何切る超会議その97@日本プロ麻雀協会

[@SS-by3nb]

この4m切るために麻雀やってるまである

[@インフェルぐるぐる]

その考え方すき

[@user-zg8ob3xd4n]

こんな手牌になること一生麻雀打ってても二度とあるか分からないもんな、しかもこんな巡目で

[@manmosuP-man]

おっしゃる通りですね！！

[@天樂-i3o]

東4局 子 親に赤5チー仕掛けあり 8巡目 ドラ六 微差で三着目 一一一二三四五六八九九東東 （五は赤） ツモ九 何切ります？😂 自分は八切ってリーチって言ったら仲のいいメンバーの方からリアリスト〜て言われました（笑）

[@pmpm_sprinter7818]

それそれそれ

[@シャケ-v4n]

投稿者がちゃんとハッピーエンド迎えてて良かった

[@frst9882]

下家と対面は超絶バッドエンドだけどなｗ

[@Nn-vp7im]

さすがに4m これを倍満にするの渋すぎる

[@まじゅ-h2j]

Mリーグで北切ったら、日吉さんの喉だけじゃ済まないのは容易に想像できる。

[@tatsukibass]

まさか堀さんにほぼ同じ手が入るとはなぁ…

[@柳隆二]

次順四萬ツモるってわかってても四萬切る

[@麺単品三食-x8r]

3:41 渋川さんは「亜樹さんが四暗刻単騎で似たような事してたな」と発言してますが、テロップが「似たような放銃してたな」になってます。亜樹プロがアガった時の話なので逆の意味になってます

[@user-aomegane]

3:41 「亜樹さんが似たことやってたな」は、テキストが亜樹さんの放銃になってますが、亜樹さんが和了った（放銃魚谷さん）のことかと。

[@NihonProMahjong]

大変失礼いたしました！ご指摘ありがとうございます！

[@ゆーと-x9r]

@@NihonProMahjongむかしむかし、アキちゃん降りてるけど三元牌重ねまくって小四喜に振ったことあるよね

[@user-zxcvbnmklj]

倍満にして上がって最終的にラスだったら悲しすぎる

[@清水純-i3f]

打4m。打4mしてツモ4m裏目はロマン追った結果として受け入れられるけど、打北してツモ北裏目は当分夢でうなされそうだわｗ

[@clear5629]

この問題の投稿者です！取り上げてくださりありがとうございました！ ちなみにこの局の約2ヶ月後にリア麻でも小四喜字一色のダブル役満をあがりました、、、笑

[@NihonProMahjong]

なんと…！おめでとうございます！

[@user-i7v6hf]

夜道に気をつけてください…笑

[@おかか-x1m]

私はサンマを長年やってますが、サンマですら4巡目でこんな牌姿は一度も見た事がありません。 ダブル役満とトリプル役満じゃ100倍ぐらい難しさが違います。 ダブル100回和がってもトリプルを和がった事が無いなんて普通です。 この手は本当に奇跡だと思います。 ちなみにこの手はダブルで終結したそうですが 私なら東と中は最低3枚見逃します。 仮に北を引いたら、ダブルをロン出来たとしても最後の1枚まで見逃します。 それほどこの手が物凄く貴重な手だと分かっているからです。 恐らく今後どんなに麻雀を続けていても二度とお目に掛かれない牌姿なので、可能性が0になるまで追います。 賭け麻雀だとしても追うかもしれません。

[@おかか-x1m]

>> 私なら東と中は最低3枚見逃します。 東は暗刻でしたね、失礼しました。 中は1枚は見逃しますの間違いです。 ていうか巡目によっては2枚目も見逃します。

[@tinepon]

こんな手になったことないから一回経験したい。。。

[@ux_meeea]

幸福度と気持ちよさ重視で4m

[@たきやゆう]

これはラス回避重視でも夢とかじゃなく普通に4m切った方が得だとしか思えないなぁ

[@和-r3q]

ホルモン渋川なら「ラス回避だよね？」って念押して強調したあとに四萬って答えてほしかった

[@たまごさんど-l7j]

人生で1回でいいからこの手上がりたい

[@SolingTube]

オーラスの上がりトップでも4m切っちゃうかもしれない（現実よりも伝説を見て）

[@haruomikusano6861]

これはもはやルールとか関係なく4m切りでしょう。Maxで小四喜、字一色、四暗刻単騎のトリプルorクアドラプル役満のチャンスなんて一生来ないだろうからね。 いずれにせよ質問者さんダブル役満成就おめでとうございました！

[@浅野内匠頭-g5p]

これで北切るなら麻雀なんぞやらんわ

[@かすが-l3f]

ネトマだから関係ないけどリアルならこんなんニヤニヤ止まらんわ

[@hama-p5l]

ラス回避なら日和って北切っちゃうけどフリーとかセットでこれ来たら4ｍ切っちゃうなｗｗ東暗刻になって中鳴いた瞬間心臓バクバクになる

[@無-z6x]

4mを切る。麻雀って4m切るのが楽しいじゃん

[@りたうー]

北が正解と言われても4m切る

[@3rdbaru492]

倍満だとラス普通にあるけどダブルならこの局で終わることも多いから流石に4m

[@user-tx3fo2jg5e]

飛ばし抽選を考えるなら立直して高め三倍満を狙った方が現実的だと思います。

[@user-zg8ob3xd4n]

ここでリーチは出上がり率&ラス回避率共に爆下がりだと思うけど…

[@しにがみチャンネル-t1h]

@@user-zg8ob3xd4n 両脇から中出上がりで飛ばせるからラス回避率爆上がるよ

[@おおおまんじゅう]

ラス回避ルールっていったってトップが偉くないわけじゃないからなぁ。4m切りたいなぁ。

[@XYZ-bo1vv]

強くなるには北切らなきゃダメ と言われたとしても4m切るかな

[@mementomori70311]

天鳳でもダブルならどこから出ても確定トップ終了なのがえらくて4mにしたくなっちゃうなあ なんならMルールで両脇からのダブル出上がりだと普通にトップ逃すことありそうで萎えそう

[@user-ow2pl3qj9n]

東3の24000点持ちになるだけだと、ラス回避の決定打って感じはしないし外すなあ

[@なせん-h7r]

高く作る方の期待値がだいぶ大きいから四寄りだと思うけど、もう少しそれを下げたらどこに境があるか考えてみたい ①一手遠いパターン(ポンしやすい) 四四東東東南南南西西北白中中 ②一手遠いパターン(ポンしにくい) 四四東東東南南南西西西北白中 ③ダブルにはならないパターン 四四東東東南南南北白白白中中 僕は①③なら四、②なら白かなと思うけどどうですかね

[@vto851]

1は白でよくない？ 大体ポンしなきゃいけないのにポンして白重なっても字一色のみ この形でつもり四暗刻一向聴崩すの変な気がする 3は北でよくね？つもり四暗刻で、出あがり倍満をこの点棒状況で崩して、上がり率下げながら字一色のみを狙うのおかしい気がする

[@海原雄山-b5e]

これはさすがに4ｍ切らせてくれ

[@フィニディジョージ]

小さい男なので北切りますｗ（ラス回避ルール）

[@無-z6x]

ラス回避でも4m。ただし南2局以降なら歯を食い縛りながら北切る。

[@reiishiya]

リアリスト「ドリームだよ」

[@山田太郎-c9q7s]

倍満上がってもラスる可能性のまぁあるから、そこまであがり率下がってなさそうな32000以上を確定させたい

[@user-tx3fo2jg5e]

まず中であがれるテンパイを外して、中を揃える役満を目指す時点でアガリ率は大幅に下がってます。

[@メリィ-i6r]

ラス回避ならどっちが正しいんだろうなあ ここでアガり逃すとラス濃厚と考えるか、アガり逃してもまだ十分挽回のチャンスがあると考えるか 自分はネガティブ思考なので前者で考えるから、自分なりの正解は北なんだろうな まあ実戦では4m切るんですが ラスってもいいんじゃ！字一色も小四喜もアガったことないんじゃ！アガりたいんじゃ！

[@運命kun]

迷ったけどラス回避でも冷静に考えたら4mかな〜 16000(高め32000)8割上がれそうだけど64000も5割以上上がれそうなんだよな〜 東場だからこれ上がり逃してもラス確定しないのも考慮にいれると・・

[@チーズ-l5v]

こんなん相手目線は地獄やわ

[@naminamikohada52]

天鳳は飛びありだから直撃なら確定で1着なのはちょっと考えるけど北かなぁ 雀魂なら素点の64pt96ptにハイライトに乗る和了形も考えて4m

[@アップロード-h3u]

4着取ったら命失うってなった時だけしか4万切らない

[@農業の革命児]

北切ってリーチかダマどっち？

[@ccvnacn]

ラス回避ルールだったとて、この手倍満で終わらせたら全然ラスの可能性残っちゃってるんよなこの点数だし

[@イチゴミルク-y2y]

問題は中鳴ける前に北が3枚切れたらショックw

[@midara-pe7em]

4巡目でこの手はロマンやろww 4mで突撃ィ‼︎やろww

[@あるふぉーと-t2v]

他の人に「何切る？」って聞かれたら北かなぁって答えるけど自分が打ってるときは秒で4ｍ切ってそう

[@migajpat373]

上家に北2枚持たれてたの怖すぎる

[@かやま-p1t]

ちょっと前の連盟の公開対局で同じく字牌切って面混七対テンパイか四萬切って大七星イーシャンテンかの選択あったよな 現実的にテンパイ取ったら結局大七星和了逃しになったの、生涯一の和了になったかもしれないのにもったいなかった

[@慶次郎前田-i7f]

場が字牌も安いし、中は持ち持ちじゃない限りすぐに出てきそう。 北も北家が持ってる可能性はなくはないが、他家は掴んでも切ると思う。 さすがに北切りは夢がない。

[@quangan1288]

これ中庸麻雀ルールなら北を切って4mロン上がっても、メンゼン役トイトイ三暗刻混一色大三風で235点ですでに三倍満レベルだった……（役満320点） ちなみに大三元のみは160点の倍満レベルで、小四喜と字一色は320点です（役満は複合できません）。

[@Sakittymahjongdj]

後悔したくないからどんな時でも4mにします♪

[@Sakittymahjongdj]

ちなみに9mアンコ落としスッタン放銃したのは魚谷プロです(>_

[@NihonProMahjong]

大変申し訳ございません！

[@Sakittymahjongdj]

@@NihonProMahjong いえいえ♪♪

[@aw6833]

たしかにラス回避麻雀なら北切りかもしれんが、それでも伝説効率優先でしょ。３巡目だし。 1回くらいラス引いたってどうこうなるわけでもなし。思い出作ろうよ。 プロのタイトル決勝とかリーグ降級掛かった最終戦だと変わるかもしれないが。

[@hiroto7951]

こんなん役満にしてくれって配牌じゃんw

[@Red-cq9dr]

中引いた後北が出て、小四喜・字一色・四暗刻単騎もあるかもしれない

[@takesi5128]

北を引いてテンパイして北でツモれば大四喜字一色四暗刻ですね

[@マサやん-z1n]

64000以上にMリーグだったらCMゲット濃厚まであるからなぁ笑

[@Ks-xb7fp]

フツーにリーチで高め出アガリトリプルだし、雀魂天鳳なら北切りリーチするんだけど、それはそれとして今日1日モヤモヤしそうではあるｗ

[@kai0571]

剛さんとこ持ってて聞いてみて欲しいｗ

[@kt-ew2eu]

1:41 じゃあ4萬と中が持ち持ちだったらどうすんのっていうのとあんまり変わんなくね？

[@porigon1146]

中鳴いて聴牌とロンは全然違うかと 中持ち持ちなら北自引き必須よ？ 中鳴けたとて北アンコだと無価値になるとかそう言うことやない？

[@ああ-f3z8m]

ラス回避ルールって別にラスを回避するために麻雀打つわけじゃないからなあ。最強戦みたいなノリで3着勝ちアガリとかだったときにやっと北は切るレベル。飛びあるし流石に4まん

[@user-tx3fo2jg5e]

1人飛び抜けて3人が下で固まってるんだから、この状況はラスを回避するための麻雀だと思います。

[@涅槃仏像先輩]

損と言われても4m 期待値を積み重ねてポイント積んで…ってそんなのこの手じゃなくても出来るんだから、これだけの手を貰ったのなら間違いでも4m切らせて欲しい Mリーグの場でここから北切る人いたらどれだけ応援してた人でも「なんて見る目なかったんだろう」と応援するのやめます

[@鮫島一樹-y4o]

麻雀をやる目的は人それぞれあるから否定はしないけど天鳳ルールでこの点棒状況ならさすがに北切りの方が期待値高いでしょう。

[@なめろん2]

4巡目で北を切るなんて俺の選択肢にはないわ😅

[@もちつき-e2o]

片割れが4mじゃなくて9pなら全力リーチの出上がり3倍満よな！！

[@みやび-t9z]

一度でいいからリア麻でこの手貰いたいわ〜〜〜 人生で1番楽しい盲牌ができそう^ ^

[@皇子ジャスミン]

コバゴーさん北切りそう笑

[@にんじん-d4n]

期待値が一番良いのが北切りと言われても、流石に自慢効率で4mだなー

[@まめちゃんねる-s2w]

Mリーグて役満の複合ある？ ダブル役満とかそれ以上とか

[@しにがみチャンネル-t1h]

近オリでこんな何切るあったな

[@tridental9430]

流石に最大4倍役満が狙えるとなると４ｍ切らざるを得ない。

[@猫又のミッキーさん]

これはリーチしてツモリ四暗刻狙いかな？ 出上がりダブルトリプルでもよし

[@erikasama9450]

4m以外ありえない いくら4着回避ルールとはいえ、この手で役満狙わないといつ狙うのって感じだよねー つもすうあるけど

[@yoshiyukinakao6100]

一生に何度あるかの手、4万にしたい。

[@ララオス]

こんなの一生に一回あるか無いかだから確実に４ｍ切るｗ

[@1031flea]

俺も単騎プラプラを単プラと言っていこう。 ちなみに俺は、リア麻なら小四喜字一色 アガったことありまぁす！(唐突な自分語り)

[@ニアン-i5s]

倍マンはなっとくいかん

[@コニーコニー-j6w]

4m切ってスッタン字一色小四喜四槓子あがって伝説作ります。 てか神様がやれって言ってる

[@teamtoys2070]

4m切ってラスならそれで本望

[@hama-p5l]

これ北切るのって1000点でも良いオーラスくらいじゃないんだ

[@もも-v6z6e]

Mリーグルールだったらそりゃ四萬か…って見ててふと思ったんだけど、これ四萬じゃなくて二萬だったらどうするだろうね。対子落としが相当おかしく見えるけどそれでも一緒…？

[@rmizki1872]

最終節の南場で勝ったらプレイオフ、なら北切ってもチームは許してくれるだろうけど それ以外だと4倍役満のイーシャンテンと最低倍満なら4倍役満プッシュしないと叩かれまくり。 コメント欄の収拾つかなくなると思う。

[@cccaaa985]

血液が掛かってても４m切る

[@たおりー]

四萬残して上がったら絶対食い残るだろ

[@名無し-m9k]

コメント欄がセレブすぎて草

[@ラハイナ-r8f]

天鳳でも一段目なら四萬切りの方が良さそう

[@darkrodarkro1347]

むしろ四m以外ありえない

[@ああああ-g7z]

東3で16000上がって原点戻ってきても全然ラス回避決まってないやろ

[@mshk5423]

これで4m切ってラスになるならいいよもうラスでwラス1回なんていつでも取り返せるけど、こんな配牌一生来ねえもんw

[@gmartin6499]

それでもコバゴーなら北切るんじゃないかな

[@こううえ-o9z]

迷わず4m切りですね。点数状況も関係ないね。 こんなの、一生に一回もないだろうけど。

[@夏目育実]

4萬切る前提で、黒沢さんなら中が出ても1枚目はお水飲んでスルーですかねw

[@wmjpvrlf3621]

これで4m切れないなら麻雀する意味ないと思ってる

[@akaumiushi]

どう見ても七対子かホンイツの河で4mトイツ落とししたら字牌の見え具合からしてあいつやべえなって思われそうだけど、それでも安くて64000高くて96000にしたいです

[@かぶとむし-v3j]

思われても中位は全然でるだろ むしろこれに4mトイツ落とし位で中絞って切らん奴いんの？ というかこれでどう見ても七対子か混一色って分かるの？

[@bbbb-cc1fx]

現状は、ぜんぜん中切るでしょ。 鳴かれてからも、4mより良い対子持っているんだろうって評価して、役役・対々和が本線に見える。

[@rmizki1872]

発白出てるから中は絶対に出る。 中が鳴ければ北1枚ぐらいどうにでもなる。 ツモればいいし、オタ風だから止まることもほぼないかな。。。 萬子対子落としから混一色警戒ぐらい。 たとえテンパっててもオタ風で放縦なら頒数上がらないからほぼノーガードで北切ると思う。

[@nagase_daichi]

北暗刻で持たれてた大変 プロの発言とは思えない 麻雀ってなんやねん！って話になるわ

[@swan31]

天鳳だろうが、こんなの上位mリーガーでも4m切るでしょ

[@めめ-t1y]

倍満上がっても正直微妙な気がする

[@takesi5128]

北を切れば四萬と中待ちの四暗刻テンパイですが、男なら四萬捨てて北がもう１枚来るか中がもう１枚来るのを祈り小四喜字一色四暗刻や大四喜字一色四暗刻狙いでしょ

[@ライきー]

4m一択やろ。現実的

[@RL-ik3ec]

逆にこれ天鳳とかなら4mやろ 究極的には遊びでやってんだし一回くらい96000挑戦したほうが楽しいで 成功すりゃトップも確定するし

[@いい-q6j]

これはルール関係なく4m一択でしょ。ラス回避の観点でも4mの方がいいと思うし。

[@くりまつ-q4k]

ラス回避なら北一択

[@Gemini-fr8gr]

ラス回避ルールなら打北かな。 あくまでも目的はラス回避。最低でも倍満のテンパイをいったん捨てるのは目的からずれている。

[@ポケチキ-i6i]

え？天鳳って役満の重複あったっけ？

[@深波恭介]

あるで 13面待ちとかスッタンはシングルやけど

[@poro260]

北切ってリーチしてツモで役満だから、北切りの方が得では？ Ｍリーグだと魅せないといけないから仕方ないけど

[@ねこのみや-k7l]

素点が大事なMリーグルールなら尚更4m切って役満確実な方にするやろな

[@ほりごたつ-j3q]

オーラスだったら北ギリギリできるかなぁ