戸田 X 小澤 日本vsスペイン 振り返り 前編

[@カルボるナーラ]

見ている人たちサッカーわかる人もわかってない人も何となくおかしいな、とか、ハマってないなって思う部分の言語化能力が高すぎる　本当に質の高い分析、分かりやすい噛み砕いた説明を聞けるこの時代に感謝　解説お疲れ様です

[@Aa-xg1lm]

パウ トーレスを開けていたのは個人的にも気になっていました。ファーストラインを簡単に越えられていましたし、決定的なパスも何度かあったと思います。varの時もパウに外と内両方出せる状況で内に出され外が空いてクロスで決定機だったので。日本は前からはめる形があってもよかったのではないかと感じました。スペインはラファ・ミルの孤立は終始感じました。あと右の内側のレーンも。

[@さだはる-g1w]

まぁこれで責められるのも可哀想なんで、森保監督陣営を擁護すると、 エリックガルシアのフィードもアホみたいに上手いんです。戸田さんはパウトレースの方が上手いって言っていますが、フィードの正確性、天才性で言えばガルシアの方が上だと僕は思います、 ただ、両者の守備面を考えた時にパウトーレスの方が上手いのでパウトーレスを上げて、フィードを引っ掛けた時に後ろがガルシアしか残ってないので、その隙を突こうと思ったんじゃないかなと。 まぁ結果はパウトーレスがあまり引っ掛ける時がなく、引っ掛けたとしてもスペインの中盤の寄せが早すぎて上手くカウンターに繋げれないってオチ何ですが。 これは単純に日本の中盤と前線の質の問題なんでどうしようもないんですがね。

[@dk1226__]

「パウ・トーレスとエリック・ガルシアどちらを空けることがマシか」っていう判断基準だったようにも見えました。正直、見ている側としてはどちらを空けても結果は同じだったかなと思いました。前から限定していくよりも、5レーン埋めて塩漬けにすることを最優先にしていたのかなという印象でしたが、オルモやオヤルサバル、落ちてきたラファ・ミルが間に入ってきたところで遠藤と田中の二人で対応しなければいけなかったところで厳しかったような気がしました。

[@amamiya-i1b]

戦術とは程遠い原始的な部分ではありますが スペインは交代枠をカードを貰った選手に使うことで、退場にだけはならないようにしていたと思いますけど この試合の戦い方だと日本のチャンスが数えるほどしか作られないというのを考えれば、わかりやすく効果的だったと思いました 後半ロスタイムに堂安が思いっきり引っ張られて止められたシーンが象徴的でしたが 今って、ゴールから遠い位置ならあれぐらいやってもイエローで済みますし 数回しかそういう場面が無いって考えれば、最悪全部ああやって止めちゃえば日本が得点する可能性は限りなく低くなるので 累積ももう気にする必要はなかったですしね

[@thebubblyfun]

堂安丸抱えはビックリしましたね。あそこまで露骨なのはレッドで良いと思いましたが

[@かんなこった]

@@thebubblyfun （関係ないっちゃないけど）ユーロ決勝のあれでもイエローなんだし、あれはレッドにはならないんじゃない？ 最終ラインじゃないからドグソも適用されないだろうし

[@sanjin1635]

その意味で言うと日本のロングカウンターもそこそこ効いてたんですけどねー。イエローで止めたシーンけっこうありましたから。足から行かないとほとんどレッドってでませんし。

[@taito-xk2cv]

堂安丸抱えのシーンはイエローで仕方ないのかもしれないけど、セットプレーさせて貰えず後半終了の笛吹かれたのは驚いた。これでは決定機も潰され日本にとってプラスの事が何もない

[@カメレオン-i5j]

ロシアW杯でも思いましたが、この東京五輪を機にサッカーファンが増え、こうした振り返りを皆でする場が増えていくことを願ってます。私はサッカー選手でも指導者でも関係者でもありませんが、内側からだけでなく外側からも日本サッカーを強くできるのではないかと思ってます。Ｊリーグが設立して30年、これからサッカーが日本の文化へと変わっていくこと、国際大会で優勝できるようになることを祈って、今後も応援していきたいです。

[@Red-vm3qt]

試合はさすがスペインというか押されてる時間が長かったね。ただ勝ちたい気持ちが日本からすごく伝わってて見ていて本当に応援したくなる日本だった。まぁ選手層とかの差もあったよねベンチからアセンシオはやばい。

[@bangkok1391]

勝ちより負けから学ぶことは多い。 これまでの様に、いい試合でした〜で終わらせくないですね。お二人の様に検証して改善する作業が重要だと思う。

[@lute2040]

代表チームに優秀な戦術マネージャー入れて欲しい… それこそ、戸田さんや小沢さんのような

[@airberlinandjal]

マイナスに感じたところ ・谷のフィードを含めた判断。少し落ち着かせた方が...っていう局面ですぐリスタート、そもそもの精度、等々。 ・攻めの構成。そして森保。 プラスに感じたところ ・板倉。シュートコース切りすぎてすごかった。失点シーンはまあ、しょうがない。 ・最後の前田。めちゃくちゃ走ってた。タフな精神。 何よりもプランのなさが負けに直結したのは言うまでもないと思いますが、どうなんでしょうか。視聴前の個人的な感想です。

[@yoku511]

今回のチームの課題は、相手が3バック、ダウンスリーのときの前線からの守備の仕方ですね。引いてブロック作るだけでしたが、前からハメにいく守備も時間帯によって試してほしかったと思いました。守備時のボランチは徹底して横関係だけでしたが、縦関係もやってみてもらいたい。

[@jwenger88]

0:24 ブラジルvsメキシコ戦、観てましたよー。戸田さんのTwitter 解説のおかげで数倍楽しめました。信念を実行に移すのは言うが易し…だと思います。感謝。

[@honocan2971]

解像度の高いレビューありがとうございました。 115分のこの試合唯一のゴールでの敗北は酷く疲弊するも配置や個人戦術において質の高いスペインに真綿で首を締められていた結果だという印象でした。 日本もタレントは揃いつつあるので、走力ベースの非保持引きこもりからの個人依存では無いやり方で強豪国と渡り合えるようになると素敵だなと個人的には感じます。

[@yell8305]

ラストパスが出せる久保、堂安がいる時間に上田を出すべきだとは思った 林はこの試合でも守備と攻撃のタスクをしっかりこなしてはくれてたんだけど 上田の方がよりラストパスの駆け引きから点を取るFWのはずなんだよね それなのに、ラストパス出せるのは終盤三好だけだし 結局前田の裏抜け、相馬の縦の仕掛けだけになって上田のタスクをどうするのかが、最後まで不透明だったのが可哀想だった なんか交代選手に仕事はちゃんと伝えてたとは思うんだけど、その方向性がそれぞれバラバラで統一感のない戦術になってた印象ですね

[@shogo9333]

どこのサイト見ても上田がかなり叩かれて悲しいですね。上田が生きない状況になってる戦術の中頑張ったと思いますし結構みんな忘れてるけど肉離れから戻ってきてくれただけでもかなりありがたかったです。

[@崖の上のゴリラ-r5i]

個人的には、先発上田で交代で林入れる方が良かったと思いました。

[@はははた-b8v]

@@崖の上のゴリラ-r5i 最初上田で勝ってたら守備で林、負けてたら一発ある前田がいいと思いました

[@事故物件-p2g]

いくらうまい選手でもそもそも守備しない上田は不要だわ。

[@rvq1030]

三好のスルーパスが2本ぐらい通らなかったけど、あそこだったんだろうね、上田のチャンス。 コパでああいう動き出しにパスが通って決定機、本番前のスペイン戦でも一本裏とって決定機、で今回はパスが通ることもなく評価されることに。

[@ロナウジーニョ信者]

22:13 小澤さんの強い意志を感じる笑 同感です。

[@Meme-pp4nq]

かなり落ちたスペインで十分勝算があった。でもチャンスを逸してしまった。 引いてブロック作って2連続延長120分のハードワークを選手にさせて明らかなPK戦狙いは、誰を褒めるって監督ではなく、最後まで戦った選手を褒めたい。林と上田の得点力を非難するのも1試合で急に成長できるわけがないし。 こういう戦い方されると、なんというか悔しさがすごい残る。

[@iqos-cz4gm]

ペドリ試合重ねる毎好きになる。 過労死しないでくれよ

[@すあれす-m1t]

あそこまで引いてカウンターで点を取るのはかなり難しかっただろう　決勝トーナメントに入って２４０分で得点なし　このままいくとメキシコ戦も複数得点は厳しいとみた方がいいのかな　もっと自分達のやり方を出せるように戦った方がって思うけど難しいか

[@Yu-suke-america]

ボール保持率が低い試合って本当にディフェンスの精神と体力をどんどん奪っていって攻撃がさらに難しくなる。。

[@nanash9924]

戸田さんめっちゃ言葉を選んでるな。23:30

[@Aa-gy1fs]

林と上田の使い方が最後まで逆に感じた大会だったなぁ 林はめちゃくちゃ守備してくれるけど点が欲しい時に下がりすぎだったり抜け出しでオフサイド取られたり決定機外したりしちゃう 上田は下がって欲しいときにずっと張ってるしそもそもボールが来ないから何もしてないように感じてしまう

[@グルメ太郎-h1g]

まだ終わってませんよ！ 3決応援しましょう！

[@おまけ-x7h]

結局OA前田大然

[@Aa-gy1fs]

@@グルメ太郎-h1g 勝手に終わらせてしまいました… 3位決定戦応援します

[@ligjoog5458]

大会前散々叩かれてたのは前田だったけど分かりやすい武器でらしさを表現出来たのは3トップで前田だけだったな

[@eaglebox4]

でも上田は今回は攻撃時のアクションも少ないわ守備もしやんわまじで1番あかんかったと思う。何もしてへんぐらいやったやん。 林が抜けて上田になってから辛そうやった

[@77athlon89]

結局親善試合の時と同じような試合の運びで今度こそはやられたなっていう印象です あんまり悔しいとか善戦したって思えないのが正直な所なんですが、それは日本のタレントの質を過大評価しすぎですかね 大会中ずっと気になったのは4バックが2トップ2サイドでプレスかけられる状況で殆ど3バックに可変することがなかったこと スペイン戦は前半の最初の方に一度だけ田中碧が最終ラインに降りて3バック作ってましたが、チームのオプションとして持ってると言えるほどの頻度とか再現性はない 例えばロシアW杯での日本の成功、アジアカップでのカタール戦の惨敗、この辺りって3バック可変のビルドアップというのが成功体験、失敗体験としてキーになってるように思うのですが 結局その辺の反省って生かされてなくね？って思ってしまいました 私が浅いだけなんですかね スペイン戦のみならず、ここの部分でプレスを回避できずに苦し紛れに縦に蹴っては回収される機会が多く、準決までに余計に疲労を残しちゃったなと思う部分もありますし、スペイン戦においては基本的に押し込まれる時間が続く以上、逆にゴールキックのようなこちら側がゆっくり作り直せる時間はより一層大事にするべきで、日本のビルドアップの局面でいかに相手を押し下げられるかというのも大事なことのように思います それが出来るだけのタレントは今回用意出来たと私は思うのですが… 流石に延々押し込まれるだけじゃあの守備陣でもずっと0は無理ですって このチーム、大会通して見て一番の課題は遅攻の質、もしくは速攻か遅攻かの選択だと感じるのですが 日本は一時のスペインサッカー信仰からザックJの大敗、ハリルJでの極端な振れ方であったり、ここ最近はボールを持つ繋ぐということを（やってる選手は別として世間の風潮的に）軽視されすぎな感じはします 結局この試合を見て個の能力で劣ってたけど延長戦まで持ち込んだんだからよく頑張ったよ！感動をありがとう！ってなっちゃうと、それってベルギー戦のときと何が違うの…？って思っちゃって こういう大事な試合で強豪相手に敗戦して、この悔しさを忘れない！みたいな空気になって でもそれあんまり生かされてなくない…？って感じてしまいます 確かに「個」の部分はどんどんレベルアップしてるとは思いますけど…

[@林-s9c]

ゲームプランが相当保守的で、相手の嫌がる部分にリスクをかけてパワーを使う考えがないと、実力差が上（著しく差があるわけではない）のスペインのようなチームに面食らわせることは難しいですね。なんとか守備陣の頑張りで延長まで持って行きましたが、日本とスペインの実力差以上に、「スペインが早く試合を決めなきゃいけない」ゲームになってしまっていた。交代策も、疲れた選手と同じポジションの交代が基本で、終始、選手の個での輝きと即興のコンビネーションを期待した攻撃になってしまっていましたね。現状そのようなゲームプランで実力に見合った結果が出せそうなのは、フランス代表やイングランド代表のような豊富な戦力があるチームぐらいではないでしょうか。EUROも選手の特長を活かして柔軟な選手起用をしたイタリアが取りましたし、国際大会で好成績を残すには具体的なプレーモデルを試合の状況に合わせて提示できることが必須のように見えます。

[@co-6jf56]

良くも悪くも堂安・久保が今大会の攻撃の中心だったことが勝因でもあり、敗因でもあると思います。 上田が世代で1番点を取っていたのは堂安・久保が今まで世代別に帯同することなく、三苫・旗手・三好などをメインにパスを出してくれる選手と組んでいたからだったと思いますね。前半は堂安・久保もパスを出すことをするけど、時間が少なくなるにつれてパスという選択自体をしないようになる選手たちだったので、上田は後半から投入されるという森保監督の起用方法の最大の犠牲者だと思います。

[@ume819tgs]

昨日のお昼に小澤さんがひるおびに出てたのがサプライズすぎました

[@だんご-v3s]

支配率無視すると、選手たちは上手く立ち回ってたと思う。だからこそ久保と堂安には最後まで戦い抜いてほしかったし、絶対まだ出来ると思った。 林を上田に交代した途端カウンターに人数かけられなくなったことと、縦パスがより通るようになっちゃったのも気になる。 やっぱり全体を通して、どういう戦術で勝とうとしてたのか分からなかったな。

[@皇-o7h]

上田の使われ方が余りにも酷すぎる どんだけ優秀なストライカーであってもパスが来なきゃ点は決められない 恐らくここぞという時のために守備タスクを軽減させたんだろうけどここぞという時が全く来なかったという印象 あんなにフリーになるのが上手くシュート意識の高い選手が60分で8回しかボールに触れずシュート0本に終わったというのが如実に敗因を表してる それで代表しか見ない人達に点も取れないのに守備サボってるとか不当に叩かれるとか理不尽過ぎるだろ NZ戦もスペイン戦も比較的チャンス作れてた前半に林、耐え忍ぶ後半に上田ってずっとミスマッチ感すごい 手堅く守備から入りたいっていう森保監督の意図は理解出来るけど点取らなきゃ勝てないんだし適材適所で行くべき メキシコ戦ではこれまでの有様から森保監督が英断まで至ってくれることを期待 向こうは1度負けてる分尚更気合い入れてくるから前回と同じ感じじゃ負ける

[@かまぼこ-z8n]

上田が万全のコンディションなら頭から使いたかったんだろうけども、今のコンディションだと難しかったんだろうね。 そもそもこういう素晴らしい試合を見せてもらって選手個人を叩くとかその神経がわからん。

[@皇-o7h]

@@かまぼこ-z8n コンディションの問題なんですかねぇ フランス戦フルで出てたんでもうほとんど問題ないのかなと思ってたんですが

[@aotanuki-q2x]

ぐう正論やん

[@碧-v1d]

ほんとこれに尽きる 誰かを叩かなきゃ気が済まないのかもしれないけど、見当違いな理由で叩かれる選手側の気持ちになると辛い

[@bbbb-cc1fx]

これはわかる。 森保さんからしたら、上田をいれたこと自体が「もうちょいボール落ち着かせようぜ」っていうメッセージだったのかもしれない。 だけど、実際はそんなに甘くなくてどんどん劣勢になるから、上田の守備の甘さが目立っていたって感じだとは思う。 もし、林と同じタスクを上田に課してたのなら、それはナンセンスなのかなとは思う

[@マンパンアン-l9z]

戸田さんホンマ凄いわ。日本代表戦術参謀として加わっていただきたいです

[@シャビアロンソ14]

二人の話を聞いていると、今大会のスペイン代表に対してのスカウティングやゲーム展開のプランニングの時点で日本代表は間違えていたんだなって印象を受けました。 的確にタスクを言語化して、選手に浸透させることが重要なんだなと考えさせられました。

[@カイチャン-m8w]

久保はCBにプレスかけてたけど堂安はプレスかけて無かったから、決まり事ではなくて選手たちが個人で判断してプレーしてるんだなと思いました

[@あいうえお-j7e6b]

このコラボは最高です

[@あいうえお-j7e6b]

@knhkeb 久保は、この試合、あんま良くなかったよな

[@ぽり-k4k]

これが無料で聞ける幸せ

[@さくさ-j3v]

もし有料だと見ますか？

[@ぽり-k4k]

@@さくさ-j3v daznでやってたら見るかな

[@stansilent4707]

私も3:50の所のでパウトーレスの方離しちゃうのかってのは凄く同感でした。 バジェホ入れてからの日本の戦いがめちゃくちゃ後悔というか、第3者の私が言うのもなんですが、もっとやりようによってはスペインを崩すことができたのかなと思いました。 このオリンピックで感じましたが、日本の選手も個々の能力が全体的に上がってきたと思っておりますが、W杯も考えるとやはりもっと戦術のレベルが上がらないと16以上いけない気がしました。 選手の頑張りには本当に色々貰ってるので、最後メキシコに勝ってメダルは取らせてあげたいと思っております。

[@Larsson1886]

個人的にはククレジャが一番効いてたかな。堅実というかポジショニングも高く取るし。

[@mn-yn3qq]

それな。酒井となるべく肉弾戦にならないように絶妙なポジション取ってきててクレバーやった。

[@nagiseisirou7]

EUROやW杯、ヨーロッパ予選でスペインと戦う中堅国の気持ちがわかる試合でした。 ニュージーランド戦から浮き彫りになってた遠藤選手、田中選手を消されたら繋げないってのが今回も出ましたね。 イエロー累積もリセットされたからもう少し中盤でインターセプトできるかと思ってましたけど甘かった。 スペインはプレスのかけ方も上手くて板倉選手の左足で蹴らされるようなシーンも多かったですね。 それにしてもニュージーランド戦から240分ノーゴール。 これが全てを物語っていると思いました。 いかに決定機を作れるか、いかに少ない決定機を物にするか。 サッカーは難しいからこそ楽しい。

[@doaler1]

指揮官の力量差が大きいと思いました。 明確なプランが無かったように思うし、交代策も一辺倒で工夫がない。事前にスカウティングはしているのだろうけど、試合中の修正が全く無いし、何かメモをとってるようだけど・・ 堂安と久保は代えのきかない選手だし、代えればチーム力は落ちるのはしょうがないけど、それならそれなりの戦い方に変えるとかも無いし・・・ 今回は無観客で色々なピッチの声が聞こえる中で、森保さんの具体的な指示が全く聞こえてこないの(聞こえないものもあったのかもしれないが)は、かなり問題だと思う。

[@ラーメン-q4k]

ホント日本はよく頑張った 中二日でやってきて、スペイン相手にあそこまで守備できたことは凄いこと

[@YouTube_account001]

中2日は相手も同じ

[@o-wizard3121]

@@KZbin_account001 そういうことを言ってるんではないかと。比較じゃない。

[@trajanus2285]

選手の質はいいんだけどな、絶対。やっぱり監督の質も上げなきゃ。選手の見る目だったり、声かけとか。 もうずーっと言われ続けてたけど、ちゃんと指摘されてる部分が露呈しましたね。

[@あいうえお-j7e6b]

マジで勉強になる

[@Hanhakkouhojicha]

毎度、質の高い振り返りをありがとうございます。勉強になります。 部外者の僕ができることは3位決定戦を全力で応援すること、ワールドカップ に向けて代表戦だけでなくJリーグや地元の少年サッカーを全力で応援・観戦することかな。この敗戦を機に日本に少しでもサッカー文化が根付くようにしたいですね。

[@ゴリ男-o2h]

スペインとはキーパーのスローイングやフィード、DFのロングフィード等の質が全然違いましたね。 日本のロングフィードはほとんどスペインに引っかかって攻撃のチャンスを与えてる印象でした。

[@鬼道ひろゆき]

そもそも、ポジショニングが違うから比べられないけどな。日本は出しどころがなかったけどスペインは、めちゃくちゃあった。日本はリトリートすぎてcbからずっと縦パス入れられてた

[@揚げたらこ]

フランス戦は日本もボールを握れていたので上田が輝きましたけど、押し込まれてる時間に投入されたNZ戦スペイン戦が不憫でなりません どういう狙いがあったんでしょうか

[@カルボるナーラ]

森保さんの狙いは林が疲れたから同じポジションの選手を交代、以上だと思います。上田がどういう選手なのかとか周りとの関わり方とかは特に考えてないと思いますよ、じゃなきゃ久保堂安が疲れて押し込まれた後半に入れないかなと思います😅

[@チタ-デヴィッドソン]

そもそも上田がどういう選手かって、選手の特徴を最大限生かせる戦いなんて世界の強豪しかないよ。 特に日本レベルであればどうしてもFWも守備に関連していく必要があるし、受け手に徹してオフェンスだけなんて無理。 その意味ではやりたい役割+＠ができないといけない、特にトーナメントだと。つまり、必要なオペレーションを行えない選手って評価だけ。

[@徒步圏内]

それは起用してる側にも言えるけどね

[@カルボるナーラ]

@@チタ-デヴィッドソン 必要なオペレーションが選手の個性に合わなかったり机上の空論だから森保さんは叩かれているのではないのでしょうか。おっしゃるよりにやりたいサッカーを完璧にこなせるのはほんのひと握りの強豪ですが、手に持っている武器をどう使うのかを考えるのが監督の仕事なのでは？私は上田に対しての必要なオペレーション、またそのオペレーションを遂行するための周りの動きの整備などが改善できる余地が残されているのではという考えを持ちました。

[@さだはる-g1w]

@@チタ-デヴィッドソン 正論過ぎてわらいましたwww 日本の世論を見てると何故か皆世界のトップレベルの選手達みたいな扱いしてるので。堂安、久保を残しとけばって言う人も居ますけど2人ともまともに欧州で活躍した実績のない選手ですしね。

[@ダーイケ-t3q]

朝起きてもまだ悔しいです。きっと選手達は切り替えてるはずなのに…

[@noriheiful]

丸1日経ちましたが、目を閉じるとアセンシオの顔か出てきます…

[@bmlgyb]

普通にスペインとやって120分で負けた、という印象です。スペインは120分サッカー強すぎです(笑) 世界との差！とか○○の何秒！とかそういう話ではなくシンプルにこのまま全てを向上させていくことだけだと思います 上田綺世は良いFWでゴールハンターですけど、日本代表のスタイルやゲーム展開の関係(ボールが持てない,出し手が少ない上に疲労している)で全く合ってなかったかなーって思いますが一番将来楽しみです

[@洋式和式-z2j]

戸田JAPANが早く見たい

[@めぐ-y1o]

ユーロも戦ってそのあと五輪か肉体的にも精神的にもタフじゃないとできないだろう

[@ogiogi6197]

日本が善戦したというか、スペインの疲労と日本のメンタルによって、延長まで点が入らなかった印象です。 日本は少しずつ世界レベルに近づいているものの、まだ個の部分でレベルが低い選手がいるために、 ボールを奪った後にボールがつながらない、試合を支配できない時間が長かったと思います。 また、この試合に限ったことではないですが、日本の考えているゲームプランがわかりませんでした。 特に、ゲームが停滞した時のプラン変更と選手交代です。 本来なら、選手が交代したことにメッセージが込められているはずで、そこに共通理解があるはずです。 その共通理解ができていたのかが疑問でした。

[@minamibluejam1756]

やっぱり、海外で勝負しなきゃだめ！ 男だから尚のことね！

[@レバイン分類]

早めに海外に出た方が体も強くなると思う

[@achan0415]

森保監督の引き出しの無さは今後も本当に不安です。 アレでは勝てない絶対に

[@joe69yabuki]

私のは不満は日本の勝敗がどうのこうとではありません。ゲームに於ける解説が本当に残念でなりません。 サッカーに限らず本当に理解してる人達に詳しく実況や解説したいと思うのです。

[@本多輝明-p2i]

テレビ放送少ないですね。🇪🇸vs🇨🇮も見たかったです。 あとサブチャンネル切り替えが面倒だし、録画しずらいですね💦

[@ナイスキーパー-z9r]

日本は基本的にどの相手に対しても同じ守備組織しか持ってない。 その結果、相手センターバックのレベルが上がれば楔入れられて、そこからファイナルサードまでズルズル撤退して狙いであるはずのカウンターで人とエネルギーが足りてない。今のままの4-4-2ではレベルが高い相手に殴ってくださいって言うようなものだと思う。 カウンターで惜しい場面はつくれるけれど相手の再現性の高いオフェンスに対して期待値は低い。一方日本のポゼッション局面では誰がどのエリアに立ち・現れるのか意思共有できておらず全員が迷子になっている。 この試合にどんなスタンスで、どんな勝ち方を描いて臨んだかを森保監督は考えていないと言っても過言ではないと思われる。 ユーロを見ると監督の狙いを共有し、試合に応じたプランをピッチで表現できるチームか、そんなもの関係ないほど個人の強いチームしかいない。日本サッカーが後者の道を進むのはあまりにも果てしない道のりだろう。

[@なず-f5c]

個で勝てない相手に戦術もなければそりゃ時間の問題ですよね。素人目ながらスコア以上に大きな差を感じたゲームでした。

[@rikki6339]

いやいや 1-0で抑えたなら十分やろ 逆に1点しか取れなかったスペインの方が問題

[@Ben-ft8sr]

本当によく頑張ったと思うよあの戦い方で…。 逆にあのやり方でよく延長まで無失点で行けたと驚く。 なんか選手の質の差だみたいな記事が散見されましたけどそりゃあれだけプレスかけられた日本と全くプレスかからないスペインを表面だけさらえばスペインの選手が巧く見えるよ…。

[@鬼道ひろゆき]

ほんまそれ　115分も耐えた守備陣はマジですごい　それまでに得点を決められなかった前線の方がよっぽど戦犯だった。

[@さだはる-g1w]

そんな事この2人は一言も言ってなくね？

[@KY-os3zp]

選手の質に差があるから戦い方に違いが出るんだろ もし日本が前からいってたら大量失点してたと思うよ

[@trap4354]

選手の質の差があるからプレスをかけられない。 あと、前線が戦犯とか短絡的すぎる。 115分も耐えれたのは前線による守備の貢献も大きい。 対して守備陣は効果的なパス、ボール運びができたか？ 攻撃陣には攻撃も守備も求めるのに、守備陣には攻撃を求めないのか？ 決して守備陣を批判したいわけでない。誰が戦犯とかではなくて日本の個の能力の限界があった。それをスペインが上回ってきた。

[@Ben-ft8sr]

一応ですけど私は前線の選手のせいだとも守備陣のせいだとも思って無いです。 あの戦い方がどうなのか？と思ってます。動画でもありますが2枚に対して林が1人を潰しながらで制限をかけに行ってるのですが出どころへの制限がサイドからなのでフリーで縦や斜めにやりたい放題通された。 持たせて引くという戦い方でボールの出どころも一枚でってなると極端な言い方では軽いジャブしか撃たずに亀の子になるボクサーのようで基本的にはラッキーパンチ待ちという印象でした。 戸田さんが言ってたように受ける枚数増やすか、私的にはボールの出どころに枚数かけて制限をかけて欲しかったです。 あと守備陣もビルドアップ時に割と片側から寄せるわかりやすい制限をかけられてるのにそれに対しての対策を授けられておらず仕方なく蹴る場面やカウンターしたいけどどうしても距離が長かったりと苦しい状況に強いられていたと思ってます。どちらにしてもなんでそんなに？というほど相手をリスペクトしすぎだった戦い方という感じでした。

[@凸川警部]

特に後半から全然動けてなかった久保の交代は当然かと思ったですが、大方の意見や戸田さんも延長戦も見たかったっていうことになってますね。いろんな意見あるなって思いました。 あとは、スペインなど強国の組織的な守備を日本もものにしていかないといけないかなと思いました。 ラリーガファンとしてはオヤルサバルからアセンシオの決勝点は仕方ないなって。二人ともいい選手だもの。

[@常見智哉]

おふたりは一度ゲームを観ただけでこのお話をしているのかな？すごいなぁ。 私が試合で感じたのはおふたりがおっしゃっているように前半のパウトーレスが凄かったので後半は林選手がパウトーレスにべったりマークして繋ぎに参加させていない事。その後の上田選手はそうにしていなかったので上田選手には別の指示があったのかと。 相馬選手が縦にいけていたので、上田選手ら攻撃陣はセンターバックの前で触る動きをして欲しかった。 アセンシオが入った最初は得意の右にいて、その後酒井選手の外側に変更、得点の時は再度右にいたのはアセンシオの個人的な感覚なのかなぁと思いました。 スペインが後半途中にミドルレンジのパワープレーのような浮き球を2.3回行ったのは試合中に選手達が日本を攻略するための最適解を見つけようとしていたのかなぁと思うと日本もそういう事が出来たらなぁと思った。 GKの谷選手のキックの質というか球筋がもう少し上めの角度で蹴る工夫をすれば飛びすぎないで簡単にロストしないのかなぁ？と思いました。 完全に終わった後のタラレバですが。日本は最終戦勝って銅メダルを取って終わって欲しいと思います。応援しています。長々すみません。

[@りょうた-z9q]

小澤さんと同じくスタートはペドリじゃなくて、カルロスソレールの方が良かったと。日本にとっては今のペドリのコンディションも考えたら途中からの方が脅威だったなと

[@tuka3333]

ブライアンヒルは多分トッテナムに移籍したからだと思います。所属チームがイングランドだから、スペインチーム所属のようには招集できなかったんではないかと。

[@レバイン分類]

カウンター戦術をするなら三苫を積極的に使って欲しかったです プレスをしてどこで奪うのかの共有と、プレスをはめられた時にサイドバックやボランチの選手が下がってきたり、上がったりしていかに上手く繋ぐかが課題として鮮明になったオリンピックだったと思います

[@michaelkisner4787]

コンディションと自分のプレーが考えと実際が噛み合っていないので森保と事前に話をしてベンチ外になったと記事がありましたよ つまりもうメンタルでかなりダメみたいだね おそらく3位決定戦もベンチ外でしょう

[@かまぼこ-z8n]

EUROでイタリアは守り切りPKで勝つことができた。 五輪で日本は守り切れなかった。 これは小さくても大きい差。特定の選手や監督の責任ではなくチームとしての力不足。ただそれだけ。 この悔しさを力に変えてさらに日本サッカーが発展することを願ってます。

[@YK-nb2ir]

堂安、久保代えたタイミングで林と前田で厚かけて 先発は上田にしないと 田中くらいしか上田の裏狙ってこれんよ

[@daikis5837]

戸田さんとほぼ同じです。 三笘や久保は相手の脅威になる選手だから出すべきだと思いました。 まともなフォワードいないなら0トップにしても良かったと思います。 特に久保くんの交代はなかったなと思います。替えがきかない選手は残すべきです。 森保さんは守備に関してはいいですが、オフェンスに関しては単調な印象です。

[@michaelkisner4787]

コンディションと自分のプレーが考えと実際が噛み合っていないので森保と事前に話をしてベンチ外になったと記事がありましたよ つまりもうメンタルでかなりダメみたいだね おそらく3位決定戦もベンチ外でしょう

[@daikis5837]

@@michaelkisner4787 どういうこと笑試合でれる状態じゃないのに呼ばれたってこと？

[@iwgpiwgp414]

スペインの体の使い方、パスのはやさ、ボールコントロールはうまかたですね。ボールも簡単には奪わせない。あわてないし。

[@sakon5927]

選手の頑張りには感動しました。 ただ日本代表は他の戦い方でも観てみたかったです。 相手に持たせるならSBにして欲しかった。 ライン間で上手に受けれる選手が多いスペインが相手なら、個人的に3-4-2-1で観てみたった。 ビルドアップも考えると尚の事。 ※ベースはトゥヘルチェルシーのイメージです。 パウ・トーレスやオヤルサバルは本当に素晴らしい選手ですね。

[@勇人の種]

スペインさん、あれでコンディション悪いとか恐ろしすぎる。

[@ShIZAhan]

日本さんもコンディション良いとは言えなかったからおあいこ。

[@tirimen3505]

強豪国との距離が近づいたからこそ遠く感じるな

[@ligjoog5458]

強豪国と距離が近づいたと思ってるのはメディアとアジア予選しかみてない人達じゃない？ユーロ見てた人からすると焦りしか感じない

[@rvq1030]

その時代の強豪らしい強豪と主要大会のトーナメントで当たったのって、18年W杯ベルギー戦と、今回のスペイン戦ぐらいなので、これまでグループリーグや親善試合、プレ大会で薄っすらと感じていた"強豪との差"がハッキリ見えたのはこの数年ですからね。 ユーロやコパ、W杯決勝Ｔ、欧州CL等を通してわかっていたレベルが、ここにきて日本代表に直でぶつかってきてる感覚はあります。

[@heisenberg8364]

小澤さんスペインサッカーファンとしてはどんな気持ちなんだろ笑 正直、自分は敵ながらアセンシオのゴラッソには声が出てしまいました笑

[@jondrummund3852]

たしかに耐える戦術なら541でブロック作った方が良かったかも。というか森保監督はサンフレのときそうしてたのに。

[@nanash9924]

小澤さんも言葉を選んでるな　24:40

[@さだはる-g1w]

これはただスペインの寄せが早すぎて前向けなかったって言ってるだけだろ。

[@ShIZAhan]

小澤さんてスペインにいるから、どっちを応援するかとなるとスペインになるのかなぁ

[@キグタンきだくん]

久保は最後意図的に守備に下がりすぎに前残りでチャンス狙ってるような気がしたからもう少し引っ張って欲しかった

[@jick5424]

止める蹴ると受け方の質が違いすぎた でも日本代表は非常に頑張ってたと思います

[@rvq1030]

タレントの質の違いはあれど、日本の対スペインの振る舞いは、2010年の南アフリカＷ杯の岡田監督がやったことと似てるというかほぼ同じなんだろうなって思ってます。戸田さんが中盤の枚数に言及されてたように、岡田さんは阿部選手を起用して中盤5枚で耐える守備をセレクトしたという違いはありますが。 谷-吉田板倉が、川島-中澤トゥーリオで、ギリギリのところを頑張るってところも。

[@world-gl7io]

サッカーを見た全国民に見てほしい動画。

[@立派なブラキオサウルス]

7割くらい話わかんないと思う

[@鬼道ひろゆき]

ずっと攻められててよく一点に収まったな しかも相手がスペインで115分も無失点だったのは本当にすごい。 日本は前線がそれまでに決めきれなかったのがでかい。 まじで、よくやった。3失点しててもおかしくなかったし

[@でらしねこ]

戦い方としてはユーロのイタリアが参考になるかなと思ったんですが、そこと比較するとカウンター時の脅威や押し上げが不足していたような印象でした。

[@ams562]

まさにそうですね。イタリアでもボール保持率は30パーとかですもんね。 カウンター時の推進力があればスペインからしてもまた違ったと思いますよね。

[@立派なブラキオサウルス]

攻める人数が少ないように感じました。

[@Gubo391]

銅メダル🥉取って終わろう！！ そして次は最終予選も楽しみっす。

[@ばーんでっど]

もう試合終了間際での失点による敗北は見たくないよ。試合終わった後もずっと心が痛かった笑

[@絵本-m2l]

酒井はククレジャ完全に抑えてたけど、ククレジャも誰からもドリブル突破許さず堅いなと思った

[@resca_]

ククレジャ苛立ってたのか、酒井宏樹のこと突き飛ばしてたｗ

[@JunJun-dx4yk]

ワールドカップ最終予選不安しか無いわ

[@momo-na4387]

最終予選の組み合わせで苦戦してたら本大会ベスト16も厳しいな

[@森岡弘之]

確かに守備は堅かった でもあれじゃ得点できない　やっと前田を出したと思ったらサイドの守備要員 最後の武器に監督が蓋をしてしまった

[@禁書4期を熱望する人]

スペイン相手にビビってドン引きのゾーン戦術選択したのが全てなのかな。 中盤の選手の質から、もっとボール持てたし、もっと前から守備できたはず。 やっぱ森保さんな気がするんだよな。 メキシコ戦の時も10人相手にドン引きしてたし、これはW杯まで変わらないんだろうな。

[@halamadrid1696]

間に入るパスの差が凄かった

[@kuroemon46]

上田は今回の2列目よりa代表の2列目の方が相性よさそう

[@ホセグティエレスエルナンデス]

唯一の個である三笘がスタンド観戦 守備はすばらすかったなあ

[@yukitakaura7406]

お二人の解説は大変参考になりました。個人的には、引いてカウンターという戦略が日本にはあっていないように感じました。日本は組織力が高い分、失点せずにPK戦はできたかもしれませんが、正直、点が入る感じはしませんでした。こうした戦術は、決められたことはきちっと守ろうとするまじめな日本人にとっては、選手の消耗が大きく、どうしても、攻撃への意識が低くなりがちなので、日本のサッカーと選手の特徴からすると、相手が何であれ、主導権を握ろうとするサッカーを取るべきなのかなと思いました。

[@ゴキブリ-f7h]

アセンシオがユニフォームを脱いで喜んだのは、日本代表が頑張った証拠

[@erys3072]

ポジティブすぎで草

[@o-wizard3121]

@@erys3072 そういう返信はいらないかと。

[@addartin-qs8qn]

それもあるだろうし、オーバーエイジで呼ばれてんのに今大会なんもいい仕事できてなかったからね

[@erys3072]

@@o-wizard3121 黙れ

[@resca_]

SNSの更新も止まらないし、相当嬉しかったんだろうね

[@sugizohakami]

交代選手のファーストチョイスとして相馬は疑問でした 相馬はリトリートの守備なのでスペインからしたらいないに等しい 前田も久保、堂安がいなくなってからの出場だとパスの出してがいない状況だったので難しい 三苫はコンディション不良だったのかな？ 田中と旗手との川崎トライアングルもほとんど試さなかったしなんのために呼んだんだろ

[@tacosdon7745]

スペイン目線で言うとデラフエンテの采配が御二方同様に納得いきませんでした。大会前からの選手選考に始まりスタメン選びに戦術のプラン作りも微妙で交代カードの切り方…。戦術家が多いスペインにしては監督は期待外れでしたがそれでも決勝に進むスペインの土壌が凄いと思いました。

[@眠りのひろし]

スペインの右サイドバックのバジェホが予想以上に対人も弱くて足も遅かったから穴になってた めちゃくちゃ来期のレアルが不安すぎる

[@nk-kr8cn]

バジェホはレンタルから戻ってこないんじゃない？右SBはカルバハルと代用のバスケスいるしバジェホ枠的だけどオドリオソラいるし

[@staho1242]

三笘だったらなあ。

[@xopx6972]

@@staho1242 本調子だったらっていうのが悔やまれますね…

[@nk-kr8cn]

@カスノウ ニュージーランド戦では見足りなかった分見たかったですね

[@doggy_style7]

相馬に何度も同じドリブルでずらされてクロス上げられてたね。狙い所だった。しかし点とれなかった残念すぎる

[@7r-vd392]

林のオフサイドの場所でボールをもらう癖どうにかならないのかな？ あと森保さんの無策具合がやばすぎて選手が可哀想になる。正直間違ってもいいからなんかしら手を打って欲しい。ただのフレッシュ交代はやめてほしい

[@japaneseka-i]

林のオフサイド、結局大会通して改善されずイライラしたな 堂安からもらえるとこ、何がしたかったんだ。。。

[@shogo9333]

戸田さんは戦術的な所で褒められる。森保さんは人柄で褒められる。これを見てどちらが監督やるべきかわかる。（後戸田さんは言語化にするのもめちゃくちゃ上手いｗ）

[@himinnblar594]

@くんくん でも後半の終わりの森保さん見てたけど、マスク下ろしてるのに、ボケーッとしてたけどね。 あんまり人を悪く言いたくないけど、監督変えるべき。

[@shogo9333]

@@himinnblar594 森保さんは精神面なところも相手より走るよや戦うよとかそれなら誰でも言えるのかなとまあ他のことも言ってるのかもしれませんが戦術に関しては申し訳ないけど皆無。戸田さんが監督になれば絶対とは言いませんが今よりはイライラしなくて済む戦い方はしてくれる気がします。

[@joe69yabuki]

全然関係ないと思いますが…　戸田さんのセントジェームスが似合っているなぁ・・とｗ　これは余計ですね

[@tttr2475]

上田選手の守備の仕方はどう思いますか？SNSを見ると、「途中から入ったんだからしっかり前から追ってパスコースだけでも限定して欲しい」という意見と、「FWなんだから1点取るために守備の時は体力温存してるから守備はあれでいい」という意見があると思います。

[@皇-o7h]

それは監督が決めること 今回は後者をとって結局上田までボールを繋げず終わったがそれは結果論 問題の本質はそのどちらをとるべきかという部分ではなく、点を取るために投入した上田のところまで運ぶことすら出来なかったというところにあると思います

[@のはさち]

面白かったです！お二人が日本代表にいてくれたら…

[@ワルトリ-w6r]

森保次のワールドカップまでにやめてほしい

[@bh3Show]

なんか、W杯までは続けるらしい

[@眠りのひろし]

森保さんを辞めさせる前に田嶋さんを辞めさせないとまたへんな監督連れてきてしまうと思います

[@タマ-p8k]

もし戸田さんが、オリンピックの解説を担当していたら、いつも通り冷静に淡々と、両チームを公平に解説していたのか、 「ここ集中ですよ！」とか「よく守った！」など、あの冷静な戸田さんが、解説ではなくもはや応援みたいなしゃべりになっていたのかすごい気になる。

[@yskz-un6ki]

「解説」ではなく「応援」は他の人がやればいいと思う。

[@sa-di6hn]

サッカー好きな人がお金払ってまで見るDAZNとは違って、地上波はそこまでサッカーに詳しくない人も見ますからね。 詳しくない人にとっては、戦術論とか解説するよりは応援スタイルのほうが見やすいと思います。 他だと、松木さんとかわかりやすい例ですね。

[@わゆー]

スペインの2CBに対して、林と久保で同時にプレスした場合どうなったか、もっと見たかったですね。

[@空間666]

サッカー見始めたばかりの者です 今までの日本代表であまり監督の戦術的なものが褒められているのをあまり耳にしない気がするのですがどうなのでしょうか。 サッカーは戦術的な部分がもの凄く大事だと言うのが最近分かってきたので疑問に思いました。 今回も森保監督に対する良い声というのを大会通じてあまり聞かなかった気がするので...

[@竹本美典]

森保監督に関しては、私が覚えてる限り日本代表監督に就任してから戦術的に褒められたことは一度もないかな。メディアでよく目にする褒め言葉といえば、「いい人」くらいなもので、個人的には監督としては残念な評価だなと思っています。 戦術を破壊できるほどの圧倒的な個がないチームにとって戦術は言うまでもなく最も肝要なはずですが、その辺りを明確に整備できる日本人監督がサッカー協会の候補リスト(上位)にいないのでしょうね。選手レベルではリテラシーが上がってきているように感じるので、今後に期待しましょう。

[@kassan8697]

横内さんが代理監督の時、日本は積極的に遠くからでもミドルバンバン打ちまくってて、実際それでブラジルに勝ったりもしてたけど森保が戻ってきてからはそういうの無いよね。なんかあんのかな。

[@こでぶめがね]

リードされた後の「パワープレー」、どこからロングボールを放り込むかも含めて、日本って歴史的にやり慣れてない感じがあって残念でした。

[@rvq1030]

毎回パワープレーでの吉田はビックリするくらいに競り勝ってるから、もう少しパターン作ってほしい気はしますね。まぁそこに時間を割くチームって少ないとは思いますが。

[@boys314]

史上最強のメンバーを揃えてOAも文句なしのフル活動。東京五輪に標準を当ててどの他国よりも準備に時間をかけてきたチームで、メダルが取れなかったら、森保はもう辞めてくれ。

[@マッスルハッスル]

相馬も頑張ってたけど、三苫の方があの時間帯は怖いと思った。

[@cheesecake2696]

三苫J以外だと何も出来ないから、、 代表で結果出した事ないし

[@bmlgyb]

ボールを持ってるスペインに対して少しでも良い形でやらせないというのが一番必要だったかと思うので、三苫と上田を2人入れるのはむしろ日本代表にとって脅威だと思います

[@michaelkisner4787]

コンディションと自分のプレーが考えと実際が噛み合っていないので森保と事前に話をしてベンチ外になったと記事がありましたよ つまりもうメンタルでかなりダメみたいだね おそらく3位決定戦もベンチ外でしょう

[@良天晴]

戦略負けですかね。 日本の前2人は守備より攻撃重視。後ろでボールを取る。だけどもボールをとっても相手ゴールまで遠いので良い状態で前2人にカウンターとしてボールを渡せず結局後ろからの押し上げ待ち。 守備で体力削られ、攻撃でも体力を削られ。。。何もできなくなっていった

[@tkgdic184]

仕事がうまく回らない時人数を増やせば解決するのか？担当を代えたら解決するのか？そもそも段取りに落ち度はなかったか？考えれば考える程頭からケムリのでる内容をこのお二人が淡々とお話ししてくれるのが今後の日本サッカーの向上に繋がる事は間違いないと思いました。