前身

[@cwtsang6756]

是歌德蠻夷

[@yalisedatom6664]

哥德人跟 法蘭克人 不同，別亂講

[@stonebreaker950]

我觉得不是饮酒过多而死，而是马上风

[@cannygau4447]

Bruce Lee

[@shihgang22]

貝里達遇到鐵野豬慘死了😂

[@anjen3537]

快！阿提拉，那隻鐵野豬就在這附近，誰殺了牠，誰就是領袖😂

[@prime117leo]

HP剩不到100的貝里達：阿提拉，你這個懦夫！有本事就來搶統治權啊！

[@eric10905]

很遺憾！沒有人知道你的忠貞，弓箭手，射

[@elwinyang147]

我們願意跟隨你 ~都挖~

[@kairomwon]

上帝默默在螢幕背後按了delete鍵 阿提拉 亡

[@ronking9144]

匈奴往西跑 > 跟中亞民族混血 = 匈人 '' 這就是真相 , 因為中亞民族不少 , 所以匈人血統很雜 .. 匈人的確是匈奴後代 , 但不是純血 .. 而是雜血後代 以至外表開始跟祖先不同 大概在後面變成現在的匈牙利吧 .. 匈奴+中亞各民族=匈人 '' 匈人滅國後跟中歐 , 東歐人 再混血=匈牙利...

[@democracy_to_command_the_world]

根据史记，匈奴是夏桀后裔的一个分支北上后与当地多个族群融合后形成的，从匈奴西迁时间与匈人崛起时间看，匈人很可能是匈奴西迁后与多个中亚民族融合形成的。不过我对司马迁说的表示怀疑。不知道对古今中亚人DNA研究有没有揭示答案。

[@reonfish]

中亞史一直都算是空洞吧，沒有文字去記載，但是能挖到的古物都顯示當時的科技水平絕不低於左右兩邊的帝國，至於匈人有個顱骨變形習俗，那個年代挖到的硬幣也能佐證這點，這點是中原史從沒記載過的

[@a26732943]

DNA不準，因為漢族是標準的融和性文化民族，只要懂漢語然後稱自己是漢人，那他就是個標準的漢人，說到最後如果南北兩方自稱漢人但DNA也就南猿北撤

[@倪博育]

就算匈人就是匈奴的後裔，但當年漢武帝以西漢巔峰時期的國力全力抗擊匈奴，結果最後也是落得兩敗俱傷，直到50年後歷經數代經營漢朝的國力才完全回復到對匈奴全面開戰之前的水平(有趣的是這段時間的政策主導者就是霍去病的弟弟霍光)。若是全盛時期的羅馬帝國跟阿提拉開戰，結果應該也是會贏，但損失也不小。

[@jackjim792]

漢武帝中晚年的西漢衰弱其實漢武帝自己的問題更大，尤其是輕信讒言造成巫蠱之禍更是牽連無數，幾乎朝中的政治和軍事人才都被清洗過幾遍，皇后和太子更被誣陷而死。朝中長期動蕩內耗和人才損失也是衰敗的主因之一，幾乎把他爺父兩代的文景之治給敗光了，才有後來的輪台詔和臨終託孤重回休養生息，至於霍光和昭、宣二帝的恩怨情仇又是另一段故事了。

[@kihuu4055]

五賢帝時代的羅馬帝國

[@solome7002]

Roman Empire at their best cant even conquer all of the Germanic tribes, lose to the Goths, how can they beat the Huns who were way stronger and have way better tactics and weaponry than the Germanic tribes? Dont write things that you dont understand. You are clueless about the Huns.

[@哲源張-l3p]

他們跑到歐洲後，不就變成現在的匈牙利了嗎

[@mil4704]

其實匈牙利是另一支遊牧民族馬札爾人的後代，但當地也許還有少數匈人的也說不定

[@terrylao6344]

匈人=匈奴人 這在中國地區來說，基本沒問題。因為它奴不奴，是中國人說了算。這由北史，三國志，後漢書加在一起說明了它就昰匈奴。其它說它不是匈奴人的說法，基本上是就基因特徵來說明。這是很莫明的一種證明法。因為匈奴人本來就不是單一個遊牧民族部族的名稱，從秦史就知，它來的基本上就是一群遊牧民族部族，最大的哪個叫匈奴。所以叫匈奴。所以有什麼好基因特徵必需如何的? 加上他們哪群人，除非在中原一帶活動外，其它的文明國度，波斯啊，印度啊，之類的，都受到攻擊，這樣的搶錢，搶糧，搶人的。請問哪來什麼純㮔? 要講純種，講基因，請去看貓狗之類的。中國人打了幾千年。哪來的純種? 不就文化國度一個。而要說，漢比羅馬強，這兩者也沒得比。一則沒開打過，二則，漢打爆匈奴，就是中原地區的一支，你看東漢有沒有也叫匈奴的? 啊他們哪來? 又被打爆後，又哪去? 要說強的，倒不是沒有，中國人的火力比羅馬好，最少弩比他們好很多。

[@何坤-p7n]

匈奴（匈人）不是把羅馬帝國滅了，匈奴（匈人）是把位於羅馬帝國周邊的族群滅了，導致了其進一步西遷

[@danysoul23]

瑞森 你感冒?聲音差這麼多?

[@reason2188]

瑞森聲音太難聽了，不好意思念給大家聽，所以是找人配的音

[@jacksonteng6279]

爱新觉罗也是罗！

[@jaichind]

You focused too much on the 451 war. The theory is not West Han > Huns > Romans but more West Han > Huns > Germanic tribes > Romans. The idea is that the Western Roman Empire was destroyed by the Germanic tribes and it was the appearance of the Huns in the late 300s and early 400s in Eastern Europe that drove the Germanic tribes to seek refuge in Roman territory leading to wars between Germanic tribes and the weakened Roman empire. Of course, separately there is a debate on are Huns = SiuongNu or not.

[@王益崇]

下一集的主題可以以日本戰國為主嗎？

[@unclezhang9111]

想你21世纪宗主国了 你们台湾天天不是都在学日本吗 殖民地 🥰🥰🥰

[@mmorpg9564]

日本战国末期没多少故事可讲，早期规模又太小，论人数就像几个村在械斗。

[@王益崇]

@@mmorpg9564 那中期呢？

[@onlyliveonce3440]

匈奴 匈人 匈人帝國阿提拉

[@陳博穎YouTube]

我覺得只是兵種克制問題吧

[@cbdgummy1300]

机动性好，后勤压力小。 能在一定时间内脱离后勤，进行一定范围的快速机动。 分兵能逃，合兵能战。 侦察范围广，信息传递快。 针对敌方无掩体的步兵，有远程打击能力。 针对敌方步兵行军队列，还有一定的冲击能力。 全员皆兵，几乎没有家眷负担。 没有对占领区维稳的责任。 __________ 这种军队以现在的军事标准看，都是一支强悍的部队。 就算在当今世界，能大建制的打造出这种军队的国家都不多。 有限的几个能打造这种级别的大建制军队的国家和地区中，这种军队都是绝对的王牌部队，是常规陆军的满级形态。 再提升一步，那就是执行特种任务的特种部队了。

[@劉政瑋]

匈奴是不是匈人只能說是也不是

[@norii5466]

應該是同族，但不同分支

[@廖明哲-p9n]

補充說明遊牧民族的關係混亂又缺乏記載，所以也很複雜，可能在歷史進程中跨族通婚，後代子孫參雜少許的匈奴血統也說不定，但整體而言和匈奴沒有直接關係。

[@KingerHammer]

阿提拉：老夫聊发少年狂，刚上床，就爆缸

[@aoltechnology1586]

现在匈牙利和华人反而能亲近，可能血缘关系靠近。

[@hkchan1339]

匈牙利只是政府官貪錢才親共，人家匈牙利人可恨死中共了 2021 年6月，你們牆內一定沒報導： 首都布達佩斯第 9 區市政府，因為不滿當局准許上海復旦大學，在區內興建在歐盟首座中國大學海外分校，將校址附近四條街，改名為 「光X香港道」（Szabad Hongkong út） 「達賴喇嘛道」（a Dalai Láma út） 「維X爾烈士徑」（az Ujgur Mártírok útja） 「謝仕光主教道」（Hszie Si-kuang püspök út）

[@yewsoonfatt]

1. 说汉朝打败匈奴人等于打败罗马的人，是妄自尊大，历史白痴。 2. 为了反对1而硬要说匈人和匈奴人是不同种族，是混淆视听，扭曲是非。 首先，汉朝打败匈奴没错很强，但不代表就汉朝打败了罗马，这种说法很自大很讨人厌，就跟土耳其人说中国盖长城就是怕他们一样，可笑。 第二，匈奴人就是匈人，这个并不是什么天方夜谭或者中国人的妄想。这套说法恰恰是欧洲学者几个世纪以前研究提出的，跟中国人无关，中国人那时候连欧洲有匈人都不知道。 而匈牙利这个匈人后代建立的国家，是欧洲唯一一个姓氏在前面名字在后面，带着东方姓氏特色的民族。 而匈牙利人也有很多人相信自己祖先跟匈奴人有关，从东方来的。 当你们说匈人来自中亚，却又否认匈奴人也来自中亚，其实很奇怪，匈奴在那个时代本来就不是只在东亚活动的游牧民族，匈奴本身就一直在中亚和东亚到处游牧打仗抢劫。 你说DNA测不出匈牙利人跟中国匈奴人后代的直接关系，那就更耐人寻味了。 首先，匈奴人本身就不是什么纯血统民族，而是个游牧部落大联盟，匈奴下辖很多部落是以民族为单元加入的，匈奴下面还有汉朝投奔过去的汉人组成的汉人部落呢，何况中亚东亚数以百计大大小小的部落呢？你能说他们不属于匈奴人吗？ 匈奴这个游牧部落特性其实跟中国很像，是多元民族组成的，只不过他们是马背的国家。 走到哪打到哪，吸收当地部落也是正常事。 而今天所谓拿一小部分匈牙利人的DNA血统来验跟中国某些所谓匈奴后裔对比，验不出同样父系DNA，只能说他们祖先不是同一个男人出来的，不代表匈人跟匈奴人没关系。要知道匈牙利在欧洲那么久，多少其他欧洲人移民进去了，原来中亚来的那些后裔反正因为战争和各种原因渐渐变少了而已， DNA再怎么测也没把全部人都测了吧？ 那么多年民族人口结构当然会有所改变。 说这些并非要证明汉朝还是比罗马强，而是要说明，做人看事，不能非黑即白，而是有一说一，不吹不黑，是就是是，不是就不是，不能为了某些原因就矫枉过正

[@廖明哲-p9n]

DNA鑑定是無法用來解謎遊牧民族的前世今生的，連原始血統的線索都沒有了，根本火鍋大雜燴的血統還怎麼追蹤研究？

[@Mtrl-newer]

匈牙利人和蒙古日本朝鲜中国越南一样姓氏在前，名字在后。

[@Henrycus5321]

匈奴和匈人都是N基因单倍群的民族，他们的后代现在是芬兰和匈牙利以及西伯利亚的一些地方，算是比较少了

[@咖哩雞腿老師]

東方馬車碉堡，打漢人時候學的

[@非愛兼攻]

除非穿越時空讓漢朝跟羅馬鬧翻， 要不然根本就不知道誰會贏。

[@在下-n1g]

匈奴和匈人绝对有关系的，看时间和风俗习性，说是一批人也没毛病

[@yap1086]

难怪 法西斯意大利想要恢复罗马光荣。他们早没有知道罗马灭亡了。。

[@陸過-f6u]

不能喝的都死了，看到的自然都是能喝的

[@tsgnooo]

匈奴不是指單一種族而是國家名 所以匈奴匈人是同一個國家無誤 至於誰強誰弱！冷兵器時代比的是統帥強不強 阿提拉死後匈人帝國就瓦解了

[@gomacc4696]

一个强大的部落民族不可能凭空出现， 匈奴人十有八九就是匈人. 按照西迁的情况到到达欧洲的强盛，是需要时间的. 汉>匈>罗 无可置疑. 就像蒙古只要打败中王朝 就没有对手一样. 伊斯兰教强盛的时候贩卖欧洲白人到非洲中东，在西方国家黑历史也不会提的.

[@mmorpg9564]

就算是，同一个朝代的不同时期也不能比，明初和明末差距就极大，清初和清末也没法比。

[@allenshang3722]

@@mmorpg9564 明朝也不是亡了在清手里 都是死在内斗 不然他们进不了山海关。清初期也就那样 清朝唯一一个合格的皇帝就是雍正 至于乾隆有个好爹罢了

[@leechangyi]

雖然不知道匈奴跟匈人，但確定胸奴跟胸人是不一樣的。

[@ycz7020]

只记得广告里的胸奴

[@AaAa-wg2fz]

锣马 和 大汉

[@manschier0816]

因為埃堤烏斯在匈奴那裡結識不少日耳曼民族的貴族 而且他們已經聽聞埃堤烏斯的威望

[@Q圓圓很生氣]

看標題就想噴了.....黃河流域政權歷史上不是對北方俯首稱臣 就是直接受北方統治 除非北方發生戰爭 內亂 分裂 否則這種關係不會改變 漢朝的手下敗降真的是中華沙文主義的大意淫 北方游牧國家就算遭受百年一遇大雪災 也能爆打南方的漢人軍隊 看標題就知道這頻道的內容沒有考究

[@Q圓圓很生氣]

@Ash bringer 漢人政權強大？漢人出了哪些政權？ 一隻手數完還有剩 你的十代漢政權在哪？別說漢人了 遊牧人入主黃河流域最終都不會是北方人的對手 隋唐就是一個例子 這是兵種成本的問題 鄭和下西洋 你知道他去的都是小國嗎？鄭和為何要下西洋？ 看看張騫為何出使西域？美國為何出訪？中國為何出訪？目的都是要拉幫結派 你在看看當時的世界格局是什麼 北方西方全是世襲的蒙古大權貴 明朝朱家草野出身 不但打不動 也不被放在眼裡 甚至在伊爾汗國鐵木爾眼裡 黃河流域是屬於蒙古的土地 朱家在他們面前根本沒有話語權 當時要跟那些大國對抗 只剩下西洋是唯一的外交道路

[@shikingo2412]

漢人真的很可憐一定要跟北方遊牧民族比 從匈奴突厥一路到蒙古女真 即使中國北方已經沒有匈奴跟突厥了 只要漢人還在 就可以拿新的民族跟他們比

[@梁天琦Offical]

匈人=匈牙利

[@ruiminglin]

匈奴明明就是遇到雪灾分裂为南北匈奴，北匈奴被南匈奴和鲜卑等其他游牧人打的西迁。南匈奴到了西汉灭亡两百年后还南下把汉人政权踢到长江以南

[@timotimo8766]

估计就是一个大亲缘民族的不同政权罢了，不一定有统属关系

[@pcoffeeshop7018]

有一种语言叫hunno-bulgarian

[@王八蛋小饼]

所以现在匈奴人是欧洲人的祖先吗😢

[@NCDTactical]

匈奴人有冶炼技术，有相当发达的政治体系，还会屯田和筑城。这些和在欧洲的匈人一点也不像，匈人照匈奴人比起来，差太多了

[@google6150]

你不過就是想吹漢朝不是嗎

[@rickyfan5920]

西羅馬的中路豬隊友送頭, 匈人直爆到內搭. 凱撒路吃了buff 後一個殺二個. 來個大反殺carry. 魔龍路主力終於趕到. 來個包夾. 匈人被殺到溫泉區, 來個鎖搭.

[@chrislam7284]

轉了傍白, 沒有那麼好聽了

[@dra0220]

國力有絕對上下關係，但戰力沒有，漢朝打羅馬應該會跟美國打越南一樣

[@廖明哲-p9n]

不一定，羅馬人連漢尼拔.巴卡都無法抗衡，又如何面對秦漢帝國？

[@hkchan1339]

羅馬是第一個有長期standing army 職業軍隊，漢朝用臨時拉夫農民兵 再加上羅馬士兵全部金屬盔甲裝備的優勢，漢兵差不多輸定

[@廖明哲-p9n]

@@hkchan1339精兵制的缺點就是一損俱損，每支部隊都是帝國和君主的瑰寶，反而全民尚武，郡縣徵兵制的秦漢帝國的續戰力更強，而且打仗不是蠻幹，不懂謀略的羅馬人怎麼抗衡秦漢帝國的將領？

[@hkchan1339]

@@廖明哲-p9n 你連羅馬人為何輸也不知道，漢尼拔是軍事策略的戰神，是他善於用地形兵種部處伏擊，才成為長勝將軍的

[@hkchan1339]

@@廖明哲-p9n 全民尚武和習近平的中國夢一樣，是寫在紙上打飛機的，白痴才會信

[@aldorenin]

不要再搞這種歷史自慰了......

[@廖明哲-p9n]

沒有直接關係，但可能有間接關係。

[@HereIAM-l2z]

西哥特自己把国王踩平了之后像匈人发动了悲愤的反击。这又是啥艺能？

[@liam3284]

匈人住在奥匈帝国和匈牙利

[@paladinh3220]

離題萬丈, 片中一開始說匈奴和匈應該不是同一民族, 我以為會拿出有力證據, 但片中卻一味說阿提拉和羅馬帝國之間戰事, 匈奴=匈是歷史學家根據時間和匈奴人都是馬背上的民族善騎作戰的共同特性而推斷出來的. 據西方資料匈人因長期騎馬兩腳站地時是向外灣的. 正是馬背上民族的特點. 但亦有反對的原因是中國記載的匈奴有制度, 有官員, 但西方的匈人是純遊牧部落民族. 所以有另一說法是匈奴也有東西之分, 東匈奴人因長期和中國作戰, 學會了中國的官制, 而西面的匈奴人仍過著部落的生活. 漢所滅的只是東匈奴人. 畢竟匈奴人如同蒙古人一樣都是橫夸歐亞的遊牧民族, 這種說法也不是無理.

[@zhaoshibai11]

匈牙利人是西方国家唯一吧姓放在名之前

[@宏家陳]

真是壞文明

[@CrossX-92]

匈人后裔不就是土耳其人和新疆人么

[@szandizhangqi4864]

《顺手》惨 罗马帝国 惨

[@心向共和]

我的评论为什么不显示？

[@李楊梅]

匈奴在歐洲地區就是匈牙利人!!!!

[@xin-kuandawuyoulv]

不是

[@李楊梅]

@@xin-kuandawuyoulv這是住在台灣的匈牙利人上電視自己講的，他們匈牙利人就是以前的匈奴阿，像他們和東方人一樣，姓+名而不是名加姓！！

[@李楊梅]

@@xin-kuandawuyoulv 還有一個義大利匈牙利裔的，他也是這樣講，而且像他們只要滿18歲，就會被帶到森林裡參加啥麼成年禮和馬術有關的！這兩個人，一個匈牙利人外表較像一般白人長相，另外一個意大利匈亞利裔的，就有點像東方人長相，黑頭髮，留鬍子

[@xin-kuandawuyoulv]

@@李楊梅 西迁的匈奴人消失在历史记录上三百多年，连史学家都不知道他们到底去哪了，那些匈牙利人又是如何得知？

[@李楊梅]

@@xin-kuandawuyoulv 這要問他們歷史是怎教的？你大陸的？你們在那應該是有中國大使館，搞不好人家還比較清楚

[@李力-f9t]

英文和拉丁文是叫chionos,音译过来不叫匈奴叫什么？意大利历史学家和考古学家都已经得到了完全的研究结论，阿提拉就是匈奴王，当时罗马帝国就已经定义匈奴的入侵是黄祸，他们不是白种人，是黄种人，就跟蒙古人一样

[@中仁林]

我搜尋半天找不到chionos的英文跟拉丁文翻譯，請問你是在哪兒看到的？ 匈人（拉丁語：Hvnnvs，英語：Huns） 我只找到chiono是個義大利常見姓氏。

[@中仁林]

喔喔喔！我看到你說西哥德人是現在德國人.....算了，上面當我沒問，您自個兒慢慢幻想yy。

[@廖明哲-p9n]

@@中仁林 最早入侵歐洲地區的匈人是黃種人遊牧民族，但重點是不保證血統的單一性，遊牧民族的歷史研究最困難的就是追查原始血統和缺乏文獻記載。

[@xiaodongzhu6156]

什么，寡人的大汉完了？

[@李优华]

土耳其人的语言为什么和维吾尔族一样呢？土耳其都承认是匈奴后裔

[@廖明哲-p9n]

因為都是突厥祖先或語言被突厥人同化的結果。

[@linbreyson3075]

?

[@CheeHinNg]

小粉红： 给境外势力递刀子，辱华

[@Qilin9527]

無辦法，大漢族思想真的很討厭，但一堆人吹噓

[@48lanlan]

汉族主动入侵他国的有多少次？你再看看欧美，基本上中世界每一年都在和对方打架。我们汉族善良和平多了好吗。媒体掌握在他们手里，恩所以我们是坏人。立国230年打了225年仗的美国反而是好人。真几把恶心

[@Qilin9527]

@@48lanlan 很多次，秦朝就是中原領土雛形，對比漢地十八省和現今版圖，不過都打贏了成了自己領土

[@48lanlan]

@@Qilin9527 不好意思，明朝之前基本就是跟秦朝土地差不多。至于现在的版图，基本是满人抢来的，我们捡了个现成

[@李力-f9t]

西哥特人应该是今天的德国人吧！

[@tvb1147]

西哥特人應該是西班牙人吧

[@richardh4300]

西哥特的那块地在法国西南部，今天的德国人不是条顿骑士团和普鲁士土著的后代吗？

[@tvb1147]

@@richardh4300 不只法國西南部 , 還有西班牙大部份 ... 法國和德國的共同祖先是法蘭克人吧 , 雖然有說血統上 , 法國的高盧比例更高

[@ilas-kuwaw]

@@tvb1147 其實西哥特人跟日耳蠻人的關係，只是早分支和晚分支的概念， 你把他當做漢人跟南島族是同源，只是一個早就離家出走，另一個還待在家就好

[@tvb1147]

@@ilas-kuwaw 我的理解是 ... 西哥特 東哥特 汪爾達 法蘭克 斯基爾 格皮德全部都是日耳曼人呢

[@盧玉米]

羅馬擴張最速的時代是元老院的時代，從奧古斯都皇帝開始基本上就不擴張了，而且羅馬從頭到尾打不贏騎馬民族，連三巨頭的克拉蘇也在安息授首，但是對付歐洲的步行弱雞綽綽有餘，西羅馬滅亡時，漢朝早已滅了200年，誰說強就能存在比較久?再說羅馬在面對漢尼拔來襲能夠連番慘敗後轉敗為勝，這種堅忍不拔的毅力真的前無古人後無來者