豪洨肯尼 Kenny boast S4：第90集 The Last Dance完結 反對聲浪響起

The Last Dance紀錄片全部播完，到底是幫Jordan加分還是扣分呢?
豪洨肯尼 Kenny boast S4：第90集 The Last Dance完結 反對聲浪響起
#豪洨肯尼 #NBA #高景炎 #Kenny #籃球 #艾森7 #Jordan #TheLastDance #ScottiePippen #Pippen #JerryKrause #PhilJackson #公牛王朝 #Rodman #三角戰術 #HoraceGrant #StaceyKing #CraigHodges #Shaquille #ONeal #BillCartwright #Kobe #Bryant #TexWinter #CharlesOakley
豪洨肯尼S4 #89 ESPN NBA74年以來 最偉大74名球員排名 ：user45277.pros.is/RLDP2
主持人：高景炎 @kao3811
製作人：陳建復 (艾森7小編) @aison_77

[@user-nl9ok8cs9d]

這部片直接證明了，歷史是勝利者寫的XD

[@jnica3935]

如果公司一開始就不客氣的說要開除你 你只好再找一個還不錯的工作 後來公司又要你回來 只要有點骨氣的人會回去嗎？ 何況是拿下3連霸的總教練 如果公司連續3年在總經理帶領下 獲利都拿下業界第一 公司卻開除了總經理 底下的員工會不會心寒？

[@ThePadai]

留下來才是對自己最大的屈辱。

[@navyboychen]

同意，球隊經理主要是商業考量，但是還是要顧慮教練及球員感受，不然誰要替球團賣命，大家都搶領高薪就好，這種心態無法成就偉大球隊

[@subswithoutvids-dw6dv]

喬丹壓根兒也沒說過大家都不敢反抗他，紀錄片裡也沒這樣陳述，紀錄片裡陳述的是喬丹的強勢和垃圾話，而格蘭特是一次三連的人物，他和喬丹對噴沒上紀錄片很正常吧，也許專訪時根本沒問到這個問題，普度在裡面也說喬丹就是個混蛋，但是他能帶領球隊贏球(柯爾，BJ也說類似的話)，Jerry在紀錄片定位也只是一個“和球員不合”“打算重組球隊”“想交易皮朋，不給皮朋換約”的經理人，但對於他一個經理人得能耐，紀錄片從頭到尾都是肯定他的，第十集還誇他是偉大的經理人 說真的肯尼到底有看紀錄片嗎？還是只是在KZbin上看人們對紀錄片的評論？

[@a2001]

腦喬粉理性別好嗎

[@subswithoutvids-dw6dv]

@@a2001 你噴人還叫人理性，是不是有點怪？你有看完紀錄片嗎？

[@ThePadai]

@@subswithoutvids-dw6dv 我發現某些球迷，想來論戰都只會留情緒性字眼，一點有建設性的發言都沒有。

[@julybryanlin8024]

身為從1992年看NBA的球迷，其實我認為Jerry Krause 完全沒有錯，有問題的其實是是公牛隊大老闆 Jerry Reinsdorf，總經理 Jerry Krause 也不過就是執行老闆的想法。 我的意思是， 胖子 Jerry Krause 不可能沒跟老闆談過要續約球員，但出錢的是老闆，老闆不肯，夾在中間只好讓自己當黑臉，一直被黑到現在

[@user-fm4km8no4g]

我有幸生長在90年代 90年代有三麥 麥可喬丹 麥可傑克森 麥克泰森 這三麥都絕對不是聖人.甚至私德有虧. 但這些私德問題完全不影響這三位在各自專業領域上可謂前無古人.後難有來者的偉大成就....

[@wangdd5048]

還有 麥當娜 ............. 四麥阿

[@DP-bd4bv]

Jordan認為Grant 是洩漏者 紀錄片中也有其他隊友說明，MJ 也說沒有Pip 他也拿不到冠軍，能夠簽到Rodman 因為各隊視他為麻煩製造者沒有球隊敢簽他，沒有MJ跟Pip 同意 rodman 也進不了公牛，因為MJ 知道RODMAN 的能耐，加上只有MJ夠有資歷能管得住Rodman 還有禪師的智慧治的住rodman。MJ 能讓隊友變強, 跨越活塞障礙，LBJ 是去抱團，就算公牛總經理不是Krause, MJ 也會留在公牛繼續陪著球隊成長， Krause 說要把禪師換掉 賽季結束還是自打嘴巴要禪師留下! MJ 說他絕對會衝擊第七座冠軍，是Krause破壞了這支黃金陣容的球隊! 無法認同 KENNY 在這一集的觀點! 相對誤導了受眾!

[@salunuful]

說的太好了，kenny本集的講評就是個無腦酸民

[@roymooyiliang3778]

什么詹姆没有好教练，禪師还是Krause请来的。而且还是默默无名，也是Krause的眼光独到

[@kenz161]

我記得在紀錄片裡面mj還有禪師也有承認jerry是球隊成功的功臣

[@user-lh6ux2wr5r]

整支球隊除了mj 都他組的 當然是功臣

[@subswithoutvids-dw6dv]

@@user-lh6ux2wr5r 重點是豪洨肯尼只會說MJ否定Jerry和皮朋的功勞，紀錄片裡根本沒有阿，到底有沒有看我都很懷疑

[@user-lh6ux2wr5r]

@@subswithoutvids-dw6dv 沒有否定他的功勞 但是把他塑造成一個毀掉整個公牛王朝的人 沒有否定他的功勞 但是卻也沒有在功勞上放在和mj禪師相同或接近的地位 我這樣理解對嗎

[@subswithoutvids-dw6dv]

@@user-lh6ux2wr5r 請問….你看過哪個隊伍的球迷把經理人的地位放在球員之上過？ 一般人根本不想知道強隊的經理人是誰，只是剛好有這紀錄片，大家認識有Jerry這人物 你這要求是不是也該應用到其他球隊身上，例如勇士隊的經理人和Curry一樣偉大之類的（然後你還要查一下他的名字叫什麼） 這太虛偽，球迷本來就是看球員而來的

[@ajay30572]

@@subswithoutvids-dw6dv 那是哪時候台灣資訊太落後，所以大家都以為是靠喬丹好厲害拿了6冠 現在NBA報導，球員交易訊息也都是不可或缺的資料 例如這一次的勇士，沒有球隊經理的交易操作，會有現在明年重返巔峰的聲勢嗎？

[@nck1210]

感覺不能怪phil啊, 誰叫你們季初就跟人家說82-0都不會續約 難道他真的要等到賽季結束才去找有什麼球隊願意找他嗎. 更不說phil不再執教=jordan會選擇退休 這都是連帶關係

[@zcai4112]

The Last Dance不是紀錄片吧 是超級英雄電影XDD

[@hboer001]

有在看一些文章 就會知道很多讚許MJ的事蹟 都沒在紀錄片出現

[@subswithoutvids-dw6dv]

你有看過這紀錄片嗎？

[@zcai4112]

@@subswithoutvids-dw6dv 有啊 基本上MJ就像一開始的鋼鐵人 能力超強做人機掰XDD

[@b.g.315]

印象中 Jordan 有說只為菲爾打球，克勞斯當然也知道 Jordan有問菲爾『只要你願意我們還能再拿一座冠軍』此意思的話 克勞斯對菲爾說『就算拿82勝 98年後你還是要走人』，幫公牛拿到6冠的教練 聽到這種話誰能接受？ 克勞斯聽到Jordan的要求還是不改變心意，菲爾走剛好而已。 說到底最後2年Jordan都是一年約，意思很清楚對球隊而言 Jordan早不是93年前的Jordan，克勞斯早就想重建，且是沒有喬丹的重建 沒有對錯，但這集對菲爾有點不公，當然克勞斯有他的功勞 但打球的是球員，您看的nba比我們多也知道 集結球星最後成績一般的 大有球隊在，化學效應 不是管理層能製造的，是球員

[@heroheroquest7425]

你說的較公正.二邊的立場都有顧及.

[@Air-Jordan-7210]

在影片中也有訪問皮朋本人，他自己也說當時自己確實是自私的啊⋯ 最後一集裡菲爾、喬丹和皮朋也有認可JK確實對公牛功不可沒，只是他們當時相處的不好並沒有完全否定他啊 而MJ本來就說了只為菲爾傑克森打球，他不在MJ也沒打算繼續留在公牛，我不認為是菲爾設計讓其他隊員跟他一起離開

[@leonhardt0918]

整個影片看完… 第一次質疑肯尼.到底有沒有全部看完 要批評可以.但無法中立的態度或是有個人私心.可以開頭就說“對！我就是不爽.我就是要黑” 但10集影片看完.喬丹該罵該感謝都有 沒有一個勁的單一針對 反而是肯尼跟著風向亂黑.險得氣度上的狹小了 是想跟著帶風向騙一些沒看過影片的人嗎？？？

[@0612vincent]

因為喬丹戳到他的點咩 "死胖子"

[@wuguai]

真的，覺得肯尼這次的影片有誤導紀錄片內容的嫌疑....又或者太抓某些小辮子來討論。 基本上前面很多有點批評和不爽的集數，最後其實都有抓回來， 尤其pippen，我十集看完真的沒有覺得這個紀錄片有在損Pippen，完全沒有.... 反而看完覺得pippen真的很強。

[@yilee3365]

真的是誤導 看完十集 哪裡有什麼把Pip說的"一無是處" 哪裡有什麼到處說死胖子，感覺就是日常調侃 並沒有黑化JK

[@brandonwu0857]

非常棒的紀錄片,高大有真的好好看完嗎?怎跟我解讀影片的心得差異不小!!

[@kai-hsiangchang6139]

沒辦法在肯尼心中LBJ才是天下第一人XD 反正有看完10集的人應該都心裡有數Pip的偉大性

[@vodka0307]

裡面是真的有說Jerry Krause真的很會補強球員但是他不會做人 他將公牛帶向總冠軍但大家都討厭他 不過看魔球就知道他這樣其實是對的 只是他沒有尊重隊上的明星球員而已 然後剛好那個球員是MJ 他生氣他沒有告知就送走Oakley

[@user-cr3wn6bw8q]

如果沒 Jerry Krause 搞不好這些人一冠都沒有...

[@shanyen878]

這不好說換在現在這年代基本就是球星大於教練 大牌球星一句話教練就走了（除了某些教練除外 像波波）

[@a0938507537]

@@user-cr3wn6bw8q 後喬丹時代 還有冠軍嗎 答案是沒有

[@user-mb6gg4ni9y]

陳明毅 我的看法是1990年後還有冠軍嗎？沒有，為甚麼呢？因為之後就沒有巨星是打團隊籃球了，都是史騰的球星個人籃球，公牛拿到1980年代能拿幾次冠軍？能過幾次湖人跟塞爾提克二隊才能拿的冠軍？

[@LALA-cu9qw]

認真說 那些人完全沒資格批評傑瑞 球員就是球隊資產這是事實 管理層如何操作球員沒資格干涉 我覺得喬丹在商場與球場早已經越界了 球員就應該做好球員該做的 不是跟管理層的政策方針等等干涉 今天最根本原因就是 有了成就人就驕傲了 開始目中無人 就想要干涉球隊甚至爬到總管頭上下指導棋 誰有問題 喬丹這輩子成就成功 說認真他才是真的不會做人的那個人 看看自身行為 自私 好賭 貪女色 沒風度又不夠大器

[@user-wf6ix4vt6q]

我看完十集都没觉得有贬低pippen,最后一集也赞颂pippen腰伤，很努力止痛上场啊😄😄

[@glenn8886]

我也同意，感觉Pippen在纪录片也挺好的。讲的也不过就是nba联盟里的一些经常见到的情况。

[@brandonwu0857]

是的 超級同意 而且感動!!

[@martintsung9917]

精闢的見解！

[@KenLuo-rb4dq]

在我看來就是錢的問題。三連霸了老闆要不要加薪留人？喬丹已經3314萬了，小蟲一直想要千萬年薪，Pip想要的肯定也不低於千萬，還有禪師、小蟲、庫柯奇、哈波、隆利、柯爾......，全部加薪估計是天價。然而，老闆根本不願意花大錢維持這支又老又貴、頂多還剩一年奪冠實力的球隊。他只想留下喬丹，因為是獲利保證；其他人則打算大換血（可能除了庫柯奇以外吧），重新打造年輕便宜的陣容，所以才有97年選秀夜克勞斯探詢Pip換T-Mac的交易。他為了留喬丹，最後還是願意續約禪師，對其他人則明顯愛理不理，但禪師可能真的早已私下和湖人談好了。個人認為公牛王朝解散的最大推手，一是老闆，二是禪師，克勞斯只不過是夾在中間的執行者，因為人緣不佳又已逝世，所以讓他揹黑鍋的可憐蟲。

[@yilee3365]

98賽季前克勞斯就已經告知禪師82-0也不會續約 禪師當然要為自己先鋪後路 禪師不在MJ當然也就不續約 全隊也沒因此擺爛拿下最後一冠老闆才又叫禪師回來 請問誰理你阿XD MJ對克勞斯有褒有貶 然而禪師應該是最不爽克勞斯的那位 事實上公牛王朝解散後克勞斯也沒什麼作為

[@michaelli2188]

Kenny 哥，關於Pippen您的觀點不太正確。Pippen前後要求公牛交易他至少兩次（95跟98）。之後在火箭又要求球隊交易他。基本上他就是一個如果輸球或是覺得沒受到好的待遇他就要跳槽的球員。沒有人拿著槍逼他簽下那麼多年的爛合約。而且他的那紙合約前幾年在當時是優渥的，只是後來薪資成長其他人都簽更大的合約時他就不爽了。這是他的問題。所以說他可以去其他球隊當老大但是他好心在公牛當老二的說法是不成立的，因為他有合約在身。另外，他為了Kukoc投最後一球而不出場的確是當球隊的一員最要不得的表現，莫要人不說除非己莫為。最慘的是Kukoc很clutch硬是進了 and it made Pippen look like an ass。 所以我真的覺得The Last Dance裡面對Pippen的褒跟貶都是公平的，剛好而已。

[@mylogging]

我也認為pippen的合約再怎麼爛 也是他願意簽的..這不該帶到場上！不過 沒他的成全 公牛很難有兩隻全明星 三巨頭 能稱霸那麼久....當然他可以鬧情緒 球隊也可以決定要不要給？ 顯然他們的關係早就鬧翻了

[@peter-yx2in]

@@mylogging 很多人可能跟肯尼一樣 對於90年NBA熟悉，但對公牛隊不了解 公牛最大的問題就是他們那個爛老闆 沒有喬丹之前 公牛隊根本是沒有人要看的球隊，喬丹一進聯盟 就把公牛的人氣跟勝場數 整個大翻轉，喬丹在80年早有機會有那個能力 奪冠了，公牛老闆看戲 讓喬丹熬了整整八年 八年欸！這期間他可以説靠一己之力，在力挽狂瀾 你們忘了那段時間嗎？直到公牛真的意識到 喬丹是有能力帶領球隊拿下總冠軍 才開始有補強，試問真正該平反的是誰? 喬丹為了拼總冠軍 跟活塞壞小孩那種髒球堆在硬拼 ，他經歷的是什麼？每一個上籃都是有被毀掉職業生涯的可能，我問你們 誰是真正要平反的？這當中有幾個人真正去了解過 天下第一人喬丹 是怎麼硬生生的把皮朋 ，用盡心力拉拔起來成為名符其實的天下第二人的，誰有去深入了解？沒有阿 連肯尼都沒有 肯尼知不知道早餐俱樂部 是喬丹早期做的私人密密特訓 ，這當中包含重要的身體強度訓練 喬丹硬拉著皮朋一起參加 巴克力因為是喬丹好友，有一次與喬丹皮朋一起參加早餐俱樂部的訓練，你們知道他說什麼嗎？他説：我現在才知道 喬丹能拿總冠軍與運氣一點關係都沒有！他受不了嚴酷的訓練，就沒有去第二次了 我真的不知道現在是在平反什麼？影片不是麥克喬丹制做的，是以喬丹為中心來看的公牛王朝記錄片，首先有兩大點 1你不以喬丹為中心來拍 誰要看 ？試試看下次讓皮朋當主角拍一集阿！2 喬丹為何不能有自己的觀點看法呢？我就説葛藍特的事就好 喬丹那時候因為有去賭場 被記著不斷放大黑化，公牛在休息室的密密 就是格藍特故意放出去的 選在那個時機 做這種事 他的心態是什麼 完全公報私仇！這種人有什麼好為他平反的 我能說公牛的事情一大堆 都是認真查來的 但很多人在講的平反 有參雜了自己本身內心的喜惡好惡 那都不會客觀的

[@user-ck6qn2wn4d]

@@peter-yx2in 好專業呀

[@8301127]

Pippen那次因為不滿Jackson教練安排他負責開界外球宜不是射波，所以拒絕出場，的確是他的污點，另外合約過低問題更加好笑，簽約當時係長約，保證可以長時間有穩定收入，沒有理由之後話合約過低，等於好多人話curry之前份約過低一樣，有邊個記得curry傷咗幾年，勇士仲肯簽年薪過千萬俾佢，記得當時好多人話勇士錯，之後大家知咩事，好多人知D吾知D就係度鬧，it is so interesting

[@peter-yx2in]

@@8301127 皮朋的約有兩部份 有點被拐了，也有些是太為家人著想 最主要的問題就是公牛老闆 喬丹跟皮朋幫公牛賺了多少錢 他們完全不知道珍惜

[@yilee3365]

發現很多人根本就沒看完整十集就被帶風向= =

[@user-yt3hx3tk3u]

說的太好了❤️

[@GAINxGAIN]

敲碗下一集

[@kenzilin8406]

我同意肯尼哥所說世人沒有給Jerry Kruse 合理的評價，但不認同你所說Lebron James在克里夫蘭隊時代，球隊都給他不稱職的隊友，畢竟當年Lebron的主力隊友多半都是Lebron要求來的

[@ThePadai]

當年克理夫蘭的團隊防守聯盟前幾的...比MJ生涯前幾年的隊友好多了。

[@yilee3365]

Lebron幾乎自己就是半個總管了 XD

[@salunuful]

不要為lebron的抱團找理由，三冠都是抱團來的~

[@hboer001]

還插手球員薪資

[@user-xe4kz1hj9l]

今早看完最後一集，只能說， NBA是世界最高籃球殿堂耶！ 想要達成2度3連霸， 不管是精神跟肉體本來就要經過高強度的挑戰， 所以榮耀才會屬於他們。 來NBA是要拿冠軍耶， 難道是來交朋友打打友誼籃球？ 沒有競爭心，打出來的球不會多好看的啦！ 在球場是如此，在職場也一樣😏

[@djz1021]

沒有背後團隊哪來三連霸?

[@user-xe4kz1hj9l]

Jon Dun 咦！我沒有說經營團隊不重要吧？🤔不過說實在，不管MLB還是NBA都一樣，球員是資產，一旦失去競爭力就釋出或交易，這在美國很習以為常就是了

[@user-xe4kz1hj9l]

洪瑞恩 球團球迷球員之間的微妙關係其實三言兩語很難說清楚，就像有球迷會噓轉隊的球員，也有球迷會挺傷病復出的球員（Rose)，球團則在商言商，對我來說有好看的比賽才是重點，轉隊不轉隊倒是無關緊要🤗

[@subswithoutvids-dw6dv]

@@djz1021 紀錄片沒看就被帶風向是吧？

[@norahcook2806]

Can’t agree more! 👍

[@chendavid3806]

thank you ! Kenny

[@kwokpetera7300]

要是想神化MJ，那就不會把各種有爭議的醜聞寫進去了，只不過The Last Dance是用他的角度拍攝 反正MJ也不是當聖人君子，籃球之神本來就只限於籃球領域上(´・ω・`)

[@joshuachang5210]

那是MJ想要澄清用的吧，想要把他塑造成輿論的受害者

[@lis4pla5]

喬神選人的眼光真的極差

[@yoyowu3830]

第十集的最後jordan 跟pippen不是很感謝jerry krause嗎? Phil也不是馬上去湖人隊? 公牛老闆不是早一年就可以去解決合約的事嗎? Jerry不是一直要交易pippen嗎? 怎麼你講的都跟紀錄片不一樣? 可以看完再評論嗎

[@missingay17]

沒錯 我還以爲我跟kenny看不一樣的紀錄片

[@divergent8125]

jordan他們跟jerry雖然翻臉了，但也不否認jerry為公牛做的貢獻，最後演講台上感謝jerry這叫風度，何況是功成名就的人，小朋友事情不要只看表面好嘛

[@fullcourtpresskenny4532]

整個記錄片把Krause 弄到好像小丑，然後一小段感謝他。 整個last dance本來就是Jackson搞Krause. 連名稱都是Jackson發明的。 Pippen 要離開還是krause 要trade 他？

[@RBuS78]

@@fullcourtpresskenny4532 不然您覺得應該要多大的篇幅去感謝KRAUSE? 沒錯KRAUSE是很會交易做生意,但他本身人際處理是不是有點問題?說話是不是不夠同理心? 這都不確定吧? 怎麼會是整他?PIPPEN的薪資他有去爭取嗎? 身為球隊的管理層,做人卻做到全隊跟JACKSON同進退 做生意講的是效益 ,做人講的是走心 ,看來他真的很不走心誒 每個人的想法本來就有差異 難道Michael自己不知道這放出來自己可能會被抨擊嗎? 我很欣賞能夠真實呈現講出自己感受的公眾人物 比起現在在線上各種假鬼假怪的球星來的有感覺有溫度很多 比起以前籃球之神 , 我更尊敬有話直說的籃球人Michael

[@a2001]

腦喬粉可以不要再無理護航嗎

[@user-gd3jm8pg1z]

還是認為拆散公牛的是jerry krause, 一開始jerry krause就已經跟phil說了不用雇用了,MJ也說了他們信任phil,沒有phil他會退役,這表明了jerry krause本身就有一副球員是商品,功都是他的,這讓球員會感到失望,當然把球員聚在一起這很厲害,但到後期他6冠後與管理層認為球員老了選擇重建,這完全錯誤,既然都是冠軍球隊了何必要選擇打散重建,而且是從總教練和重點球員開始.

[@mylogging]

phil jackson 很會製造球員跟高層的矛盾 然後拉攏球員 其實他厲害的教練嗎？ 我不認為 但他能不浪費一桌好菜 教練裡面 我覺得史隆跟波波 還是比較有戰術素養的

[@user-mb6gg4ni9y]

傑克森早就先跟湖人談了，不是克勞斯不留，是傑克森想去執教科比跟歐尼爾了。

[@yilee3365]

@@user-mb6gg4ni9y 反了吧krause先跟Jackson嗆明這是最後一季執教 促成這部片誕生及公牛王朝的瓦解 結果還拿下第六冠季後老闆想挽留已經來不及

[@hboer001]

@@user-mb6gg4ni9y 聽你在放屁

[@user-mb6gg4ni9y]

Yi Lee 是你不知傑克森這個人，他只會挑有最強的球員執教，第二個你知他與湖人老闆女兒的觀系？

[@iskycom]

非常正确！

[@stander9]

最後有播到公牛老闆說要重建的(球員都太老又太貴)，他有承認只留喬丹，是第六冠之後才反悔想要續簽傑克森，整部片看起來全隊在季初也都知道了，所以應該不是傑克森把自己不續約的情緒投射給全隊。

[@subswithoutvids-dw6dv]

有嗎？皮朋有在紀錄片被講得那麼不是嗎？這評論太不客觀了吧，關於皮朋拒絕上場，皮朋在裡面也有受訪，偏頭痛，也有受訪，背痛，也有受訪說自己就是誘餌，喬丹也說他痛到不能動，唯一喬丹對皮朋的個人批評，就是皮朋故意拖到季初開刀抗議球團這件事，其他部分喬丹哪裡有批評皮朋？而且喬丹也不是唯一一個批評Jerry的人，皮朋也和Jerry水火不容，歷史沒有被還原？？片裡面就很清楚地說，Jerry是偉大的經理人，你最後一集重看一下如何？你這評論真是太過主觀 如果如你所說紀錄片都是喬丹在主導，那麼那些喬丹對Jerry嘲諷他身高矮，嘲諷他可以把籃筐降低給他練上籃的畫面，怎麼會播出，那些喬丹直接說隊友練習時的表現是垃圾，不准帶到場上去，怎麼會播出？

[@bojuinwang2208]

"紀錄片都是喬丹在主導" kenny哥不是這樣說吧

[@bojuinwang2208]

還有 用不客觀的方式評論一個同樣不客觀的紀錄片 我覺得剛剛好啊

[@stanlychin6617]

我蛮同意你的。grant 的事情没什么好说的。你站起来和jordan 对抗，我不觉得是很重要的事。毒趴，那个是你们年少青狂的事。没做就和你家人说不是你。干嘛还要想办法美化那个问题。皮朋的事件，我觉得没什么错。对，这个documentary可能会丑化你。但是你不能否认这是事实。你令可抛弃你的战友为了那一最后的进球。如果我是你的队友我也会很你一辈子。所以队员们说你自私是没错的。关于last dance其实最重要是说chicago的最后个冠军。jerry 是不是罪人，当然我们现在也无法对针因为人都死了。但是那几年多多少少也和他逃不了关系。皮朋的薪水，教练的去留等等。这么多的问题jerry 是不可能解决的。chicago 老板说他们也决定和jackson 谈新合业。大哥，人家赢了才和人家谈新合同。如果输了怎样??? 我猜如果全部人都在一起打第七个赛季。我能打包单如果公牛连输几场。jerry 一定快快的踢掉jackson. 你等着给人踢，倒不如潇洒的辭掉不干。我们当着看个普通的documentary就好了。没什么好讨论和就正的。just an entertainment dont take it too serious.

[@subswithoutvids-dw6dv]

@@bojuinwang2208 我用詞不同，但他意思就是如此，你重看肯尼的開頭說法 而且你有看紀錄片嗎？

[@ThePadai]

@@bojuinwang2208 所以你也同意不客觀了，但Kenny的不客觀剛好對了你的胃口，所以你就接受了，說到底其實你也就是討厭MJ而已，很簡單的邏輯。

[@subswithoutvids-dw6dv]

我覺得肯尼一直強調皮朋被貶低，和他之前強調公牛都是雙星對一星的觀點不謀而合，事實上他們六冠對手全部都是雙星或以上，只是沒公牛強 肯尼還說哈波是自降身價，從場均20跳到公牛場均個位數，事實上哈波在騎士最後兩年受傷，最後一年已經場均個位數，他以前是個飛人，受傷後就不是飛人了，肯尼卻一直強調他有多強，果然緯來的評論員遠遠不如當年ESPN，我以前看NBA首選都是ESPN，因為緯來的球評實在很不專業

[@binsoeasycat]

是啊，怎麼不説喬丹第一次冠軍對湖人時，脚指受傷到了現場還準備了把鞋面割開的球鞋；發現不好施力才換回正常鞋子

[@salunuful]

是真不專業阿，什麼幾星幾星的，也是你自己在說，球隊會強是要整體配合的跟化學效應，跟教練戰術等都有關係，歷史湖人在2004跟2014不是湊了一大堆星，結果呢???

[@binsoeasycat]

目前的進度是第四集，在之前一面地先從各種，各人的評論看起 強烈地懷疑高先生Kenny根本沒看過The Last Dance...不然就是;我的理解和他的完全不在同一個面向！？媒體式炒作？ Kenny所説的為什麼與記錄片内容完全南轅北轍

[@subswithoutvids-dw6dv]

@h3623888 Love還有數據，哈波在去公牛的前兩年就已經沒有辦法創造數據了，因為他受傷後爆發力和彈跳力大減，已經變板凳球員，我不是說他很差，但他就是個不錯的角色球員，早就不是什麼能場均20的星了

[@subswithoutvids-dw6dv]

@@salunuful 阿，還有他提火箭三星，三星都老了，大夢完全下滑36歲，巴克利狀態差35歲，皮朋背傷腳傷，也34歲了，湖人四星，其實兩星也老了，尤其是馬龍都40＋了，佩頓也36歲吧，當年稱之F4，有點誇張了，尤其馬龍冠軍賽還受傷不能打，還有當年科比很叛逆，和馬龍奧尼爾都在吵架，真正第一個超級球隊還是凱子隊，三個巨星還是當打之年，熱火更誇張了，三個巨星一個是聯盟第二SG還是能場均30的超級得分手，詹詹不用講，暴龍也是當時聯盟得分高手，輸給小牛大家都超意外，現在的聯盟則是明星隨隨便便都想轉隊

[@toniw594]

看完10集 我覺得裡面還有些更黑的部分沒有講出來 ...MJ應該是比影片中更得理不饒人的人...最感人的還是KERR教練那段...從父親身亡到達成自己目標 真的很讚

[@GeographySingapore]

keep it real Kenny!

[@user-ij8gi9me3r]

覺得肯尼，應該把紀錄片當A片看，用快轉的，皮朋的部分，在最後一集，有得到平反了，不是全系列都在貶低他，jery krause，的確作為大反派之中，還是有一些建設性，完全否定他的確是不太公平的。

[@wuguai]

+1，感覺是快轉在看的，又或者太糾結pippen的點導致想法偏頗了。 整部紀錄片完整看完的我，沒覺得紀錄片有在損pippen

[@yucheng179]

整部紀錄片的確是有褒有貶 但看到那些損pippen的言論我也有點不習慣因為我之前一直認為他們是好朋友 或許那些的確是事實 但畢竟是自己多年征戰天下的二把手 何必把那些內容加進去？

[@brandonwu0857]

是的 超級同意 而且很感動!!

[@user-gu3su6lu4r]

但是皮朋也有不對，明知最後一舞居然這樣，工作夥伴是應該放在朋友前面，弄反了隊伍是帶不動的，羅德曼去玩也是照講很公道，更何況他們兩個都不是喬丹私下一起玩的兄弟

[@user-gu3su6lu4r]

皮朋不再球隊成績差，對喬丹這種如此好勝的人來說是不可接受的，他,心裏怎麽可能不怪皮明，這才是凡人的想法，難道你想再看一次那種把喬丹弄的像個完人一樣的造神片？

[@fusonyu]

Pippen 那球確實拒絕上場是現實。我覺得大家不會否定 scottie 的成就。知道這個trivia 其實能夠更加認識他也不錯？

[@Marty0103]

1.H.Grant 被喬丹認為是告密者,其實片中BJ Armstrong 有說任何人球員.教練.防護員...都可能是告密者,H.Grant也說不是自己,所以就是場羅生門。他應該比較在意是"在飛機上,不能吃飯",有辱尊嚴。導演在這裡是強調喬丹的霸道,打不好就不值得吃飯。 2.菜鳥年的毒品派對,喬丹立刻知道自己的處境很危險,目的應該是告訴後人,愛惜自己的羽毛。喬丹也沒有指名到姓指出哪個球員,清者自清。3. Pippen的自私在於最後一年球季前暑假,不去手術治療腳傷,而要等到季賽開始才去,所以全隊開季成績不好,害得小蟲當了乖寶寶,最後受不了,小蟲要求去賭城放假。Pippen是想利用賽季成績,要脅Krause提供更好的價碼,結果,Krause不吃這套,後來Pippen也只能乖乖去開刀治療。4. Krause 肯定是拆散球隊的關鍵人物, 而且還是斬釘截鐵地一開季就公開;而且自己女兒(繼女!)結婚還沒有邀請P.Jackson。反而禪師做得很好,定調"最後一舞"讓大家努力爭取總冠軍,化阻力為動力。Pippen最後一集也與誇獎Krause是當時最好的GM;反而喬丹對Krasue還是沒有放下恨意。

[@ohhahalion]

建議Kenny去看看Stephen A. Smith對Horce Grant訪問後的回應，Stephen A. Smith對整個The Last Dance的判讀和時空背景的理解都比Kenny強太多了。Kenny自己一開始都說了，這部紀錄片是以MJ的角度看事情，也因為如此，這部紀錄片才會那麼受矚目，導演從沒有說這部紀錄片保證絕對客觀，他只是以MJ為主軸去帶大家理解九零年代的公牛王朝是怎麼形成又是怎麼結束的。試想如果紀錄片是以公牛其他球員的意見為主軸，全世界的球迷又會怎樣批判這部紀錄片呢？

[@user-gb6bw3oo5m]

其實這種紀錄片 為了博收視率 都嘛肯定會突出MJ的角色 其它人肯定只能當配角 而且裡面訪談的內容是經過剪輯的............... MJ說了半小時，可能只剪了五分鐘........... 很容易有斷章取義的嫌疑.......... 誰叫這部就是專給MJ拍的紀錄片.............

[@writer0805]

但如果這一部2020的紀錄片，傳頌的仍然是2020前人們就知道的事情，比如各種豐功偉業跟稱職綠葉或是天下第二人，還有這部的獨特性跟價值在嗎？當然很多故事的陳述角度都可以再商討，但我不認為因為挖掘出了這些(具有特定角度陳述的)幕後而會使這部紀錄片變得毫無意義，帶出這些爭議及聲浪可能也是他的價值之一。

[@joshuachang5210]

問題在於他是偏頗的吧，尤其像是Grant為自己挺身而出Krause的貢獻對球迷來說也不是已經耳熟能詳的事情，但是卻還是從題材裡面去除掉

[@fusonyu]

我也同意。mj的第一次退休其實疑點重重。雖然當事人都否認，但是賭癮是事實，爸爸被殺也是。很難不去做聯想

[@user-xs3cp4fg5f]

精闢

[@zeroengle]

會有Last Dance還不就是公牛管理層在第五冠後就想要重建所致，奪了第六冠後老闆才放馬後炮說要留人，就算Phil已經找好後路，也是管理層的問題啊，就好像月初老闆跟你說做到月底，然後你找好去處後又跟你說可以續留，這到底是為難誰？ Last Dance在紀錄公牛王朝的最後一役，就內容來說也符合，怎麼會有公不公平的問題？ Pip是天下第二人，但他的合約問題他自己不用負責？他在關鍵時候不上場不用負點責任？MJ不是一開始就說了Pip是最好的戰友，沒他就沒有冠軍，怎麼突然都忽略了？ Jerry Krause是公牛王朝的功臣，但也是他趕走Phil的不是嗎，98時不也是在喊價Pip，天下第二人都保不住飯碗，然後你說其他人不見得會被交易？ 怎麼話題一到LBJ身上就一堆理由，沒跟前五合作過，沒有好的管理層組織球隊，球員可以自己選擇去處，既然都自己選了不用自己承擔？ Last Dance不就是紀錄公牛王朝的最後一役，所以把重點放在奪冠的路程不就夠了，即使影片當中有批評與指責，那也只是小插曲，公牛的管理層想重建所以促使Last Dance誕生，然後用公牛奪冠做結局，不就是這部片的重點嗎！

[@salunuful]

完全不能接受kenny的說法，十集全部看完，根本沒你說的那些東西，有的也只是jordan的前隊友們，反應過度，GRANT也有只有JORDAN說他可能是向媒體透露內部消息的人，就反應過度，一下子說他不是告密者，一下子又說飛機餐的事，又說這記錄片90%是假的，一整個玻璃心。PIPPEN不滿他的薪水鬧情緒很多年以及在94年季後賽最後一投沒設計給他投，因而拒絕上場的事，也是確有其事，眾所皆知，何來醜化，他在記錄片中還說重來一次還可能會這麼做耶 ~~他在98年冠軍戰忍著背痛上場，片中也是給他很多的描述，稱讚他忍痛上陣阿，有褒有貶，直觀明白。至於JORDAN跟克勞斯不對盤很多年，大家也都知道，也沒特別醜化他什麼，克勞斯就是個典型的商人，在商言商，認為球員都是他找來的，乎略了球員努力上場打拼的精神，不過最後PIPPEN在片中還稱讚他是最偉大的經理人不是嗎?? 看清楚點再來說吧~~~

[@roymooyiliang3778]

kenny 有点没有看完全部内容的感觉哈哈

[@hotmeat0813]

他大概沒看最後一集吧XD

[@Kevinchiu21]

Jordan很偉大沒錯，但其他人的意見也不該都被忽略，每次看到留言的說「某某某又沒喬丹強，有什麼資格說話？」 就覺得很好笑

[@HCVFRVideo]

真的 沒了這些隊友 說不定還是會拿冠軍 但是一定會打得非常辛苦

[@b.g.315]

Jorban很偉大沒錯，但沒他公牛沒有盛世也是事實吧 連天下第二人也是被Jordan電出來 嘴出來 操出來的 Pippen進聯盟時的水平中等而已，3年內進步神速是因為自尊心加被喬丹嘴爆電爆

[@Kevinchiu21]

B. G. 沒有其他人也沒有公牛盛世呀～（總管、教練總不是他操出來的吧？）如果你有看過奪冠前幾年的公牛的話。而且我沒有否認他的偉大啊，我是說並不需要全世界為了捧他而貶低剩下的隊友、對手，這些人的實力都是世界頂尖的，那些酸民沒必要為了護主把其他球員都當成白痴

[@user-lh6ux2wr5r]

@@b.g.315 所以到底有多少人剛進聯盟時就是mj 就是lbj 有些人剛進聯盟很強 後來還不是被看破手腳 根本不需要有人督促pippen 他自己最後也會成為獨當一面的巨星 mj可能只是讓4年5年變成3年的人 但是pippen的能力絕對不是mj一手造成的 mj自己或許很強 但是他根本沒有打造巨星的能力 說甚麼mj的隊友都是他練起來的 那為什麼不說mj那些練的起來的隊友 都是管理階層幫他選的 否則現在黃蜂隊裡面不就有一堆pippen 不是一直在吹現在的mj也能打贏現在黃蜂隊的所有球員 那去打啊 去激勵他們阿 然後又有多少人能成為pippen 如果隊友可以單純和超級巨星練球就能變強 那又何必整天搞交易

[@subswithoutvids-dw6dv]

@@Kevinchiu21 沒有人把其他人當白癡吧，是豪洨肯尼說喬丹把其他人貶低成垃圾，事實上根本沒有

[@coopercheng8150]

感謝kenny哥直言分析

[@Mspiritwalker]

98年是Jerry把公牛拆散的，把它说成是Phil Jackson不合适。最后一个赛季结尾完再问Phil续约一年？整个赛季都明确不续约，Phil有自己的安排也是合情合理的。还有Phil并没有直接去Lakers执教，而是休息了一年才去的。 MJ说Pippen会续约一年是一厢情愿，Pippen早就不满自己的薪金，他会绪一年的短约么？当然不会！Jerry也早就想把Pippen换出去。而且MJ自己拿着3千多万的薪金，公牛很难续约其他人的。再考虑到年龄，长约更不可能。所以只能重组。从Pippen后来在火箭和开拓者的表现来看，他确实老了，也不值那个价。 Jerry绝对是公牛王朝的功臣之一。但是他98年之后重组的很失败。也直接导致他辞去GM一职。之前也没有处理好和MJ，Pippen，Phil的关系。直接导致王朝解体。可谓是:"成也Jerry，败也Jerry。"

[@croquetlu]

我覺得之所以叫紀錄片，就是能讓大家看到事情的經過。除了Jerry Krause的部分我支持你說只有提到討厭而沒有明確的功過闡述。提到以前球隊的狀況，其實只有輕輕帶過。Pipen的部分也是事實描述，還補充Pipen有道歉，我覺得很客觀。更不用提跟Grant的部分MJ說他認為是他告密，但下一幕馬上就說不會只有一個告密者。Grant的部分看來單純是他跟MJ的過節而已。這部拍得很好，讓看的人很清楚真實的樣貌。

[@user-cm3bw9si6c]

但是手法卻讓人只會記得影片想讓你記得的 說真的除了小蟲我覺得十分真實 其他的都有些隱喻褒貶 我敢說現在鹽湖城搞不好非常不爽 甚至整個猶他州 公開說牠們的食物可能有問題 但卻沒有證據 除非MJ除了吃那塊PIZZA整天都沒有吃其他東西 何況食物中毒有時候就真的不是每個人都會出事

[@Fun-kk3sw]

看完反而覺得洗白jerry krause耶，另一方面忘記第幾集一開始mj就有說沒有pip就沒有冠軍了，只是媒體喜歡渲染比較有爭議的部分，而且pip生氣的說法都是身邊友人，所以就當炒話題看看就好

[@binsoeasycat]

喬丹在第一冠對湖人也是受傷的(主力誰不是多少帶點傷) 近來重看比賽，比賽時(湖人主場)喬丹還準備了雙打鞋面割開的鞋，中途才又換回正常鞋子的

[@theboiholam9329]

Kenny 哥早安

[@xhensonx]

我倒覺得紀錄片描述得還挺中肯，也一直有提到Jerry Krause很會組建球隊，對於Pip也是有許多感激。反倒是照肯尼哥說的，那些被換走或被交易來的球員，沒了喬丹能有冠軍嗎？以喬丹的統治力，我覺得即便換了批綠葉成績也不會差到哪，另外紀錄片是以生涯末期與初期一同進行的敘事方法，所以喬丹講了他看到的所見所聞也是合理，也並沒有誇大的地方吧。

[@salunuful]

本來就是，明明就照事實拍的紀錄片，還一堆人不知道在黑什麼的

[@huangchih-kai4756]

喬丹是個厲害的籃球明星，但在經理人經營球隊的上面，並不成功，從他在巫師隊時就很明顯。我也不認同喬丹對JK的批評。

[@king20a6]

他就只会嘴

[@rekrap1978]

他那時，會言語酸鐵面人 漢彌爾頓（語言霸凌），愛嘴砲愛要犯規，印象中 漢彌爾頓有些不喜歡這個籃球之神...後來成為活賽五虎，自主奪冠。

[@huangchih-kai4756]

@@rekrap1978漢米爾頓的實力還被酸，但也因為這樣子激勵，他也更強，算是喬丹的嚴厲讓他更上一層樓

[@tikkunolam4990]

@@huangchih-kai4756 不用硬幫MJ洗白了啦...你真的相信他嘴人打人是為了什麼激勵隊友？純粹就是嘴賤手賤而已。

[@tingting900329]

從沒有人說mj是偉大的經理人啊????

[@user-gq6vb4qo7c]

喜欢听肯尼哥讲故事😂

[@user-vq7dc2nj3v]

我就開心看紀錄片，沒想到會引起這麼多爭議😅

[@user-fm1oj1ve4d]

後來也證明了 Jordan打球是第一人 經營球團 選人的眼光 倒是不怎麼樣 甚至有點糟糕

[@user-kn6il8qd8l]

是很糟糕給尼古拉巴頓大約結果他打很爛當年可以選蓋索卻選那個水貨狀元現在黃蜂球隊戰績差肯八沃克走人

[@ajay30572]

沒有眾星拱月，哪有喬丹的2度3連霸 看喬丹離開後就沒有任何一冠就知道，比起詹姆士來還糟糕

[@user-sd2sp9kp3v]

@@ajay30572 36 37還要一人也太難了吧

[@user-yg1qg1kz7i]

@@ajay30572 你確定有看球嗎?，第二次三連霸後 他再復出已經38歲了.....

[@user-zl7xt4oy8j]

籃球之神不是無敵嗎？怎麼說到年齡就跟弱雞沒兩樣

[@5257andy]

我看完反而覺得幫克勞斯洗白，許多選秀跟交易都堪稱一絕又省錢，98年PIP真換成T-MAC或許王朝就會延續下去。葛蘭特現在的說法與作為就讓我更相信當年的告密者就是他! kenny 現在這話題基本上也是要激化大家對立讓討論區熱鬧一點，這紀錄片很清楚真正小氣是公牛隊的老闆(自己說的)，不給葛蘭特、PIP高薪、要重建的都是他並不是克勞斯!!! 賈伯斯、MJ都是偏執的人也從不討好誰，卻是近代最有成就的代表人物!至於葛蘭特就算了吧...有冤去找公牛老闆吧!

[@user-mb6gg4ni9y]

96-97年當時球隊薪資上限是2400萬美金，喬丹拿3000萬美金。

[@cherrylan9162]

@@user-mb6gg4ni9y 本來喬丹是要簽兩年5千萬美金，就是因球隊老闆對他明年還能不能打球而抱持懷疑；才給他簽一年3千萬！結果等到了那一年拿下總冠軍 才和喬丹又重簽了一年3300多萬，所以完全是球隊老闆自作自受滴…。

[@safinlai4007]

笑死人，自稱老球迷卻連真相都不知？而且拿團隊薪資上限來說嘴就更好笑，是誰在90年代讓全世界認識籃球認識NBA的？又為什麼只有喬丹一人有特權？能同時在球場上跟商業上絕對制霸，當然是全世界來配合你，這道理也不懂？

[@user-mb6gg4ni9y]

Safin Lai 90年代認識喬丹？夢幻隊，夢一隊1992年，到2000年是夢五，所以你又神話90年代是喬丹？是夢1到夢5影響大還是喬丹大？你神話到90年代喬丹比夢一1992年到夢五的推廣力還大？再者你看看喬丹在四強與冠軍賽沒了強迫人盯人可區域防守的表現，打國際賽內容真的不怎麼樣，沒有一個在中距離低位單打跟後仰跳投的鏡頭，因為在國際賽可區域防守無法讓你像在nba可中距離低位單打。

[@user-mb6gg4ni9y]

Cherry Lan 重點爵士這兩年團隊整隊薪資多少？

[@Eye_of_Providence_63]

仔細想想，這整個橋段不過就是延續聯盟的生命的商業策略，有沒有覺得像是西洋版的書劍恩仇錄？這種類似肥皂劇或武俠小說的劇情可以引發討論，讓聯盟在因疫情無法比賽的情況下，得以持續被關注，喬丹在過去將NBA帶往全球，現在再次運用媒體影響力拯救NBA的危機時刻。只要將注意力離開球場回到商業，這手法與目的就非常明顯了。

[@makclei3773]

拿Will perdue換馬刺的Dennis Rodman這件事、 在當時的NBA是令人非常驚訝的新聞、當時的Rodman是完全不受控的麻煩鬼、 去到哪都惹人嫌… 所以當時的公年敢拿冠軍成員去換一個能不能安份打球都不確定的傢伙、 這絕對是一大賭注！ 但不可諱言的、 公牛的行政部門也一定做足了功課、 讓他們清楚知道該怎麼把Rodman穩定下來、 該如何用這個天才。 光憑這一點 就能看出當時的公牛行政部門真的很強、 眼光好、 又精準控制了成本。

[@salunuful]

羅德曼是雙面刃，會傷敵也是傷己，最後公牛老闆也說羅得曼愈來愈不受控了，才不續約

[@henrysung5066]

紀錄片看看就好...，當作懷舊，絕對不會是真確的事實， MJ本身就是很強勢，主觀性很強的人，...

[@subswithoutvids-dw6dv]

我倒覺得喬丹的賤嘴有一半都蠻好笑的，好歹他退休後沒有到處上節目批評其他球員啊，很低調在做他的生意

[@ajay30572]

@@subswithoutvids-dw6dv 報導說他一億元的代言都不想賺，哪門子生意比他的喬丹鞋好賺的

[@user-nl5os8ft8v]

1000 subs without vids 比起皮朋真的比較少 但依然還是很會嘴後輩 真的該跟大鳥好好學習

[@subswithoutvids-dw6dv]

@@user-nl5os8ft8v 你說的是模仿吧，每個人性格不同沒法學別人的性格，反正兩種人都有各自成就，都足夠了，而且我覺得喬丹賤嘴還蠻好笑的，大鳥嘴巴也蠻賤，可能沒用隊友身上，他們都是嘴巴很賤愛噴垃圾話，但旁人聽了都會想笑

[@user-nl5os8ft8v]

1000 subs without vids 什麼模仿？ 大鳥噴垃圾話基本上是在場上 你看她現在退休了 還是不斷的鼓勵後輩 甚至非常的謙虛說他不及這個世代 反觀喬丹 在記者會貶低LBJ已不是第一次 說Curry不是名人堂級的球員 藉由西河跟Harden 的紀錄來抬高自己 其實個人覺得多了啦 即便他不說 大家對他的評價都很高 不需要刻意的抬高自己 表面上說不在意 其實心裡非常的在意

[@0083yamato]

羅德曼挺喬丹，批評MJ的公牛前隊友都是玻璃心

[@jozsteve8592]

只有品格跟他一樣垃圾的球員挺他

[@eric02122002]

@@jozsteve8592 說別人品格垃圾的人 ，自己有好到哪去? 哈哈哈哈

[@cherrylan9162]

不止哦 他也挺Pippen 的。

[@jozsteve8592]

@@eric02122002 MJ跟蟲子的人品大家都知道啊哈哈哈，就是拉基

[@eric02122002]

@@jozsteve8592 罵自己不好喔 哈哈哈哈哈

[@jordanfeng8766]

还是魔术师的解读到位：这是乔丹想让大家知道他是怎么成功的，哪怕是设立假想敌，只想赢，不管队友怎么想！excel himself～ 乔丹 在名人堂 第一句话： 你们看到的这些集锦，不只看到了我，还看到了皮蓬，每一个赢得的冠军背后....在纪录片中乔丹也说了：皮蓬是最佳队友，相互激发更强的自己.... 怎么 好话一箩筐 一句没找到....说了两句想法，玻璃心碎一地！ 皮蓬关于自己的行为也作了阐述 他不想浪费夏天 为了伤害他的管理层 忽视球队，回到伤病营，也不上场.... 等到要罚款了 上了！不管 你有什么理由 作为队友是要站在你一遍，但作为球队 一心只想赢 绝不会以任何借口错失比赛的领袖 以此为自私... 又有什么异议呢？ 还有 自私 虽是缺点 但也是人性啊！乔丹也自私 谁不自私.... 但 球迷花了钱 不是去看你自私不上场的 而是自私去赢得比赛的！同样是自私 高下立判！再说了，这只是根据当时的行为 一种看法！又没有给皮蓬定性 乔丹也没权利去定义任何人的职业生涯！所以，弱者的逻辑 需要理解 无数借口，强者的逻辑 干！

[@kimich7]

我是這樣看得，這訪問是當時訪問的，還是是現在訪的??? 如果是現在訪問作成的，那Jordan這樣的展示PIPPEN是有點不厚道，Pippen輔佐他的王朝，那一點點的小缺陷是不該這樣被放大看，但是這訪問如果是當時98球季那時訪問的話，那Jordan這樣講是完全可以想見的，98球季剛開季時三劍客只有喬丹一人在苦撐，pippen開刀養病去，羅德曼也有一場沒一場，當時jordan的籃板甚至在某一時段是逼近場均10個的，等於是他在攻防兩端全扛了，三劍客只有他在為勝負拚老命，以他這樣的個性做事就全部投入不喜歡輸的人當然暴跳如雷，pippen開刀問題本可以在季前就處理，固然是要爭取他該獲得的身價，但對喬丹來說眼前的比賽更重要，因為他不喜歡輸，然後Pippen的低薪合約諷刺的還是Pippen自己堅持簽長約的，當年在換約時公牛是想跟Pippen簽短約，然後時間到看雙方的狀態可以馬上談不用綁那麼久，但是Pippen希望拿一個保障堅持長約，當時簽的時候當然不是頂約但以當時看也是個算可以的明星價格，怎知沒過幾年大家薪水都大幅提升反而超級巨星pippen拿當時的合約變成一個完全不符合他身價的合約，他想改當然是人之常情，但以當時公牛的處境Jordan會抱怨也是意料之內的，有興趣的可以去查查看當年公牛的開季成績如何就知道了。有時候看事情要把當時的情境考慮下去

[@user-me5zh7jg8g]

事實就是98之後沒人想為jerry打球 他得罪喬丹 給皮朋低薪 雖然是合約 但以皮朋球場上的表現 是夠格要求加薪的 但jerry完全沒鳥他 典型慣老闆的始祖！對菲爾也是如此 原本97年後jerry就不打算用菲爾了 是jordan堅持他只要菲爾執教否則他不打 jerry才又續聘菲爾 我發現雖然jerry是球探出身 但換了位置就換了個腦袋 成了最不尊重專業的慣老闆鐵公雞！才會跟教練球員 明顯感覺不是在同一艘船上一樣！

[@salunuful]

皮朋錯在簽太長的合約，沒想到後來幾年球員薪資會飆漲成那樣子，只能悔不當初，但合約是不能更改的，要尊重合約的精神

[@user-gy9sr6xq4r]

再再廢話： 建議大大們看完十集後再來評論

[@user-jr7mk4hh8r]

一將功成，萬骨枯!

[@user-en9of3cw8d]

網路上有一個專題：nba考古系，從裡面的很多文章，可以更多面向的瞭解喬丹、皮本、禪師、兩個傑瑞的思維以及利益衝突的原因，可以從多個角度去瞭解公牛王朝為何分崩離析

[@salunuful]

這個我也看過

[@subswithoutvids-dw6dv]

關於肯尼對皮朋部分的說法，越想越不對，皮朋95年拒絕上場那次，喬丹根本不在，所以紀錄片受訪者都是他的當時隊友，柯爾，卡特萊特，派克森，教練

[@WilliamLai]

想不對很正常，因為以前比賽看太少

[@GirlseyeBetty]

請問怎麽才能屏蔽頻道不再推送到我的主頁？謝謝

[@Joker-vv4mh]

按倒讚

[@GirlseyeBetty]

小丑Joker Thanks

[@PegasusLucasStyx]

在 COVID-19 之下，商業促銷行為是必要的。怎麼樣能夠有最大的效果，達到最大的商業利益，既然已經有個神在那邊，當然從他身上著墨更多。能像大家一樣有良心的人能有多少？能不被宣傳影響的人又有多少？這不就是我們現在生活的社會嗎？

[@monkey071468]

每個有看過影片的想法都一定會不一樣 肯尼哥的看法就只是肯尼哥的看法 總之這部電影已經有達到它的效果了

[@kanechen2557]

這集覺得kenny不夠客觀公正

[@gsm1529]

這段我認為Kenny用了太多自己主關的看法來解讀紀錄片。 Jordan在紀錄片明明就有稱讚Pippen， 他甚至說，沒有Pippen，就沒有我Michael Jordan. 怎麼會是完全刻意講Pippen負面形象呢？ 而目前還沒有Pippen親自公開出來批評紀錄片的說法，只有引述、謠言，我建議Kenny應保持中立看法來跟觀眾說明此事。 事實上，公牛王朝6連霸的所有隊友也只有Grant, Hodges主動跳出來反擊Jordan 其他多半受訪問的隊友都是給予正面肯定。 Grant, 他跟Jordan Rules作者Sam Smith私交甚篤(Kenny應該說明這點)，所以Jordan才認定他是告密者。 Grant第一時間雖然上節目否認，卻說漏嘴：幹嘛針對我，其他隊友也有說。 此地無銀三百兩。 Jerry Krause，這不正是說明Jordan擔心影響他形象，醜化的部分嗎？ 當年隨行紀錄都將他跟Pippen私下羞辱Krause那些難聽的字眼全部收錄進去了。 這邊Kenny的看法就有點矛盾了，對Jordan有利的，你直接認定是Jordan授權剪輯後的結果。 對Jordan不利的怎麼不說：Jordan敢放這樣的片段進去，這紀錄片確實挺真實的。 這次我非常不認同Kenny對紀錄片的解讀 我希望所有人都應該親自去看完整的THE LAST DANCE再來參與評論。

[@gsm1529]

另外補充Grant，當年1994年季後賽公牛敗給了魔術隊時，Jordan跟Penny Hardaway等人握手致意，而Grant卻選擇忽視公牛隊的球員，我認為他也是缺乏了該有的風度，明顯看得出他當時就對Jordan積怨已深。

[@salunuful]

@@gsm1529 魔術隊還把他扛在肩上，故意在公牛主場炫耀，結果來年就在季後賽被公牛4-0

[@chrislin3568]

你也很主觀啊 按照你的說法 他不是怕Jerry krause 被羞辱的樣子在紀錄片出現 而是怕自己罵得太難聽被世人看到 還不是一樣對Jerry krause不公平 好了啦 MJ粉 可以了

[@onghuat5882]

路过

[@yutaichen3]

great vid Kenny, but i think the point that you made about Phil Jackson breaking up this Bull's Dynasty is kinda inaccurate. Jordan said himself that without Phil returning to coach them the next year, he wouldn't stay with the Bulls. So in reality, one thing lead to another, Krause didnt want Phil back, hence, Jordan decides not to come back, its like a domino effect in which I think Scottie would have chosen not to come back the next year too, same with Rodman.

[@dddeee9906]

Kenny哥您說98年成為the last dance是單單因為禪師我認為不妥，因為Jordan也說了如果換一個教練的話，他也不會待在公牛效力，也就是說 留下禪師 才有可能讓王朝繼續 這是必要條件之一

[@noahnoah8049]

同意你說的部分，然而在商言商，真的不續約教練的話，其實我不是很肯定其他人會不會留(即便MJ在紀錄片這麼講可能留下機率50/50)，以當時來看，組隊再拼一冠其實是不切實際，CP值太低(年紀+薪資)

[@fullcourtpresskenny4532]

情緒完全是禪師挑起的

[@dddeee9906]

Full Court Press 全場緊盯Kenny 高景炎 能得到Kenny哥本人回覆，到底是什麼原因造成the last dance 變得一點都不重要

[@user-dw5vd4ty3w]

老闆不願花大錢 ！！

[@user-xb7kj7em8m]

神化了一人，貶低了其他人

[@victorlustig9315]

Pippen才是這些年來最大苦主==

[@IlFenomenoVero]

Victor Lustig 不是

[@bserval4164]

Victor Lustig 已經被高估了

[@subswithoutvids-dw6dv]

@@victorlustig9315 皮朋哪有被貶低，都是別人在說皮朋被貶低，喬丹紀錄片裡說了，沒有皮朋就沒有現在的我

[@hboer001]

並沒有很神化MJ 不過就是很紀錄式談論公牛王朝 也並沒有貶低其他人 可能你太年輕 談論MJ文章看太少了吧

[@user-xe5yz5wz2o]

成也風雲 敗也風雲 的感覺

[@qingjianwei293]

KENNY 有点言重了，特别是肥杰（Jerry clause)那块，老实说我是公牛后三冠见证者，当年98年甭说有多讨厌多恨肥JERRY了，把公牛王朝突然就拆散了。后来看LAST DANCE我也慢慢释怀，觉得这纪录片还是挺客观挺全面地展现当时的环境，基本除了MJ其他球员教练都是肥JERRY的功劳，在MJ角度是球员上场打球才是灵魂，但他们似乎没给JERRY应有的尊重，在JERRY心里，除了MJ其他人都是可交易的，造成这个分道扬镳也是正常演化，在最灿烂时候结束也挺美的，后两冠已经很危险了，特别是98年那一冠，那时的爵士真的好强。 BTW，LAST DANCE真的很好看，看好爽～

[@KD-mk8fy]

稍微有点脑子的看过这纪录片 都知道这公牛经理很牛批阿 只不过这个纪录片站在球员的角度来看问题罢了！ 乔丹固然很讨厌他 但是他也没否认他的功绩阿！你们是想看每个人都很完美的纪录片吗？！ 对于这部纪录片 谁的粉丝最激动？ 其实并不是乔丹或者公牛球迷~ 詹姆斯的球迷最激动 最高调 一直找乔丹纪录片里的黑点来提升詹姆斯的亮点 笑死人了！ 而且UP主这个视频 的出发点 就和前NBA三流球星帕金斯舔詹姆斯 质疑乔丹一样~ 为了流量B脸都不要了

[@hboer001]

中肯

[@heroism10101]

不然一人拍一支記錄片 皮朋拍 哈波拍 羅德曼拍 龍利拍 格蘭特拍 庫可奇拍 柯爾拍 拍 都拍 還有垃圾時間的球員 都拍一支記錄片

[@beaconLight147]

第一次見有人能為LBJ轉會完美地解釋出主因

[@brandonwu0857]

謝謝不同的觀點,但這種事情本來就常各說各話,但重點是這紀錄片我覺得超級好看也很感動!!

[@yoyowu3830]

沒想到球迷會斷章取意，連球評也是。麻煩全部看完好嗎?

[@ajay30572]

是的，喬粉也是會斷章取意

[@ThePadai]

ajay30572 哀 不要說人腦喬粉又到處引戰好嗎？

[@hboer001]

@@ajay30572 你真是無聊

[@yanggaizhi]

Kenny 很多地方講的都不正確, 太過於主觀. 很多你講出的地方紀錄片至少都有雙方面的觀點還有整個事件的來龍去脈, 你可能不認同, 但有些在紀錄片明明有解釋的事情Kenny都選擇性跳著講. 這幾個禮拜球員, 導演跟記者都有受訪. 你提到說最後內容都要Jordan 點頭. 但是導演自己說了12月訪問過 Jordan後就再也沒有聯絡過了, 他也沒有收到任何Jordan那邊的指示甚麼內容可以剪不能剪. 導演在 Jalen & Jacoby 訪問已經反駁這個說法了 Grant 為什麼會被懷疑, 因為他跟 Jordan Rule的作者是好朋友, 作者雖然說有2-3個人匿名跟他說, 但他也沒否認 Grant 不在裡面. 唯一提到Pippen自私的部分是98球季開打的時候他才去開刀, 因為不爽Krause, 而他想先享受暑假等工作的時候再來開刀. 但這對隊友來說的確不公平啊, 就跟現在有的球員因為跟管理曾有摩擦就放話不把我交易走或給合約我開季直接去開刀讓你這賽季浪費掉. 以及對於最後一球不給他執行而賭氣不上場, 這的確不是成熟的領導者該有的. 當時的隊友們都有說Pippen這件事情上做錯了. MJ根本不在球隊裡, 只是還原當時的情況. 紀錄片也有提到這些事情, 當時公牛球迷也都知道. 拆散王朝的最主要是老闆, 因為太多球員要換合約了, 尤其是Pippen, 他絕對不可能接受低薪了. 老闆就說了不合價值. Krause 也只是遵守老闆的方針來執行, 而且他曾多次要把Pippen交易走, 你不給奪冠的球星更新合約就算了畢竟是Pippen自己簽的, 但好幾年都差點把Pippen交易走. 還有很多時候他先把其他球員的和約談好最後才輪到Jordan Pipppen他們. 就像 Ray Allen為什麼會這麼不爽Celtics因為他好幾次都被交易掉, 談新合約時候別人先簽好剩下的籌碼才來跟你談, 這樣尊重你嗎? 至於說 Cocaine Circus這個話題是導演主動問的, 表示當時公牛隊很多癮君子根本不是新聞. MJ並沒有直接說誰誰誰再吸毒, 他只說很多人都在, 而他當下必須立刻離開, 不然如果被臨檢他也一定有事. 但他也沒去跟管理層還是誰去告密 至於提到Lebron, Cleveland管理層不能說多好, 但至少很多球員交易跟簽自由球員都是 Lebron說好的. 不管去Miami前後基本上管理層都是繞著他運作的, 想要簽誰想要交易來誰都要Lebron 點頭. 照這樣是不是 Lebron挑隊友眼光也有問題?

[@salunuful]

說的太詳細了

[@user-py8rj4wh5z]

人們只會記的其他人犯錯的事，不會去看做對什麼事

[@hsinhung6003]

紀錄片可以看到 連霸的過程 外有全聯盟都把你當主要大敵 背後內部的權力鬥爭更暗潮洶湧

[@MrSavagentpu]

以前有買公牛六冠的DVD 我覺得敘述方式其實有些雷同 比較不一樣的是這次的好壞都說 Jordan賭博 pip跟球隊鬧脾氣 jerry krause 強調贏球的不只是球員 這些以前不是沒說就是輕描淡寫 但我覺得紀錄片已經夠中立了啦 Steve kerr自己就有說mj罵他他會反擊啊 Grant自己不說怎麼可以罵mj呢哈哈 裡面印象最深的是thomas睜眼說瞎話 怪不得mj到現在還這麼討厭他😂😂😂

[@ThePadai]

我也覺得這部紀錄片很中立，MJ賭博打人什麼都拿出來講了，就是有一群不知道誰的粉絲狂黑MJ。說得好像紀錄片不出他們就不知道MJ的人品是怎麼一回事一樣。

[@hide15xmable]

MJ一開始就講了：沒pip我沒冠軍 MJ 的對手不夠強因為他總是能贏到最後 這是我目前所見最不知如何反駁，又分不清是黑還是吹捧的一句 還有，REST IN PEACE coach Sloan

[@fullcourtpresskenny4532]

你可以參考Pipen 對記錄片的反應

[@roymooyiliang3778]

但是乔丹的总决赛的冠军含金量都很高，很多都是硬骨头，几次公牛都差一点输。

[@michaelankaola3536]

我也觉得看看就好，每个人都有自己心里的衡量，不同的时代，观点、态度都有很大差异吧，可能真没有绝对的对跟错的。。。 还有就是东西方的价值观、表现方式都有可能不一样的

[@siuwahtai6595]

你説到在最後之舞 Stacey king 對 Krause 不公平 我同意 因爲在看最後之舞 公牛第一個三年霸 Krause 跟一班公牛球員很親近 他在跟Scottie 在飛機上跳舞等等 因為King 未有在第二個三年霸了解情況 所有的風浪都是在第二個三連霸發生

[@jamtoy8702]

比賽結果早知道了 如果沒有爆料誰要看 喬丹賭博 打柯爾 欺菜鳥 罵髒話 皮本拒絕上場 小蟲跑去吃喝玩樂 隊友之間或高層互揭瘡疤攻擊 台上台下好壞都呈現不虛偽才好看啊 大家都是凡人

[@RBuS78]

說實話我跟尊敬JORDAN了 身為一個公眾人物他敢如此的坦然表達自己的心思 公諸於世 不作保留 在這個時代"說實話"真的很不容易 就像DODMAN一樣 我實在很不喜歡假鬼假怪的球員

[@nickwu1840]

ＪＯＲＤＡＮ　在紀錄片開始的時候，不只一次地說沒有ＰＩＰＰＥＮ就沒有公牛王朝，他甚至也說不可能靠他自己就拿冠軍，片子後面也有ＰＩＰＰＥＮ背部痛也勇敢的站出來當誘餌，分散對喬丹的防守．

[@user-js8cf9cz4v]

確定有完全看完嗎 ? 尤其是關於pippen

[@fullcourtpresskenny4532]

請去google pippen 的反應

[@a0938507537]

結論是 肯尼是姆斯迷 結案

[@salunuful]

沒錯阿，明明講喬丹的紀錄片，講到最後還講到姆斯拿冠軍的事，最好笑的事，姆斯拿的冠軍基本上都抱團來的

[@user-br6rc6bl8t]

但是!!光是一句82勝我都不會請你回來，這句話就很有問題了，禪師才剛幫公牛帶出連續兩年總冠軍，為什麼會說這句話?說他是結束王朝的原罪沒有什麼不對。 而皮朋~~拿這種薪水做這樣的付出真的己經是公牛老闆與喬丹上輩子燒好香，有這樣的副手是多麼幸運的事，我這樣說吧，喬丹前兩年平均得分28 & 22，皮朋加盟後該年立即變37，之後每一年平均都30分起跳，我認為跟皮朋友有很大的關係，皮朋是我看過最像刺客的副手，當有皮朋的存在時，必定減少了很多喬丹被多人包夾的機會，在偉大的喬丹身旁，皮朋的偉大被縮小了。

[@haoyeh3305]

他一手促成6冠王朝也沒有不對吧? 光是這點我就可以認他是功臣而不是什麼罪人

[@user-br6rc6bl8t]

@@haoyeh3305 我只針對，是誰提前結束了王朝~這點，要我總結的話，建立與結束都是他主導了大部份

[@ajay30572]

皮朋才是更令人尊敬

[@yilee3365]

@@user-br6rc6bl8t JK確實原罪 成敗都有他 PIP也確實了不起 但必須要說MJ第二年季初第三場例行賽就受大傷，同年季後賽單場最高得分紀錄63分

[@user-fm4zu1dc8s]

勝者為王

[@junkit6483]

我很讚賞喬丹的球技還有求勝心,但我會看最後一舞是因為認為這部是公牛隊紀錄片,實際看過後發現過於以喬丹為中心了,對其他球員甚至教練,管理層的著墨太少;我也認為Jerry Krause被黑太慘,片中受訪者說他有"little man"的通病,但我整部看下來覺得根本不是這個問題,他的思維其實就是標準管理層的思維,公牛隊二連冠時代的確面臨球員年齡漸長的問題,身為總經理不可能只看現在不想未來,我倒覺得他是個優秀的總經理

[@user-bt5fw7gi9s]

MJ似乎是個打球很厲害，但是做人不怎麼樣的人...

[@user-fm4zu1dc8s]

打球就是要贏，對隊友嚴厲有錯？拿到冠軍戒，又該感謝誰？

[@missingay17]

影片明明MJ跟phil都有承認Jerry送走Oakley 是對的 雖然MJ不開心⋯哪有什麼不公平⋯⋯ 最大拆散公牛是老闆不是phil 最後只給phil一年約？ 要是我 我也不要⋯⋯phil再離開後第二球季才跟湖人簽 老闆小氣 老闆不給那些球員高薪或長約 尤其是皮朋 ⋯所以不是球員或教練的錯

[@fullcourtpresskenny4532]

事實沒在影片中，最後Reinsdorf 推翻Krause 給了 Jackson offer, 但他還是搞了一個大家離開的儀式

[@missingay17]

Full Court Press 全場緊盯Kenny 高景炎 整個賽季老闆讓jerry對jackson說你可以82-0你不可能回來， 等人家贏冠軍才要簽一年⋯⋯要是我我也不要那麼簾價 而且其他球星老闆也不願意簽長約 誰來保障他們

[@user-GK1985]

Kenny吃甜甜圈也會掉滿地嗎XD

[@MrSteelconor]

The only thing about the documentary is that it makes Jordan looked like God but in fact it takes a whole team to win the 6 championships, looked at how allen iverson was a great player too but it didn’t end up with championships. Jordan can’t do it alone, although he’s still the best player in his era.