何切る超会議【番外編】その48@日本プロ麻雀協会

[@NihonProMahjong]

0:33　真田「俺はもう応え決まってるけど？」→真田「俺はもう答え決まってるけど？」となります。失礼しました。

[@leo-fv9ou]

昨日の多井さんいるときとの堀さんのテンションが違いすぎて笑うww

[@とまと-u3x]

堀さんのあくびから動画始まるの好きすぎる。

[@まい-l9q1p]

多井さんが言ってた「浅井がちょっと捻った回答して意見割れる」みたいなのこれか

[@レンガレンガ-m4i]

この三人が先に答えて渋林堂がちゃちゃ入れるパターン待ってます

[@レンガレンガ-m4i]

中ぶくれが好きだから7pは切りたくない、9sは「打点見過ぎでしょ」「タンヤオまでいる？ww」と2人から言われる可能性がある。これらの理由から8m切りになってしまったと考察してます。

[@aruto__4605]

正直この問題が1番浅井くんらしくないなと思った。 この手で最低メンピンドラ1あれば別に良いかなとか言ってたからね

[@美味しい真鯛]

最近 番外編じゃなくて茶々入れ編になってるんだよな 最高

[@ここ-x1l7s]

真田さんの謎タイミングブチギレほんま草

[@Isaac-hv1oc]

マツの呆れた感じの「難しいことばをつかうな」で爆笑してしまった

[@ゲル-n6i]

これが噂の「堀が先導して松本真田が腰巾着」by渋か…

[@ああ-s4o2z]

でも実際これ9s以外を選ぶ意図って難しくね？ 7pは索子先引きとノベタンでどちらも良いってことだろうけど、8mは悪手というかもう間違い

[@やまたな-o2v]

⁠​⁠@@ああ-s4o2z全然元のコメントと関係ない返信してるけど大丈夫？ 返信相手を間違えたか、グッドが多くついてるコメントに自分の意見を載せたかったから無理矢理返信したか。

[@nisebayashi-de1di]

@@やまたな-o2v よく居る堀の威を借りるだけのコメランズや。コイツらは堀が7pって言ったら7p以外ゴミって言うぞ。

[@ouya1]

三人同時に9s言ってて腰巾着は草

[@ノコノコ-n4n]

浅井くん可哀想だけど、正直おもろいw

[@たかたかな-z3k]

浅井さんは絶対何切るイップスになってる 絶対に普通に打ってる時と違う人格が出てる

[@賞金首-o3n]

やっぱり堀さんはこれくらいキレキレじゃないと

[@chero_b6216]

もう浅井いじりで大喜利始まってるやんｗ

[@だいだい-x1p]

浅井さんの何切るは終盤中打点型ではなくて、動画盛り上げ型です これやってるなって時がある

[@mizore_daifuku]

浅井さんの感情当てクイズは続く🤣

[@ramen_gh510]

69s触らないのは7s引いてのメンピンドラドラを逃したくないっていう理由が1番大きいなのかなと思うけど 69s切った時の裏目がまあ実質7sだけで、他はもっと裏目っぽい裏目が多いから結局1番マシな9s切るしかない感じがしますね 保留ボタン欲し〜〜〜

[@user-bi8sc8qz7f]

自分もそう思ったんですけど、赤5s引きでドラ含みの47sに広がったり、567変化とかもあるから索子触らないっていう考えもできますね〜

[@masaaj]

堀さんのあくびナイス

[@Yoku_Shaberu_Nanika]

タンヤオなるし9s切るなーって思うけど形だけを見た感覚的には7pもすごくわかる

[@tsukuru_tasaki]

第一感9s、考えると7pだった 7m頭だと三色消えるから、その時はドラ引きを受けられるようにソーズを残す。 69s引きは端の9sのが望めそう、マンズは369mの2/3で三色や！と言えるかなと 9s切るとヘッドレスの中ぶくれ単騎テンパイになりそうで、その時テンパイしてからごちゃごちゃやるのが味が悪い感じがするんだよな

[@阿選-z5d]

自分も一緒でした。頭の中が三色でいっぱいになってしまいましたね。

[@ya-mamm]

これが「高いところから攻撃する」の図かｗ

[@らんどららら-k3m]

浅井さんは自分の打牌よりなにが受け入れ広いかみたいな正解を探してる感じするよね。 実力はすごい高いのに

[@むぅみん-j7r]

最近浅井さんイジりが本編になりつつあって渋が嫉妬してそう

[@カキツバタ-q2b]

毎回番外編見て本編戻ると渋の口の上手さもあるんだろうけど、 渋の説明でも納得しちゃうんだよな。

[@談合坂]

タカキ、ホンマにこれ切るんか？補習企画出来るな。 1人にして同じ問題出してみる。これ浅井さん8m切るわけないもん。

[@snori-w8f]

8mだと思った。 9s切りは8mと比較すると、筒子引きは合流して、索子引きは裏目で、萬子引きは4m6mしか嬉しくない(それ以外は3色も平和も消える)。9s切っても3色に成りにくい(orテンパイしても待ちが悪い)。そうならすぐにリーチできる可能性が相対的に高くて、ドラ2か一盃口ドラ1になる可能性が低くない8mの方が偉いかな。

[@はな-f5x9u]

確かに8m切りの方がいいかもな。 69sくっつきの嬉しくない牌(4,6,8,9s)を引いてきた状況を考慮しても、9s切ってそいつら持ってきた時よりマシだもんな。(2次変化で使えるかもしれんが、遅すぎる)

[@remon-p3v]

萬子引き裏目すぎで草

[@ROY-se7gv]

第1感9sなんだけど、ドラ引いても使えるしマンズは触れないから7pもありだなと... この手配はリーチ打つにせよ打たないにせよ好形で待ちたいしヘッドレス嫌なんだよなあ

[@しがない志賀]

これ見てると結局プロでも割れまくるって事だし、アマチュアとプロの境界がますます分からなくなる

[@三色おじさん-b8z]

69s引きの369m３面張リーチが形としては理想形だと思ったから7ｐ選びました 確かに打点的に9ｓの方がよさそう

[@スーパーニート-b5r]

マジで面白いし、プロの思考が聞けて素晴らしい企画 この動画見た後にM見たら浅井さん無双してるし🤣

[@knngayr]

浅井さんの回答を知った瞬間の非難轟々っぷり好き

[@あしゅとん-t9c]

打9s 11種35枚 打7p 12種38枚 打8m 12種37枚 受け入れ最大かつ即リーチをうてる受け入れも最大の7p切り！

[@ranmaru_5800]

これ、ペン7sリーチ渋くない？

[@トモ-q2c]

カン5sも。

[@zondovo-es1me]

9s切ったらマンズを3面張で使うことがほとんどなくなるし、三色は678に期待しつつノベタンが先に埋まっての3面張リーチの可能性を増やして7p切りがいいかなあ、と思った でもそのぶんピンズの好形テンパイをいっぱい逃してソーズの愚形テンパイが増えちゃうし、運良ければのタンヤオやイーペーコーに期待して9s切りの方がいいのかな

[@raggit2671]

こういうの麻雀打ちなら分かると思うけど 実際目の前に出てきたらそれ切らないのに何切るで画面に出されると色々考えすぎて間違えるケースだと思う 協会A1とかわりと見てるけど浅井さんがこっから8m切るようなイメージない

[@メリィ-i6r]

浅井さんのアテレコみたいになってるw

[@yu__S]

浅井さんへの茶々入れも本編になりつつある

[@たいら-q1z]

最終形と打点バランスいい7p派だなー

[@てるる-y4s]

浅井さんを慮る態度でストレートで石を投げる堀さん、、、ｗ

[@dddabc2345]

8mだと思った。9s打った後に7s引き激痛じゃないですか？

[@ちーず-d3d]

9sドラなら何を切れば良いですか？

[@オレノ-o1p]

36m引いたら69sのノベタンでワンチャン三色も付けれるから7p切りそう

[@ranmaru_5800]

7p切るかなぁ。なんか運命に身を任せてる感じあるけど...受け入れmaxだし許して

[@まじゅ-h2j]

6人ひっくるめて、男子学生のように見えてふふってなったw

[@bobmenj629]

７ｐ切りたいかなー。自分が不確定の一盃口があまり好きじゃないからかもしれんが６７８と７８９どちらにも対応したいから９ｓは切れないなー

[@uvsij123]

実戦ではそこまで深く受け入れ精査せずに 9s切りそうだけど、7pも意外とあるなー 7p残す事で増えるうけ受け入れのうち9pは嬉しくない、5pはまあまあ、切ると6p8p裏目は激痛。 9s切ると7s激痛、9s少し痛い 3色のなりやすさと、一盃口タンヤオをどう考えるかだけど、タンヤオや一盃口vs3色だと、ドラ1あって平和もつきそうで3色の打点上昇そこまで旨みが大きくないからやっぱり結局9sかなー

[@里見義高]

この巡目ならまだ9sで頑張るかなー。 もう2,3巡進むと場況（色や速度感）で毎回打牌変わる気がする。

[@nazedaka1919]

こういう高打点が見える時ほど、結果出やすい、九萬とか九筒で、 リーチ、ピンフ、ドラ1までしかない手になりそうな雰囲気も、 よくありそうですけどね？

[@あジブリ]

多井回と交互に出すことで堀さんの違いを味わえる。

[@makotoa8794]

これ全部の配が１ずつ下だったら変わるのかな？

[@ちょも-o1t]

これ9sだけ幺九牌だから3人の意見が割れてないけど、 すべて1個ずつ下にズレた以下牌姿なら変わるんかな、 345667m5667p5678s ドラ6s これだとドラの6sを引いた時とか47s引いた時に大きく打点が狙える(58sも嬉しい)から8s切りよりも雀頭固定の7m切りや中ぶくれを嫌う6p切りになったりするのかな、 俺は6p切りそうだなー

[@walrusaa]

1面子足りないからどっかで2面子見なきゃって思って、そしてドラ引き逃したくなくて7pにした あと9s切り9pツモ8m切り58pテンパイのイメージが鮮明過ぎた

[@heisirialexa]

索子は6789sじゃなく5678sの方が割れた気がするね

[@ousmane4545]

それは流石に7p一択だと思う

[@ウーピン-t8j]

9s切りでその後に9m持って来た時にどうするか気になるな〜

[@たそたそ8]

9索しか考えられないwwww

[@TheKimino1207]

堀さん、やっぱり猫被ってたのね…

[@えばぐり-j6v]

おおあくびスタートで草

[@無-z6x]

ドラ受けとか考えて三面張固定の7m切ったけどもうシンプルに9sで良いのね…(もちろん9sも候補でした)

[@ぐみにゃんこ]

９ソウ切りは押しの一手。９ソウ切ったら、ドラ引いたときツモ切りになるから７ピンは解るけどね。その分攻撃力下がるけど…3色だって見えるってだけで確定してないし、7ピン切りはドラ引きのケアしたい抑えの一手。どっちが良いかとかは知らん。評価と結果は別問題。ギャンブルで言う1番人気を取るか2番人気を取るかの違い。

[@0707maroo]

9sじゃなくて5sの時の反応知りたい

[@ジャガー猫弟]

7pそんなに悪くないと思うけど、ドラが7sでソウズでもう１面子作るの悪くないと思うんだが

[@マサやん-z1n]

9sがドラだったら3人の回答がどう変化するのか少し気になるな笑　7pかなぁ？

[@enkai1977]

まあこれは流石に9sしかないっすねｗ 久しぶりに一致して安心しました

[@オレノ-o1p]

多井さんは堀さんのこう言うとこ見たいんだよね？おーい！おーいさん見てるー？

[@hiroki.205]

9s切り→7m7p瞬間聴牌は弱い、そこから３色確定へ持って行ってもすでに4巡目なので間に合ってない可能性高い 8m切り→メンピンドラ1はほぼ保証される、7pくっつきはメンタンピンドラ1高目一盃口見える 速度感、打点の安定性、和了率から、打8mが妥当では？？

[@トモ-q2c]

9sはデメリットしか、8mはメリットしか見てないやん。9s切りに関しては書いてることよく分からんし。

[@tm-t9j4m]

@@トモ-q2c そりゃ動画で8m切りデメリットと9s切りメリットを紹介してるんだから、それ前提にしてると思うけどな

[@トモ-q2c]

4689s引いたらゴミやん、あと三色ここで見切るのか

[@のり-n2l]

9sギリだと結構３色もタンヤオもつかないあがりパターンが多そう 36m引きで69sノベタンにしても出やすさ的に３色になりやすいから7pの方が好みかも

[@キャミー-e6j]

7p切りは駄目なんですかね？ドラもカバー出来るし、三色が一番現実的に見えると思うんですが。

[@uraniwaniwaniwatori]

7pは言うほど悪くは思えないかな

[@トモ-q2c]

これは9sだろうと思うけどなあ…その次に7mあるかって思ったけど、、8mはちょっとないなあ…中の人の意見も気になりますね。

[@NihonProMahjong]

中の人は9sですね。ドラ引きは痛いですけどみんなと一緒で他に手をかけられないので。

[@トモ-q2c]

返信ありがとうございます。自分も本当におっしゃる通りで、松本プロもおっしゃってましたが、マンズとピンズ、触れないと思いました。 7p派の人も結構いますけど、56789p全部捨てるのはできないなと。中膨れのネックになりやすい7pはここでは大当たりの牌だし、1番微妙な9pも、58p即リー寄りですし。

[@フレンキーデヨング-h8p]

いや7mは狭すぎるでしょ。それなら7pで良くない？ 9s>7p>>8m>>7m くらいの感覚なんだけど

[@トモ-q2c]

@@フレンキーデヨング-h8p9s一択なんであまり気にしないで。

[@フレンキーデヨング-h8p]

@@トモ-q2c とはいえ9s7pは誤差レベルかと🤫 失礼しましたっ🙏

[@Rednih]

夢追う7m😊

[@tt2851]

これにたかちゃん入るだけで空気がメチャクチャ変わるのはそれだけでもう面白い

[@keiy3201]

７ピンはある気がしてる。ドラ引き残すなら程度で。９ｓだけど。

[@ousmane4545]

瞬間9s切りそうですが、よく考えると7pがいい気がしました。 7p切りからの6p引きは痛いですが、それは9s切りからの7s引きとイコールなので相殺、5,8,9p引いても大体出あがり3900じゃないのって事を考えると、6,9s引きで3面張になるのと、3-6m引きでノベタン9s高め満貫にとれるのはデカいなと。9m引きでも789と678のダブル手替わりトリ黙にできますし。 ピン雀荘程度なら出あがり考えると最終的に打点とれそうなのは打7pな気がします。 まとめると、9s切りにすると萬子から入るとヘッドレスになるし、筒子から入ると6p7p以外は打点に不満が残りそうなのがネックって事です。

[@大沸騰]

へーこれ9sなんや。 リアル7p一択だと思ってた、これから変えますわ…

[@たきやゆう]

ドラ1あるからまあ7p切りになりそうかなあ ドラなしだと9s切りたくなるなって感じです

[@hyogo9876]

9s切りの下振れは8m引きじゃなくて9p引きの3,900では？

[@颯川-y5n]

打点で見るとそうなんですが、テンパイ枚数が多いので期待値でいうと8m引きに勝るということかもしれないです。 あくまで予想ですが...

[@がみPaka]

同意。 9s切ってメンタン確定って言ってるから、9sがどういう評価になってるのか気になってた。 この手形で採用しないなんてことはないはずだし。

[@NihonProMahjong]

待ちの良し悪しを含めてという意味になりますね！

[@がみPaka]

@ 9pでタンヤオ崩れる件に誰も触れてないのはなぜなのでしょう？

[@トモ-q2c]

@@がみPaka4:22 ここで言ってない？

[@onmiri4160]

マンズ埋まったときの47m,7m待ちが嫌な感覚はある。 でも9sかぁ

[@user-ow2pl3qj9n]

7pと9sで9sが大差で優位は無いと思うけど 9s切って7p周りは9p引いてタンヤオ崩れるし 7p切って69sノベタンと6sくっつき残すも別にあり得るかと

[@船橋勝己]

自分も普通に考えれば９Sだなと思ったけど、問題になったって事は７Mなのかな？と深読みしてしまった・・・

[@香車-d2h]

浅井さんはわざとネタみたいな回答してるんかな？

[@ねこのみや-k7l]

9s切って7sツモが痛いから7p切りたくなっちゃったわ

[@ラハイナ-r8f]

次ドラツモったらツモ切りなのかな？

[@yurayura9282]

8m切りがこんなにもいるんか

[@ファイたな-i7l]

8mは筋肉足りなくない？ｗ 和了率の7pか打点MAXの9sか、か。

[@DriedPersimmon]

やった～渋と同じだ～ｲｪｰｲ まぁ意図としては、ドラ引いた時に即好形リーチできる、ってだけなんスけどね…

[@akatuki975]

7pはわかるけど8mは発想になかった まあわかんねえときはタンヤオってことで9s切るな

[@くわがのん]

タンヤオと7索引きがどっこいだからちょっと迷うけどなこれ

[@石切久]

断么九を狙いつつ九索！頭作って三色同順😅メンタンピンあり😁

[@tridental9430]

元動画でも9s一択だったが変わらなかった。 678での三色同順が既に確定しているので断么九も付けたかった。

[@アルデヒド-q3i]

9s切りかな。7p切りはよく分からんね。何より3色が確定しないし打点もタンヤオ消えてあまりメリットを感じないかな。7p切って36m引きは69sリーチ行くのかな。7p切って36m引いてもいったん9s切り闇にするから結局69sリーチ打たないなら7p切りのメリットがないかな。それと7p切りは5から9pの受け入れがなくなるのが単純に痛いと思う。ドラ引きもあるけどタンヤオの1翻で釣り合いを持たせる感じ。

[@うどん-i1e]

8mと9sで悩んだけど動画見たらドラ7sに引っ張られすぎてたなと反省しました 9sです

[@planet7118]

ここから9s以外は有り得ない

[@0715タンピン]

俺100パー⑦切るけどなー 人によって全然違うんだなー

[@ccvnacn]

8mってさ、もう流石に下手と言えるぐらい損じゃない？ もちろんテンパイ受け入れは大して変わらないのわかるけど、要らん受け多すぎて 動画で触れられてる通り。

[@アルデヒド-q3i]

​​@@snori-w8f 8m切りは47m引きも激痛やで。36m引きは言うまでもないけど。

[@トモ-q2c]

4s8s引きもキツいでしょ

[@kelly-m4u]

@@トモ-q2c 9s切りとの比較だと4s8s引きはマシだと思う。(9s切りの8s引きは速度間に合ってない。)

[@トモ-q2c]

@@kelly-m4uえ、テンパイ取るの？

[@sanaien481]

これ9s切らない人はアンチ断么九病発症してると思うよ

[@辻本駿]

八萬切ります∠(｀・ω・´)

[@SoccerClub253]

そんなに7pダメなん？

[@Ha-hi-hu-he-ho]

タンヤオ消えるからね 鳴かれるの考えたら早めに切ったほうがいいです

[@赤ちゃん-v3y]

全然ダメじゃないですよ

[@ryo-jh7vx]

あれ？ 多井さん1回だけ？

[@猫又のミッキーさん]

スマートに9s 考えるまでもなくこの 答えが出ると思う 麻雀をよく知っている人ほどこの答えに導かれる

[@royroy9605]

7m一択でしょ…

[@showchannel475]

みんな3色3色言うてるけど、この手3色無理じゃね？

[@shuy9531]

9sしか見えない