紅樓夢.4 神話專題 Ⅰ - 女媧補天神話 (二) (Dream of the Red Chamber EP4)

[@luziali1971]

不愧是臺大 連這種解析性的教學 聽者也需要花時間理解 幸好讓我找到這個 之後會好好來上課

[@張志宏-f7r]

歐老師真是幽默及導讀曠世傑作《紅樓夢》非常生動有趣。

[@阿春不乖]

嚇死人不可思議的體能 超猛教授

[@jerryy9447]

对 不带喘气的。。

[@wenfei6089]

听了欧老师的课，才真的觉得红楼梦真是厚重，无所不包。母神崇拜 可以影射到中国甚至世界的远古历史了

[@劉安-c3v]

講得真好！半夜看到熱血沸騰，謝謝老師！

[@michellelu4994]

確實！

[@寶旗黃-n4q]

我都半夜聽課，如醍醐灌頂，哭得老淚縱橫

[@littleh4772]

同感

[@YkalchanChan]

多谢台大和歐老師，獲益良多，希望有更多開放課程。

[@ninakang1300]

感谢欧老师，感谢台大公开课❤️

[@lstvr.ii11]

欧老师解读《红楼梦》超越前人最不同的部分是结合西方心理学,合理解释了每一个人物的性格特质及命运发展的多重且复杂原因.

[@dustinhuang2189]

氣質優雅的大教授！

[@flamingokenishtoni.koishin122]

太瘦

[@張蔭壽]

一流的學府，一流的師資，三流的器材....... 老師辛苦了！

[@ivanamercy8108]

這老師真漂亮

[@hongbingzhang9528]

非常喜欢这个台湾老师。

[@brillianttec3504]

最伟大的红学者，最人性的老师，最美丽的女人。

[@tomleung3033]

口若懸河滔滔不绝博学多才。佩服之至。

[@天地-j4q]

讲的很好 引经据典

[@gualan1642]

比我的大学老师 讲的 好得太多！！！1顶

[@ckck2120]

老師年輕時好漂亮

[@dustinhuang2189]

現在不但優雅更有氣質

[@flamingokenishtoni.koishin122]

謝謝……

[@michaelzkg5530]

歐教授好有才喔，出口成章，好厲害喔！簡直就是曹子建再現人間。

[@michaelzkg5530]

世人逐名又逐利， 黃樑一夢人人想。 得到之後又如何， 青燈伴我入山門。

[@PeggyTeachesChinese]

超精彩的文學課！謝謝分享！

[@康日和]

二

[@hongbingzhang9528]

第一次听台湾老师的课。

[@p.r.7776]

谢谢欧老师的启发。个人感觉，曹雪芹写这本书，想要表达的情绪和思想很复杂，既不是单纯地歌颂反抗封建礼教，也不完全是为了表现悔恨。脂批虽然可能是曹的亲朋好友所写，但毕竟不能代表曹本人的看法，可以参考，不能依赖。贾宝玉本质上向善向真，对功名利禄的俗务实在不感兴趣，但同时他也重情，为自己无法挽救家族命运，客观上造成父母兄弟姐妹的悲惨下场而感到非常自责，当然也有对自己凄凉处境的悲哀遗憾。事实上，宝玉或曹雪芹的人生选择并没有错，否则何来红楼梦这部杰作。只不过，他超前了当时的价值观，不合时宜。所以造成了个人的不幸命运。

[@Steven-hf1hg]

差不多，我们都要像长镜头一样去观察红楼梦的所有情节，没有人对或错，唯有大千世界

[@halloweenist664]

同意

[@lixincwru]

引人入胜，感谢公开课

[@alanzhang39870]

学识渊博，才思敏捷，口齿伶俐

[@hujing1016]

教授的解读非常独特！很精彩！感谢教授！ 台大都没有胸麦吗？看教授手持麦克好辛苦！！！

[@hongbingzhang9528]

欧老师对红楼梦的解读非常有趣，我接受了。性科学普及，祛除它的神秘学，改变病态人格。

[@thomashuang9876]

获益良多，感谢老师！

[@yuenxie1243]

娟老师跑题跑不停啊

[@9933測]

否則枯乏矣

[@garyboo6867]

嗯，有道理。秦钟-情种，种，稚也。听完，感觉差不多就是在阐述一种开放的世界观，真不错。

[@jasperts]

這一講真的非常精彩！解答了初看紅樓時很多思之不得其解的關鍵之處。

[@michaelzkg5530]

歐教授講紅學，但同時也在教心理學，讓大家反省自己。

[@michaelzkg5530]

歐教授風趣又幽默啊！

[@德云SHE]

情可轻

[@kokwahchoo7283]

欧丽娟老师博学佩服。

[@metaphysica2027]

讲得好好 👍

[@hongbingzhang9528]

补天之才，补天之人，是应为治世干才，可惜为情所毁。但给我们留下一个天才大作家。

[@hongbingzhang9528]

中国并不少勾心斗角的政治家，我们少的是真正的闻名于世界的大天才大作家，假玉，你不要再哭了，无论你是谁，你都是大天才。

[@jilikehanjilikehan7816]

欧老师，宝玉是和玉一同诞生的，书中已说了宝玉是衔玉而生，就是说，神英侍者是和石头一起下界历世的，所以，石头不是宝玉，而宝玉是一直带着石头的，就是佩带的那块通灵宝玉，石头是所有事件的经历者见证者，见证了神英与绛株的生死爱情，及贾家的兴衰，所以，石头是石头，宝玉是宝玉，不是一个人，

[@littleh4772]

通灵宝玉，觉得是合二为一

[@zxchu9829]

本人淪陷區山西省上黨人，親情輕發音實在相同

[@EdwardCKwok]

聽了歐老師所説，恐怕我要讀書識字了。

[@張俊男-b9u]

不同觀點，產生多層次感的不同看法與思考，不同思考見解相對大不同，是與非正非正反非反，凡是只是人給予的定義看法說詞，世界眾多事件都可正反面意見解說，是否能以中心平衡點理念正確觀，提出正確觀共同融合所有的學說評估分析。

[@mingding5668]

谢谢老师！

[@michaelzkg5530]

有女生的笑聲好好聽喔！

[@umad1527]

没有真，哪来假？红楼梦是假话，却是从真话隐去而来。这么一堂课，围绕着一部假话，那更是假中之假，欧老师处处真心探究假话，正是红楼梦迷人之处。

[@小尔尔]

玉产于石中，也可称宝石；玉中之精品，才堪称宝玉。但世间任何事物皆非完美，宝玉也如此。解释《红楼梦》中宝玉有瑕疵，绝妙！

[@keithzhao222]

我個人的粗淺理解是：1）從《紅樓夢》文本上來說，寶玉是神瑛侍者的化身；寶玉所戴的那塊玉石才是石頭的化身。2）文本以外，曹雪芹是更多的是自比頑石，而不是自比神瑛侍者。3）文本內：寶玉=神瑛侍者；文本外：曹雪芹=石頭；故事原型：曹雪芹=寶玉。 所以造成了“石頭=寶玉=神瑛侍者”的混亂。

[@yuhkujtkuykl7915]

宝玉是块石头，悟空也是块石头。

[@yuhkujtkuykl7915]

宝玉是块石头，悟空也是块石头。

[@寶旗黃-n4q]

我都自稱「頑石」，不懂愛情，我AB型，B號稱是蒙古人B型，野人獻曝

[@carolwxlhgl]

我认为曹雪芹自认是无才补天的顽石， 脂砚斋是神英侍者， 一芹一脂的共同经历和回忆才构成宝玉的原型， 红楼梦里宝玉的姐姐元春，其人物原型是脂砚斋的姐姐，此一点有脂批为证。

[@carolwxlhgl]

根据曹家的史料记载，曹寅有两个女儿当了王妃，一个是由康熙皇帝指婚嫁给了平郡王纳尔苏做了平郡王妃，另一个是嫁给蒙古王子做了王妃。分别是元春和探春的人物原型。 这也可以解释为什么有蒙古王府版的石头记流传至今。

[@yuikaili6088]

extreme beautiful

[@michaelzkg5530]

紅顏薄命！

[@keithzhao222]

十分同意歐老師說的《紅樓夢》是具有自述性的虛構小說，不能事事與曹雪芹家事等同。但你說一一對照是“上個世代學者的理論”，就恐怕過於樂觀了。近幾年大陸在大眾傳媒上劉心武說紅樓，正是穿著胡適考證的鞋子，走著蔡元培索隱的老路，不但事事與曹家家事來對照，而且牽扯上了康雍乾的政治。

[@alanzhang39870]

颇受教益

[@michaelzkg5530]

真厲害喔！我曾經去覆診，那位醫生說我是道士！哈哈！

[@kagamihiiragi602]

事實就是如此啊。現在已經沒有人把曹家歷史跟紅樓夢情節一一對照了，那是上個世代學者的理論了。

[@michaelzkg5530]

林黛玉是天之嬌女！

[@michaelzkg5530]

本來這個世界就是形形色色什麼人都有啊，賈寶玉恰好就是擁有這種病態人格，我也是啊！其實這個並不值得炫耀，很痛苦的！

[@hs04wwzh]

1:50:00 那里觉得有些过度解读了，给宝玉设定的就是一块炼出来做补天之用的石头却没能用上。至于原因，实不必深究。类比于一班学生一起学习备考，进入考场时却唯独没有自己的位置，只能徘徊在外的那种场景，不需要纠结为何无法入考的具体原因，单就这么一个场景，就足够把作者想表达的呈现给读者了，这就足够了。

[@fanlost1020]

課程跟自行閱讀的差別就在這裡，不需要糾結也能去糾結深究，全面了解之後，再忽略也不是不可以呀。各自解讀者多，了解老師對此段落延伸的價值觀也是一種學習經驗。

[@elioelioinmel5336]

🈶意思～～

[@michaelzkg5530]

賈寶玉是含玉出生，他已經與玉合而為一了！

[@romeoalfa2474]

不好意思五年后才看到这么好的课

[@felixhe2142]

可卿不是秦钟的亲姐姐哦，可卿是领养的。

[@袁鹏飞-s3w]

渐入佳境了

[@顧永斌]

神瑛侍者是宝玉，那块石头是宝玉佩戴的玉。这块玉是他出生时含在嘴里的。就这么简单。书中有石头是僧道带到人世一遭的描述。

[@pattychiu9408]

I am a retired NASA engineer and is learning and reading an English edition of the "Red Chamber". The whole edition has 5, or 6 volumes. Each one has more than 400 pages. I am bothered with all the "guessing" of who, in the book, was real who in the stories. A writer could use different POV to write a story. It bothers me to discuss so much about the author. I do enjoy the descriptions of the characters, the settings, the conflicts, and the poetries even in the English edition. It would be time consuming to finish up my reading. I am happy to have this opportunity to follow the professor's presentation of the story. She is a great Professor and teacher among all the instructors I had in my fifty years of learning process.

[@顧永斌]

@@pattychiu9408 Yes,I think so, she is a great professor. After you learned a lot of stories about the great author. You will feel more interesting of his writing. But I think it is better to read Chinese edition.

[@牛儿还在山坡吃草]

你看的啥版本的 不同版本对石头和宝玉关系的描述不一样

[@顧永斌]

@@牛儿还在山坡吃草 我只是单纯从小说里的描述而言，有啥版本存在不是我说的这二个事实么？

[@michaelzkg5530]

只靠賈寶玉也是有心殺賊無力回天。

[@ihatebagel]

我覺得神瑛侍者是賈寶玉，石頭是被寶玉攜帶了到凡間見證了一切的旁觀者（他脖子上的玉），後來敘述半生在青埂峰下，所以稱「石頭記」。

[@VisualCraft_PRO]

他就是, 名字也是贾瑛 王字辈的

[@littleh4772]

我觉得石头 宝玉 神瑛 是一回事

[@annabellenouvelle7112]

01:17:00 秦鐘 臨死之言，暮鼓晨「鐘」；（秦可卿，托夢鳳姊） 02:00:00 身份認同 我是誰

[@mengzhao8104]

欧丽娟老师很有才华，但是以母神与命运之神解释红楼梦的主线显然受西方文学评论的影响。考虑作者构思的环境时代，有些牵强附会。贾母的地位显然是中国封建理（礼）教所确定的。在当时的社会背景中，小说传奇等作为非主流文学作品必然充满神秘主义色彩，而佛教对于人世命运的悲剧性，虚幻性的定位与红楼“梦”的主线脉络显然更清晰。

[@蒋晓明-b9c]

补天石是宝玉出生带来的那个石头啊，宝玉就是神莹使者转世，补天石以一个第三视角 上帝视角去观察这段人生

[@pattychiu9408]

listen to this lecture, I wonder if here is the description of the characters and the settings of the story according to a third person POV story writing approach by Cao? At the same time, I like to know if there was a so called "POV" concept in the Chinese story writing, I would appreciate some one or the professor could comment on "POV" ! Thank you!

[@袁野-m6i]

老师 建议也可以开拓 方言的考证哦

[@michaelzkg5530]

一劫也是三十年，三劫是九十年。

[@surejuju9395]

末世: 你看到的是不是.

[@再不再见]

又要吐槽了，抛去人性的复杂，和人伦的关系（有时候欧老师抛去了这两样，有时候这两样又回来了），单纯的用公式和理论去剖析人物是让人不认可的，林黛玉也不是不光有上的寄人篱下仰人鼻息（当然这一点欧老师都不同意），他也知道人与人交往的处理方式。从雪雁送手炉，林跟薛姨妈说的话就可以看出林不是单纯意义上的处处怼人娇女，只不过他有率真的那一面。

[@小尔尔]

没用于补天之玉，一是多余之物，一为瑕疵之物，或两者兼而有之？

[@wenfuzhang9172]

同辈都是单字名，会不会 是贾寶+玉 ，一人 + 一玉

[@小尔尔]

没用于补天的宝玉，一可能为多余，一也许有瑕疵？

[@brounlee8458]

請問 有師兄知道當年歐女士喜歡的是什麼服飾品牌嗎

[@michaelzkg5530]

也有的是信佛教，例如王維，就是詩佛

[@michaelzkg5530]

我覺得神瑛侍者是賈寶玉，因為賈寶玉第一次見林黛玉時，說這個妹妹我見過的。林黛玉也是同樣反應啊，好像在哪裡見過？

[@朱秀莲-x4z]

👍👏

[@Ran_0610]

得意時儒家，失意時道家，絕望時佛家。

[@wenjiajing3722]

👍👍👍

[@flamingokenishtoni.koishin122]

👍👍👍👍

[@surejuju9395]

死亡時回家？

[@grandcaster4123]

贾宝玉不是小名吗，多一个字没问题？

[@michaelzkg5530]

可能同學們要接觸一下中醫藥。

[@williamweimian]

轻 亲 卿 琴 lol~~~

[@michaelzkg5530]

曹雪芹先生應該可以含笑九泉了，清帝國已經土崩瓦解。而紅樓夢也紅遍全中國，甚至達於海外！

[@siunujyan5872]

曹雪芹不恨清帝国吧，他自己就是旗人

[@zhuyt18]

秦钟和秦可卿既不同父也不同母 只是名义上的姐弟而已。还有，贾宝玉不是大名，宝玉只是个小名，书里好几次都白纸黑字直接说明了：小名唤作宝玉，竟然还在一本正经解释为什么贾宝玉的名字是三个字。。贾宝玉的大名是什么没人知道。

[@hongbingzhang9528]

假玉，太极端啊。病的的确非常严重，对女人依赖那么大，悔恨也比任何人都更强烈，痛哭声，至今可闻，实令人同情甚啊。

[@小尔尔]

无用之石，不能补天，一存瑕疵，二为多余；皆有可能，堪作此考？

[@michaelzkg5530]

秦鐘真是送鐘的。

[@rayn4566]

枭雄英雄，取决于志，可是曹操志比天高吧？

[@michaelzkg5530]

張愛玲的名言怎麼好像世界末日的預言？好恐怖喔！

[@hongbingzhang9528]

性异相吸，病态人格。物理/生理心理。

[@michaelzkg5530]

現在是男卑女尊！

[@jilljealous5098]

非寄人篱下说不赞同，更多的时候她的心理还是自觉是外人的

[@jianhengwu4377]

见解独到！并不全是寄人篱下的，也有局外人的感受，还有孤独无援（母逝父不在身边，无兄长关爱）的成分。

[@jiaruihan]

怎么看她像陈果附体呢？

[@高小海-k7m]

51

[@再不再见]

刚听十分钟不禁有套吐槽了，您既然提到原生家庭的概念了，那我我就要问问，黛玉住在姥姥家有姥姥的保护和住在自己家有父母的疼爱能一样吗？

[@halloweenist664]

是啊，而且在古代，说到底不同姓的就不是一家人，所以才叫"外婆"，就是寄人篱下。林黛玉刚去的时候王熙凤拍马屁的时候也说了，说林妹妹这么好，不像外孙女啊，更像孙女。同不同姓明显差很大。

[@huangamy5277]

林黛玉父母双亡了 她只有投奔到舅舅家 难道不是寄人篱下 ? 世俗呢？

[@umad1527]

混淆变浑摇，台湾话，美。

[@najeeblee2972]

虽说是假话，胡诌，但是书里也写了假作真时真亦假，看此书必须看背面，不能看正面，所以也不排除作者故意表面胡诌，实际上有一定程度的真像的可能。而且既然也推崇庚辰本，怎么能搞错贾宝玉、神瑛侍者、石头、通灵宝玉的对应关系呢？不过我还是有很多获益。

[@littleh4772]

所以贾宝玉就是真宝玉，全书胡诌其实是真话

[@starark8412]

老师读的是哪个出版社的红楼呢？

[@LKtch]

請從第一集開始看

[@starark8412]

@@LKtch 谢谢！

[@謝蕙如-p3k]

小說版本（庚辰本） 清‧曹雪芹著，馮其庸等校注：《紅樓夢校注》，臺北：里仁書局

[@yanbai2750]

老师对林黛玉显然没有特别喜欢，而且主张积极入世。

[@花中原-w7i]

真心不知道下面学生是什么表情，，，

[@jianhengwu4377]

大一新生，跟高中生差不多，刚经过大学考试，对红楼梦还不够熟悉，老师讲的再精彩，也用不起共鸣、共振。

[@yuikaili9596]

可以係咪攞不證據出嚟 唔拎自己卡片 冇人擔保 一樣係致命嘅就算差不多=夢大大罪 曬全部就算讚 都冇用啦而家而家證據唔係咁計㗎唔係佢想點就點乜嘢都相反 =痼又又瘋病 O

[@hongbingzhang9528]

人，生物啊，神秘的性/趣。人人有之啊。