Hablemos de Tecnica - Distorsion Del Surco Interno

Que es, porque se produce y como minimizar este incomodo problema del formato en disco de vinilo

[@ROBERTODILANDRO]

Hola, muy buen video, (acabo de suscribirme) .Llevo 50 años comprando vinilos , la distorsión interna siempre fue un problema insoportable para mí. Con los años tuve oportunidad de estudiar a fondo el fenómeno. Todo lo que dijiste es correcto pero te faltó información. Leí todos los comentarios y tampoco nadie mencionó el asunto. El problema de la distorsión comienza cuando se hace el corte pero hay técnicas para reducirlo casi completamente además de las que mencionaste y es hacer el corte a media velocidad (HALF SPEED) . Cuando el estilete de corte va acercándose al centro del disco le pasa lo mismo que a la aguja cuando lo reproduce. Al grabarlo a media velocidad, el cabezal tiene mayor tiempo para resolver las altas frecuencias de una manera eficiente. Con los agudos la cabeza levanta mucha temperatura y movimiento ya que los picos agudos son verticales y muy comprimidos. El extremo de frecuencia logrado queda en el orden de los 8k, una zona que es muy fácil de registrar . Luego al reproducirse a 33rpm quedan a 16k, con una resolución y fineza increíble. Esta técnica también es útil para aumentar la dinámica, las grabaciones no solo no distorsionan ,sino que el sonido es más profundo y con mayor volumen y escena. Hay varios sellos que se especializan en resolver el asunto como Nautilus, MFSL, Abbey Road. Lamentablemente , cada ejemplar cuesta un ojo de la cara pero la calidad está garantizada. Para que quede clara la idea, por más aguja, por mejor alineación, por mejores parlantes que tengas, si el disco tiene defectos de origen, no habrá mucho que se pueda hacer. Incluso los vinilos regulares cortados a 33rpm ,algunos cuentan con distorsión y sibilancias desde la primera pista . También depende si la masterización fue la más adecuada para el formato. Las condiciones ideales para obtener todo el potencial de un vinilo serían: Edición Half Speed, 45rpm ( mejora la dinámica) y reproducción con aguja shibata o microlinear. Tengo un canal dedicado al vinilo, (te invito a que te des una vuelta) Publiqué varios ejemplos Half Speed, mi equipo : Tocadiscos :Technics 1200 MK2 Previo de phono : PioneerSX1980 (Vintage) Cápsula : Ortofon 2m Black ( shibata) Saludos desde la otra orilla ✋🏻🙂

[@classicosenvinilo2076]

Hola Roberto. Gracias por tu enorme aporte al tema. Excelente Voy a destacar tu comentario para que quede arriba, ya que aporta muchisimo al tema Me acabo de suscribir a tu canal. Que buen gusto musical que tenes.

[@ROBERTODILANDRO]

@@classicosenvinilo2076 Muchas gracias amigo. Hay mucha leyenda urbana al respecto, pero como ya dije , la distorsión interna además de la reproducción es de origen . Si los discos estuvieran fabricados de una forma cuidadosa, me animo a decir que una aguja elíptica sería más que suficiente . Olvidé mencionar que además del corte en sí mismo, y así como el sonido se deteriora cuando una aguja se va gastando, los estiletes de corte también. En general son de zafiro y tienen una vida útil cortísima, ya que trabajan con mucho peso y temperatura para labrar el máster . Como ya sabemos , cuando una empresa intenta abaratar costos de producción recorta de donde sea. Muchas veces no se respeta esa vida corta y el estilete hace mal su trabajo simplemente por no ser nuevo. Te digo más, en Uruguay y supongo que en el resto de la región, todo se reciclaba, vinilos que quedaban de oferta en las bateas de las disquerías volvían a la fábrica donde se derretían con etiquetas incluidas , con los cartones era lo mismo . Otras veces ni siquiera se contaba con una copia de carrete abierto o una copia del máster y se usaba un vinilo de serie. Imaginate la cantidad de ruido multiplicado por 10. Después me encuentro con gente idiotizada con el formato , creen ciegamente que si la fuente de sonido es vinilo, a huevo!!! debe ser mejor, en los foros está lleno de frases como" sonido maravilloso, escucho cosas que no encuentro en el cd" , cuando lo que se oye son unas distorsiones aberrantes!!! 🤢😂. Cuando ya no pueden negar que todo aquello es una bosta , entonces se justifican diciendo que el problema es de las discográficas por estar usando masters digitales, cuando en realidad ese ni por asomo es el origen del problema. Saludos !

[@classicosenvinilo2076]

@@ROBERTODILANDRO Eso de la fuente lo pude comprobar yo. Lo que importa es el master, no el formato Me acuerdo que en los 90 tenia una grabadora de CD. No la de computadora que tenia todo el mundo, tenia una pionner de audio que trabajaba con el sistema de audio Una vez hice la prueba de grabar un vinilo en un cd via RCA a ver que pasaba. A ver si desaparecia el sonido del vinilo Y no.... lo grabas en CD y suena exactamente igual al vinilo. IGUAL Ahi te das cuenta que no es el formato, sino la masterizacion de estudio.

[@ROBERTODILANDRO]

@@classicosenvinilo2076 Exacto, si la copia en cd se graba a partir de 16 bits-41.1 khz , el cerebro no puede notar que la onda de sonido no es continua. Todo el que diga lo contrario es efecto placebo. Muchas veces veo videos estúpidos en KZbin que intentan demostrar que un formato es mejor que el otro comparando una edición comercial de un cd contra una versión vinilo, cuando en realidad lo que se escucha es la mastrización antojadiza de cada versión y la calidad del equipo de reproducción, ya sabemos la cantidad de imponderables en un sistema analógico. Lo correcto es digitalizar y compararlo con el original , si se hace correctamente es imposible que se note diferencia, salvo que sea un formato muy comprimido como un mp3 a 128kbps.

[@classicosenvinilo2076]

@@ROBERTODILANDRO No se otros, pero yo no me di cuenta. Ni a ganchos te podria haber dicho cual era el vinilo y cual era el CD grabado. Sonaban identico. Quizas con algun software te muestra la diferencia pero al oido no. Y basicamente esto se trata de disfrute auditivo. Mira yo amo el vinilo por lo que representa y todo el fetiche, la ceremonia y todo eso. Despues de todo este canal gira en torno a ese formato. Pero en calidad de sonido, cuando agarras una buena grabacion digitial..... le pasa por arriba No grabaciones comerciales como decis vos Hay artistas que se especializan en musica con una grabacion exquisita. State Azure Vanessa Fernandez Anne Bisson Govi Trijntje Oosterhuis Son algunos que graban musica en digital con un sonido que se te caen todas las muelas. No hay vinilo que se acerque a eso.

[@germanmedicis625]

Muy buena explicación. Me gustó mucho la analogía del auto. Excelente vídeo 😉👍

[@ianegoavil]

Muchas gracias por la explicación, no sabes el tiempo que vengo rompiéndome la cabeza pensando por que suenan así mis discos llegando a esa parte. HE SIDO ILUMINADO.

[@classicosenvinilo2076]

Me paso lo mismo, me pase un año cambiando bandejas, puas, pre amp, hasta que di con el fenomeno en un foro en ingles.

[@horaciorivero4553]

Desde que tengo la púa microline desapareció la distorsión de los tracks finales . Increible. Recomiendo.

[@greedo591]

La macana es que vale 800 dólares

[@lobagx]

Totalmente de acuerdo, hasta que compre la microline sufría un montón. Y no es necesario gastar una fortuna, la Audio Technica vmn95ml anda de lujo.

[@chichanleon123]

Igual yo compré la Audiotechnica 540ML microlinear y ayudó bastante

[@cocainebarda5002]

Yo utilizo una técnica muy sencilla, es con un pincel de cerdas suaves humedesco la pista final, es decir hundo la brocha en agua destilada con un toque de alcohol propílico y luego humedesco la pista y también me cercioro que la aguja esta limpia, a mi me funciona y la distorsión desaparece.

[@carlosnacho2572]

8:54 sos un maestro!! Por esta explicación es que me suscribí a este canal 👏🏼👏🏼👍🏽

[@classicosenvinilo2076]

Gracias Carlos.

[@elradiologo78]

Hola amigi, te felicito por el video. Una explicación sencilla a una peculiaridad del formato de vinilo. En mi experiencia me resultó una solución casi definitiva utilizar agujas tipo microline y shibata. Las más accedibles del mercado son las audiotecnica at-vmn95ml y la at vmn95sh y AT 540ml. Y obviamente un buen setup del tornamesa. Tuve un tornamesa ATP120X actualmente uso un pro-ject debut carbon. Saludos

[@classicosenvinilo2076]

Si creo que fuiste por el camino correcto. Quizas el mas caro, pero el que mejor funciona A veces es mejor decir "bueno hago el sacrificio" y ataco el problema de la manera mas eficiente aunque sea caro. Lo cortas de raiz. Es mejor que ir intentando cosas y al final terminas gastando mas dinero, porque tarde o temprano vas a terminar en la shibata.

[@rulo_italiaromantica]

Felicitaciones por tu video, excelente explicación y por tu manera de enseñar tan clara y didáctica, saludos.

[@classicosenvinilo2076]

Gracias amigo. Didactica pero un poco mal hablada jajaja Pero bueno, son mis maneras. Abrazo

[@mvicunax]

Siempre quise saber como se llamaba ese distorsión 🎉🎉 gracias amigo.. pense que eran mis discos los barretas.... geniaal gracias

[@robbiax6336]

Genial el video, es la primera vez que escucho con tanta claridad la explicación a lo que mas me hacía sufrir con mis vinilos en la década del 80' (cuando fui adolescente) Era realmente algo que me molestaba mucho, por eso me hizo tan féliz la llegada del cd en los 90, ya que no tenían ese drama. Hubo montones de temas que redescubrí gracias a que los pude escuchar bien en su reedición cd, ya que en los vinilos tenían la desgracia de estar ubicados al final de cada lado. Muuuuchos años después, con un mejor equipo, me animé a volver al vinilo (aunque nunca dejé los cds de lado, ya que los adoro). Se da el caso de LPs mejor prensados donde la "distorsión del surco interno" se sufre muy poco, no llega a molestar. Pero en aquéllos que si molesta, los dejo a un costado y uso exclusivamente el cd (si lo tengo) o la escucha del mismo título por internet.

[@cyberwizard432]

Valiosa información, muchísimas gracias !!

[@javierprestefelipe5016]

Muy buen video y muy bien explicado

[@Marco_Paredes]

Muchas gracias por tu aportación, saludos

[@MauxeTV]

Felicidades buena explicación y saludos desde México. He notado en mi coleccion que algunos discos traen el hit en el puesto 4 o 5 una pesima decisión tal vez fue para vender el single otra vez en 7” o 12” pulgadas.

[@classicosenvinilo2076]

Pasa bastante seguido. No se si es para que compremos el single o porque en el momento de grabarlo no sabian que iba a ser un exito Pero si, suele pasar y es muy frustrante

[@cristianquiros7704]

Excelente gracias por el detalle....si hay discos mejor cortados q otros y se nota más en algunos vinilos..muy cierto todo!!!

[@classicosenvinilo2076]

Si totalmente. Fijate en el primer comentario, Roberto Di Landro aporta muchisimo al tema Cosas que yo desconocia .

[@JOSEMANUEL-sd7hs]

Me gustan tus videos hermano yo tambien vivo en canada 🇨🇦 saludos desde toronto

[@classicosenvinilo2076]

Gracias Jose Abrazo desde Alberta (Las Rocky)

[@antoniojimenez-dy2ln]

excelente, muy didáctico!!

[@SpockVinyl]

Exelente video amigaso abrazo grande.

[@desempolvandolamusica4761]

Excelente explicación sobre el inner groove, con respecto a la diferencia de sonido, y en mi opinión personal y experiencia en el mundo del sonido, los altavoces es algo que muchos suelen dejar para después en mejorar y es claro que con unos buenos altavoces que tengan un buen separador de frecuencias y sea capaz de reproducir más que el promedio, escucharás mejor las imperfecciones del disco pero también con mejor calidad y nitidez de audio y es claro que no se puede comparar con altavoces diseñados para usos de eventos que cada vez son mejores pero lo principal es entregar más WATTS, y porsupuesto también desde la fuente principal que es el tornamesa y la aguja que reproduce el disco, desde allí todo cuenta, saludos!

[@classicosenvinilo2076]

Es lo que yo pienso, despues de hacer experimentos Con las Mackie de trabajo que son fuerza bruta, no noto absolutamente nada. Pero NADA Y con las torres B&W, te sacan a relucir todos los problemas Eso si, cuando la grabacion es buena... son una maravilla.

[@borohhh]

la nagaoka que dices no es microline hermano, es elíptica.

[@tony100678]

Muy interesante este tema, gracias por tan buen aporte y soluciones. por cierto., como se puede eliminar la estatica en los discos? ese es otro punto que aun no logro resolver, gracias.

[@classicosenvinilo2076]

La mejor manera es con las pistolas anti estática. No son baratas pero es el único sistema que vi que realmente funciona.

[@marianograziano4058]

Espectacular el vídeo , la verdad no hay mucho material sobre estos temas , en mí caso logré mejorar mucho la distorsión con la audiotechinca eliptica microlieal , la verdad muchos discos directamente "los salvo" y hay otros que mejoró muchísimo pero aún así hay dejos de distorsión aún ... ,Más allá de la distorsión , la calidad de audio de las pistas internas del disco , en general no suelen tener la misma calidad que las primeras , como vos bien decís y ya ahí nosotros no podemos hacer nada.... Te felicito por el vídeo y muchas gracias por este aporte !

[@classicosenvinilo2076]

Hay muy poco Mariano. Para que te des una idea cuando volvi a armar mi sistema en 2017 lo poco que encontre fue en ingles y en foros especificos Poco en youtube y en español menos que menos La capsula que tenes es la de color marron? Yo encontre la solucion con la Nagaoga Mp110 y es tal cual como nos contas. Mejora pero no desaparece por completo Dicen que la ortofon black si lo hace pero son 800 dolares de aguja. Y duelen

[@marianograziano4058]

@@classicosenvinilo2076 hola , la que es marroncita es la shibata creo , la mía es elíptica microlieal ( roja ). Otra cosa que me llama la atención es que muchos hablan del sonido de la "fritura" del vinilo , la estática etc, pero no escuché mucho sobre el sonido típico de "Rumble" o zumbido que se escucha en los espacios sin música , mí ampli tiene un filtro que justamente trabaja en esas frecuencias bajas para que los Woofer no revienten a volumen masomenos alto. Sin embargo, el sonido que se produce es audible y molesta bastante , sobre todo cuando el audio del disco está grabado bajo.... No sé si se entiende , no me refiero a ruido de cables ni acople .. tampoco a alguna vibración "extra" creada por el motor ni nada de eso ( tengo una bandeja bastante buena ) me refiero a ese zumbido horrible que se escucha , sobre todo a volúmenes altos y con filtro y todo , en algunos vinilos , los Woofer se sacuden de lo lindo. Siempre me pregunte si habrá forma de filtrar esas frecuencias molestas sin afectar el sonido grabado.... Se puede hacer cuando digitalizas con un programa en la compu , pero no directamente ... Si alguien entiende a que me refiero y logro hacer algo al respecto le agradecería que me cuente ! Gracias !!!

[@classicosenvinilo2076]

@@marianograziano4058 Si si Mariano, entiendo a lo que te referis. El Rumble que suele producir el brazo Tuve ese problema con las Audio Technica LP-120, parecia que iban a volar los woofers a bajo volumen. Por ese motivo tuve que comprar un phono stage con un filtro ya que mi amplificador no lo tiene y al final termine vendiendo la LP 120 y compre una Rega Planar 2 y el problema se redujo enormemente sin uso de filtro La calidad del brazo es lo que produce ese rumble tan peligroso para los parlantes Si miras los videos donde muestro mi equipo de musica, hablo del tema ese

[@MetalOnVinyl]

La luz que ocupaba. IMPRESIONANTE

[@ignisheavymetal4472]

Excelente explicacion !!!!!!

[@classicosenvinilo2076]

Gracias amigo.

[@Eduardo1983-u3f]

Excelente explicación!!, suele suceder eso de la distorsión yendo hacia el final del lado ..Saludos, ( me dolió el estómago de sólo ver el disco ahí tirado 😁😁😁😁😁) ....es que yo los míos los cuido demasiado !

[@classicosenvinilo2076]

Gracias Rodrigo No te preocupes no es un disco que tengo para usar. Es uno de descarte que esta rayado y ya no suena mas. Los de la coleccion estan todos bien guardados, en su sobre, con bolsita antiestatica, todos impecables

[@SLK-Estudio]

Desde mi perspectiva como técnico de grabación y mezcla, es una obviedad… cuanto más resolutivo el equipo, más se notan las deficiencias del medio, en este caso del vinilo, en mi caso concreto, tengo el equipo de estudio, que consta de unos monitores profesionales para mastering JBL 708p que son verdaderos microscopios (si se me permite la metáfora), asociados a una interfaz de muy alta gama de la marca Antelope y poseo un equipo HiFi de gama media alta formado por un amplificador integrado Marantz Model 30 y unos parantes Polk Audio Legend L600 que son el tope de gama en la marca y que suenan mucho mejor que incluso mis antiguos Focal Aria que costaban el triple, junto a una tornamesa Technics SL-1210GR con una capsula Ortofon Blue, el asunto es que, si bien con en el equipo HiFi se notan claramente los problemas intrínsecos del vinilo, en el equipo de estudio, que es exponencialmente más revelador y resolutivo, se notan mucho más, incluso con vinilos ¨audiofilos¨ de Mobile Fidelity, volviendo la escucha hasta molesta, hay que decir que si notas los problemas del vinilo a través de unos parlantes Bowers And Wilkins, que para bien o para mal, son famosos por ocultar de alguna forma las deficiencias de las fuentes, imagínate la escucha a través de parlantes más transparentes y reveladores. Saludos cordiales!

[@andreslinares2581]

Es un problema propio del formato, viene desde la grabación del disco maestro, más o menos según la calidad de la grabación del mismo disco maestro. Pero puede empeorar según el tipo de aguja qué usemos en nuestro tornamesa y también el tipo de brazo Si es una exelente aguja y usamos un brazo tangencial puede mejorar mucho. Yo lo escucho claramente, la última pista siempre suena con menos fidelidad y claridad, en unos discos lo noto más que en otros Gracias por la info

[@efrencruz6644]

Saludos, me interesa saber cuál es el procedimiento para agregar el sonido o crear los surcos necesarios para producir sonidos específicos en los vinilos, y si me puedes comentar si se puede hacer en una lámina sin necesidad de que sea un disco o de esta manera peculiar cilíndrica y que sea un rectángulo milimétrico que también pueda reproducir sonido pero en menor cantidad, estoy desarrollando una idea y me interesaría que me contactases, te lo agradecería mucho.

[@jorgemartin5093]

Hola. Para esos surcos difíciles, el diámetro de la pua es determinante. Yo uso una de corte Shibata (construcción nude) y esa distorsión desaparece significativamente. Y a parte esto, si usas una pua cónica en esos últimos surcos y la música alli justo no tiene tanto contenido o picos altos, los logra interpretar bastante bien, no así si hay mucho de todo justo a lo último. Oiste hablar de los albumes que se pasan de adentro hacia afuera?? Siempre quise conseguir uno. Se hacían para esto que te digo, que lo mas fuerte y lleno de todo sonaba al final.... Saludos.

[@alejandrosilva1744]

Excelente explicacion, ahora veo porque hay tanto amante de los MAXI SINGLES XD

[@classicosenvinilo2076]

Exacto, porque de otra manera serian un incordio, hacer toda la ceremonio para escuchar un solo tema.

[@jriveracrespo]

Hana ML y problema resuelto 👍🏻

[@classicosenvinilo2076]

Si, o una ortofon black. El problema principal es que tienen precios de 900 a 1200 usd y son pocos los que pueden optar por esa solución.

[@lucianocarballo700]

Buen video en este asunto hay Vinilos que si lo notas depende

[@classicosenvinilo2076]

Tal cual, ya hay algunos que incluso cuando la pista se acerca mucho a la etiqueta, estan tan bien cortados y diseñados que no tienen. Son pocos pero los hay

[@greedo591]

En resumen: 1) No hay nada por hacer, ya que es un error original de grabación y prensado 2) Una púa de arriba de 500 dólares puede amortiguar un poco esa distorsión horrible

[@classicosenvinilo2076]

Basicamente

[@lunafranypapaper24horas]

Y si en el extremo ( primer tema) hace distorsión?

[@radiogremar]

Llevo años diciendo eso o esto y ni caso. "Hay un principio fí­sico en que los amantes del vinilo no inciden y es el "roce". Todo lo que roza se desgasta y mete ruido además de distorsionar sobre todo en las últimas pistas debido a la falta de espacio (básicamente surcos muy juntos). Fí­sica elemental, ahora bien si esto a los "vinilistas" no les importa pues adelante. Es a mi modo de escuchar, lo digo porque escucho música a través del silencio. Eso si, las carpetas de vinilo algunas son obras de arte, cosa que no han conseguido también por falta de espacio en el CD. Total para nostálgicos y amantes de las portadas, sin importarles el Scratch, el Rumble, la Distorsión y la incomodidad de levantarse cada poco a darle o no la vuelta y limpiarlo por la cantidad de electricidad estática que acumula. Un rollo para estos tiempos , salvo coleccionistas que ahí si les alabo el gusto. En cuanto al sonido dice la verdad un buen Editor de Audio en favor del CD, háganlo y verán. Sin embargo hay una primera magia que luego desaparece , es.. sacar el vinilo por primera vez de su carpeta bellamente decorada , ponerlo en un tocadiscos decente, nada suena como eso, luego ya lo puedes tirar o quedarte con la carpeta o mejor con los dos si no te importa el ruido".

[@danielbattilana8357]

Hola, la compresión RIAA usada para comprimir la señal de masterización analógica es necesaria para que quepa el sonido en el surco. Hay varios fenómenos más de los que vos explicaste; el comportamiento axial y tangencial de las púas cónicas no es igual a las octoedricas pseudo elípticas. Los brazos (hay pocos) que tienen el porta cápsula libre compensan muy bien. Las puntas de 0.02 retrocargan el canterviler, son más o menos 18000/s golpeteos hacia atrás, es cada momento del golpe es donde no hay lectura, la distorsión percibida es la ausencia de carga sonora, los equipos representan esta ausencia de carga según la velocidad de procesamiento eléctrico de sus transistores. Los ampli valvulares retardan está falta y la rellenan con pulsos impares

[@classicosenvinilo2076]

Gracias por tu comentario y aporte Daniel Voy a fijar el comentario arriba de todo, porque aporta mucho Mil gracias

[@daniel_cardenas]

Caballero, La RIAA no es una compresión analógica, ya que la señal analógica en los LPs no se comprime, la RIAA es una ecualización, cuando se convierte una señal eléctrica en un movimiento mecánico, se produce un hecho que resulta inconveniente, y es que cuanto más baja es la frecuencia más alta es la excursión de la parte móvil para un nivel de señal dado. Esto es importante en varios campos, especialmente con los LPs. Los surcos de un LP, cuando contienen frecuencias graves, pueden hacer tambalear la aguja y que salte saliéndose de él. Y cuando contienen frecuencias agudas, podrían ser enmascaradas por el ruido de fondo. La solución que se empleó para corregir el problema fue la curva de ecualización RIAA. Antes de cortar un vinilo, las frecuencias graves se reducen en gran medida (-17 dB a 50 Hz) y se incrementan las agudas mucho igualmente (+13 dB a 10.000 Hz). Cuando se reproduce, en el previo de phono hay un circuito que reinvierte esta ecualización, aumentando los graves a su nivel original y disminuyendo los agudos. Por lo tanto, antes de escribir tantos disparates, mejor lea un poco en informese mejor.

[@danielbattilana8357]

@@daniel_cardenas Incorrecto, es un procedimiento analógico dónde esa ecualización es una compresión. Revea sus conceptos y uselos como corresponde, en la RIAA no interviene un DAC de conversión digital... Justamente usted lo dice "cortar la curva de graves" eso es una compresión, es decir, no se corta, se perfilan anchos de banda para que quepa en el surco. Toda la cadena del procedimiento es analógica, es más, es tan analógica que existen previos de fono valvulares.

[@classicosenvinilo2076]

@@danielbattilana8357 Danieles. Por favor tratense con respeto asi todos los que estamos leyendolos podemos aprender de los conocimientos que tienen, que esta claro son mas amplios que los que nosotros, los lectores, tenemos al respecto La idea es debatir y aportar asi todos aprendemos Saludos a ambos y gracias por sus valiosos comentsarios

[@danielbattilana8357]

@@classicosenvinilo2076 no me corresponde a mí una cuestión de respeto sino a quién agrede con un "mejor antes de escribir tantos disparates lea" Estas formas desalientan la participación cordial. Es parte de la cultura de la cancelación. Sí lo considerás, borra mis comentarios. Un abrazo

[@martineleducador5654]

donde se puede comprar bueno vinilos

[@pirigonzalez2113]

Buenas,eres el que mejor explica este problema con diferencia.Bravo!!! Cada vez medi cuenta más de este problema y es lógico porque escucho la música con la clásica esférica Shure44-7 jjjjjj Rebuscando y rebuscando en foros y videos recomendaban mucho contra este problema la "Nagaoka mp110" y "AT vm95ml" junto a otras más caras. Al final opte por la ATvm95ml,imagino y espero encontrar mucha corrección y diferencia después de haber escuchado la musica siempre con la esferica M44-7. En un tiempo me haré con la Nagaoka porque en videos de prueba he visto que también tiene muy buen sonido y quita bastante distorsión,como tú también afirmas. Suerte con el canal,me registro ya!!! Saludos desde Madrid

[@classicosenvinilo2076]

Uhhh, esferica y musica clasica creo que es la combinacion mas jodida para esto de la distorsion Efectivamente, yo fui por la Nagaoka MP110 y es Excelente. No te digo que elimina todo, pero si en un 80-90% y en algunos discos bien cortados al 100% Apurate con la Nagaoka porque se esta haciendo fama esa aguja y el precio se esta yendo a las nubes. Yo compre la mia en 2018 y la pague 110. El otro dia buscaba una para una amigo, y pedian 230. Despues no te olvides de comentarme como te fue con la AT. Y acordate de alinearla bien, eso tambien influye Gran abrazo

[@pirigonzalez2113]

@@classicosenvinilo2076 Me llego hoy y la primeras impresiones es que quita muchisimo la distorsión y se notan mas los detalles por separado comparado con la shure44-7,lo unico que esta última saca más volumen. Una duda, aparte de la dichosa distorsion del surco interno, es también normal que las pistas interiores se reduzca algo el volumen comparado con las primeras canciones del exterior?

[@classicosenvinilo2076]

@@pirigonzalez2113 Maravilloso amigo, dale un poco mas de potencia desde el ampli. Asi es este asunto, mas fina la aguja menos distorsion tenes (Pero tene en cuenta que las puas mas finas requieren un set up mas exacto). Las esfericas son muy permisivas con un mal balance de antiskating, azimuth, peso y alienacion. Las shibatas por su parte pide un set up muy muy preciso. No sabia que la M44 entregaba mas fuerza, pero no me extraña sabiendo que es una capsula diseñada para DJ y turnabilism (Esos ñatos que tiran el disco para atras y para adelante y le sacan melodias con el scratch) No, eso de que te reduzca el volumen no es normal, para nada. Por lo menos a mi oido no escucho diferencias de volumen. Nunca lo hice con un tester de decibeles, pero a oido limpio no noto diferencia Eso lo ves en un solo disco, en varios? son de la misma coleccion? mismo estilo de musica?

[@coleccionistapr7630]

Por fin alguien toca el tema. Muy cierto, mientras un equipo mas sofisticado tengas lo vas a notar, cuando chico escuchaba mis discos en tocadiscos que no tenian tanta frecuencia y no se notaba distorcion, pero es muy cierto, con un buen sistema de música tiene notoriedad. Saludos

[@classicosenvinilo2076]

Gracias por el comentario, aporta mucho y me ayuda a confirmar ciertas teorias A mi me pasaba lo mismo, con el sistema viejo que tenia nunca lo habia notado. Jamas Todo empezo cuando monte altavoces de alta fidelidad.

[@coleccionistapr7630]

@@classicosenvinilo2076 Muy cierto. Yo lo comparo con los pixeles de una foto. Antes los discos sonaban muy bien porque no tenian el alcanze que ahora tienen los equipos que hasta son 4k y de la fidelidad de los equipos de ahora. Saludos.

[@classicosenvinilo2076]

@@coleccionistapr7630 Me gusto la analogia, porque tambien hago fotografia.

[@juandavidmesamirabal5148]

El brazo de usted puesto encima del disco lo puede dañar

[@classicosenvinilo2076]

Es un disco dañado ya. No dejo los discos de la coleccion fuera de su caja Para este video utilice un disco dañado que no se escucha. De esos que se usan para hacer relojes o jarritos.

[@emiore72]

Que excelente explicacion y que claridad para explicarlo"..maestroooooo!!!!!...tengo bandeja, amplificador y bafles...todo medio pelo..la idea e s saber si me conviene mandar todo a restaurar y quede 0km o invertir plata y comprar todo nuevo, soy fana del sonido vintage para que tengas una referencia, en fin...gracias ipor la onda de siempre y por el aporte que es total !!..abrazo desde Argentina

[@classicosenvinilo2076]

Como estas Emiliano. A ver si puedo darte una mano. A mi los equipos vintage me encantan, pero hay algo que finalmente tengo claro. El vintage es lindisimo, sobre todo la terminacion, pero en equipos viejos, tenes que tener en cuenta que los problemas pueden aparecer. Un ejemplo. Mi viejo tiene un amplificador Yamaha CA710. Un sonido espectacular, una terminacion a la altura del sonido y un monton de accesorios como vumetros con agujas y filtros que a veces son muy utiles para cuidar los altavoces. Pero una vez cada dos años hay que llevarlo al service porque alguna cosita jode. O hace ruido, o deja de sonar un canal. Son boludeces pero joden. Yo tengo el AS-801, seria mas o menos lo mismo pero nuevo. Sonido excelente practicamente igual que el vintage, pero no tiene ni la terminacion, ni los chiches del viejo, ni por asomo. Lo bueno que no me da un puto problema. Yo tengo un ecualizador vintage, es lo que mas me gusta de mi sistema, pero a veces tiene sus ñañas. A veces, se le da por dejar de sonar por un canal, lo apagas lo volves a prender y todo bien. Creo que el audio vintage es espectacular, pero hay que tener en cuenta que cada tanto quizas tengamos que dejar unos mangos en el service. Pero, son tan lindos y suenan tan bien que muchas veces vale la pena. En el caso de los parlantes, ahi si me quedo con los modernos. Hubo un enorme avance en acustica y materiales en las ultimas 3 decadas.

[@emiore72]

@@classicosenvinilo2076 Excelente y clarisima explicación, te cuento. Tengo un cabezal Audinac AT510 / Bafles Technics SB-L70 / y la bandeja dice al frente Winco Semi Profesional y atrás dice Audinac Profesional Mod P-133...vale la pena restaurar todo a cero o es medio al pepe...gracias por la info y ni aflojes con los videos que son una maza!!!!!!

[@classicosenvinilo2076]

@@emiore72 Te doy mi opinion, pero para mi lo mas piola es juntar varias opiniones. Los bafles si bien son retro y yo me quedo con los nuevos, esos technics son buenos y por ahi vale la pena restaurar (Si es que no hay que poner mucho dinero). Si te piden una locura como a una amiga que hace 4 meses le pedian una tonteria por la restauracion, entonces a buscar algo nuevo. Como te decia antes, los materiales y la tecnologia acustica avanzo mucho. Hoy con parlantes de la mitad de tamaño tenes igual o mejor desempeño que los antiguos. En la bandeja yo iria por algo nuevo, o quizas algo usado pero en buen estado. Si pudieras conseguirte una Technics SL1500 seria una pegada. Es una bandeja super noble y no es cara porque esta eclipsada por la clasica 1200 que tiene direct drive. La SL1500 es a correa pero es un aparato con una calidad indiscutible. Es la que tiene mi viejo desde finales de los 70 y sigue andando. Solida como su puta madre. Sino en nuevo, tenes la Audio Technica LP120 que es una morruda bandeja a un precio relativamente asequible. Yo tuve una hace unos años, la vendi, pero no porque sea mala, simplemente porque no se llevaba bien con mi sistema de audio, pero era un MAQUINON y que aun hoy extraño muchas de sus funciones. El Audinac es un amplificador de fabricacion nacional. En Argentina se hicieron algunos sistemas bastante buenos alla por los 70. Habia unos que era excelentes, los Holimar. Nunca escuche un audinac, si te digo que si, te miento, pero si el sistema anda bien y te gusta, creo que es una buena idea mantenerlo. Ahora si ya te esta dando papas y hay que andar poniendo guita encima, quizas valga la pena el reemplazo Los equipos vintage suele ser caro arreglarlos correctamente porque requieren repuestos originales que son dificiles de encontrar. Claro, un servicio tecnico comun te lo puede arreglar con componentes genericos, por dos mangos, pero ahi ya pierde un poco el sentido de usar vintage. El vintage es un poco como el auto clasico. Si lo mantenes original joya, pero agarrar un Alpine A110 Berlinette y andar metiendole partes de Renault 9 ya es como que no tiene sentido alguno. O sea de vintage te va a quedar la carcasa y el interior sera un rejunte de componentes genericos que para mi no vale la pena. Otra cosa que tenes que evaluar es si esos sistemas tienen buen precio de reventa. Si son caros y buscados, entonces por ahi vale la pena. Darte cuenta que tiraste a la mierda un equipo que valia un monton es una tremenda cagada y mas en los tiempos que corren. Ahora si no son sistemas muy demandados, no vale mucho la pena. Un ejemplo es la Nakamichi 700. Vale la pena restaurarla porque hoy piden un riñon por una de esas. Ahora por una Teac A 360, no creo que te den mucho a pesar que es una buena deck Avisame en que te puedo dar una mano.

[@emiore72]

@@classicosenvinilo2076 Ufff !!!..terrible respuesta, cuando llegue a casa la voy a analizar bien porque me tiras una data increible....y en mi proximo video voy a hacer mension de tu canal y de vos porque me diste una mano gigante y eso no lo hace cualquiera....gracias de verdad y estoy para lo que necesites tambien. abrazo gigante!!!

[@classicosenvinilo2076]

@@emiore72 Genial que te haya servido Emiliano. Avisame en que te puedo dar una mano en este tema. En dos semanas estreno dos videos de sistemas de audio. Es un review de cada uno de mis componentes, por ahi ahi tambien hay info que te ayuden a decidir que hacer.

[@lucianocarballo700]

Tengo Actualmente la pua Ortofon 4 Tendría wue que cambiarla pero ahora x las nubes precio

[@classicosenvinilo2076]

Cual es la Ortofon 4? no la ubico esa

[@Chinolyn]

Y que hay con las ediciones "Half Speed Mastering" en este caso se atenuaria un poco este problema?

[@classicosenvinilo2076]

No te se decir, pero no lo creo Porque por mas que el master sea mejor, la distorsion es un problema fisico que se produce tambien en nuestras bandejas No estoy seguro, pero dudo que eso ayude.

[@silbatoyamazaki1537]

gracias por la info socio! abrazo!

[@classicosenvinilo2076]

No hay de que. Espero te sirva, sobre todo la parte referida a las soluciones.

[@gustavomunante8212]

Hola muy interesante tu apreciación. Imagagino que el tema del azimut y demás calibraciones las has comprobado. Si sucede lo mismo con mm y mc. Yo también he observado eso. Yo solo tengo mm. Saludos

[@classicosenvinilo2076]

El Azimut de manera casera, no tengo ningun instrumento para medirlo de manera bien exacta

[@Argoth555]

Ando con la misma inquietud, pero con solo con el centro de los discos, si no con discos "remaster" que en un equipo hi fi se escucha todo muy comprimido, con diferentes defectos, según el disco, me pasado que se escuchen muy bajo también, pero en un equipo que no es hi fi capaz suenan como un cd un poco más abierto.

[@AlejandroShredderDJ]

hola! aca nuevo suscriptor. me encantó tu video y explicacion. te hago una consulta amigo, recientemente noté que mis vinilos estan haciendo un ruido que noto principalmente en la parte silenciosa del surco, la externa, como un JJJUUUUMMMM especialmente en las frecuencias medias. y tengo panico que se me haya averiado la capsula. es una bandeja nueva una reloop 1000 mk2 que viene con una capsula OM black by ortophon segun vi que es esferica. el ruido es como un soplido como un viento que va y viene, intenté limpiar la pua con un cepillo pero no hubo cambio. no parece estatica porque no oscila ni ruido del motor que seria más constante y del tipo vibratorio. sera que algun componente de la pua se jodió?, me darias alguna recomendacion? gracias

[@StereoSound...]

¿Haz probado con un tornamesa con brazo tangencial?

[@classicosenvinilo2076]

Nunca jamas. De hecho creo que he visto uno solo en mi vida. Lo haz probado?

[@StereoSound...]

@@classicosenvinilo2076 No, sólo he visto videos. También hay tornamesas que leen el surco con laser, pero quien sabe cómo se escuchen kzbin.info/www/bejne/iWjUlIeEi9Oanck

[@classicosenvinilo2076]

@@StereoSound... Que aparato tan raro, pero dejaria de ser analogico. O no?

[@tantalo45]

Saludos y gracias por tu canal. Una pregunta, tengo un buen toca discos con una buena aguja(Ortophon 2M blue), con dos bocinas activas (no tengo amplificador pero el toca disco tiene un preamp instalado). Es normal que la bocina izquierda suene con mas bajo que la derecha? el cartridge esta bien alineado, lo verifique con un protractor. Gracias.

[@classicosenvinilo2076]

Si te lo hace en todos los discos no es normal Puede haber discos que no fueron buen prensados y sientas que de un lado suena mas fuerte que otro, pero si te lo hace con todos los discos ahi tenes un problema de antiskating Tenes que regular el antiskating para que te suene neutral Dos maneras. La primera a oido La segunda, si tenes vumetros en el amplificador o contas con una mezcladora de audio que tenga vumentros digitales, la podes usar como testigo Tienen que sonar iguales

[@tantalo45]

@@classicosenvinilo2076 acabo de comprar un disco de prueba para el antiskating, lo voy a probar cuando me llegue a ver que tal. Gracias.

[@Ravapra]

Yo tengo una shibata si bien es verdad que escucho metal bien áspero, ¿de qué distorsión me hablas?

[@classicosenvinilo2076]

Pero amigo... te has contestado tu solo la pregunta Si tenes una Shibata el problema es indetectable o casi indetectable

[@juancarmusic]

Buenas yo con la microlineal de audio technica reduje el igd a 0 , o al menos ya no lo noto. Para mí era muy molesto por qué escucho con auriculares y siempre estaba hay por mucha alineación que hiciera...fue comprar la vm95ml l y fuera problema !!! Supongo que hay mejores microlineales y shibatas pero esta es la más económica y es una maravilla !!!

[@classicosenvinilo2076]

Cual tenes? la marroncita?

[@juancarmusic]

@@classicosenvinilo2076 no. La roja . La marrón es la shiwata

[@juancarmusic]

Aún sigo de prueba con ella y solo el 5% por ciento de mis vinilos nuevos causan IGD , entiendo que esos discos tienen problemas de prensado o el tipo que los quemó estaba pedo !!! Jajaja....por qué algunos muy problemáticos en frecuencias (Black metal) ni los surcos más pegados a la etiqueta distorsionan , en cambio tengo uno de Led Zeppelin que no hay manera de que suene bien.

Hola. Muchas gracias por abordar este tema. He escuchado mucho que eso se puede superar en gran medida cambiando de cápsula y que la Audiotechnica Vm95e hace un muy buen trabajo. Alguien por acá la usa o la conoce? Mejore realmente esa distorsión? No tengo mucho dinero para comprar una cápsula microline y shibata, pero sí para esa (AT). Saludos desde Chile!

[@classicosenvinilo2076]

Hola Yayo Mira no conozco particularmente la VM95E. O sea no la escuche nunca, pero estoy aca mirando caracteristicas No vas a eliminar la distorsion completamente con esa aguja, o por lo menos no creo basado en lo que dicen las especificaciones Si lo que tenes ahora es una pua esferica vas a notar una mejora, eso seguro. Pero eliminarlo lo veo dificil con una eliptica. Fijate la Nagaoka MP110, a mi me dio un resultado espectacular y no es una aguja cara. Por el precio me animo a decirte que no hay nada mejor.

@@classicosenvinilo2076 Muchas gracias por responderme. Ya vi que acá en Chile venden esa aguja (y cápsula también), pero tengo una duda. Esa Nagaoka me servirá para la cápsula Rega Carbon, o tengo que comprar la cápsula completa? Le puedo instalar esa cápsula a mi Rega RP1? Muchas gracias por todo!

[@F--A--N]

Hola Yayo, lamentablemente no, yo uso bandeja ATLP120usbx y vienen con esa cápsula y púa, tengo varios discos que suenan pésimo debido al problema explicado en este video.

[@tantalo45]

Saludos nuevamente, espero todo ande bien. Otra pregunta: yo tengo un tornamesas uturn orbit, con una aguja Ortofon 2m red, un toca disco sin duda competente, algunos de mis discos suenan fantasticos y otros no tanto, le siento cierta distorcion, no tanto en los vocales sino en la musica; en algunos de los vinilos vintage usados(no todos, algunos suenan muy bien) se puede entender por el uso que ya se le ha dado, pero esas distorciones se las puedo notar a vinilos nuevos, las primeras canciones suenan mejor pero a partir de la mitad la degradacion es mas evidente. Tambien todos los discos que tengo de 12 pulgadas que son de 45 rpm, muestran ese problema. Porque crees que algunos discos suenan fantasticos y otros no tan bien en el mismo toca discos? para especificar mas, no tengo amplificador, el toca discos tiene un phono preamp integrado y le conecto un par de bocinas activas, pero aun asi algunos discos suenan fantasticos como ya dije. Yo creo que si el tornamesas tuviera un mal setup todos los discos sonarian mal, cierto? Gracias.

[@classicosenvinilo2076]

Si, escuche muy buenas cosas de las U-Turn Orbit La respuesta de porque hay discos que suenan bien y otros mal cuando estan nuevos es simplemente por el trabajo de corte. A mi me pasa lo mismo, hay discos que practicamente no tienen distorsion porque hacen un trabajo excelente de cortado. Otros no se gastan tanto y es mas evidente Aun asi, la Ortofon Red no es una aguja que maneje muy bien este problema. Yo tuve una y por ese motivo la termine regalando a un amigo. Me pase a la Nagaoka MP110 que trabaja la distorsion interna de una manera muchisimo mas eficiente,

[@tantalo45]

@@classicosenvinilo2076 Anoto esa aguja, le tendre pendiente. Me paso algo raro con esos discos de 12 pulgadas que se tocan a 45 rpm, como te dije les sentia esa distorcion algo molestosa, y hace unos dias se me ocurre levantarle el cubre polvo al tornamesas mientras toco esos discos especificamente y el sonido mejoro en algo, tienen menos distorcion, por lo menos en la primera mitad del disco, despues de ahi hasta el centro, le vuelve la distorcion pero quizas en menor grado que antes. Saludos.

[@sergiovargas2454]

Creo que de entrada hay un serio error ... Por "surco interno", según he estudiado, se entiende la parte interna del surco total. El surco de un LP stéreo tiene dos paredes laterales, una externa y otra interna, (la parte interna del surco llamada surco interno). El problema no es es la reducción del diámetro del disco al acercarse al centro, porque el punto de lectura de la aguja es siempre tangencial

[@classicosenvinilo2076]

Si en eso estamos de acuerdo pero también tenemos menos espacio para poner información. O sea hay que apretujarla más.

[@neoian6356]

la shibata ya paso a la historia

[@fenyi71]

Y digo yo,🤔 si la canción 5 dura lo mismo que la canción 1, y la velocidad es la misma, recorrerá la misma distancia, no?

[@classicosenvinilo2076]

TIenen que comprimirla en la pista 5, porque la extension del surco interno es muy inferior O sea, 5 minutos en un 10 metros 5 minutos en 4 metros. Deben comprimirla

[@INHOSPECTRE0]

Bueno, ningun track se escuchará sin distorción en el vinilo. Por bueno que sea el disco y por buena que sea la aguja, siempre la fricción generara una distorsión ya que el sonido es amplificado con la aguja. Si vas a gastar en un equipo Hi-Res, no tiene caso que compres vinilos para reproducirlos en dicho aparato. Sería una contradicción, debido a que seras un conocedor de audio por tener un reproductor Hi-Res pero un pende+jo por usarlo con el formato que peor calidad de sonido ofrece.

[@jesulinicoviolao6053]

Problemas de que los discos no guardan la misma densidad de información, quizás lo más barato es reducir la velocidad del disco en el interior y escuchar los temas mucho más lento

[@classicosenvinilo2076]

Seria practicamente imposible de hacer porque necesitarias una bandeja de velocidad variable y cada disco es diferente, o sea habira que agustar la velocidad para cada disco en especial. Imposible para un sistema analogico como una bandeja que en definitva es un motor que hace rotar un plato y un brazo que porta la aguja y la capsula

[@goodvibes3711]

por fin encontre una explicacion del problema y no sabia que se llamba asi -Distorsion Del Surco Interno- la verdad que es una pena, yo se lo decia a unos amigos , el porque cuando la aguja llega a la mitad tirando al final se iban perdiedo los agudos, y me decian que tenia que limpiarlos, jajajajaaja y una M, yo los limpiaba los tenia relucientes pero el problema siempre estaba, me resulto extraño un vinilo nuevo que hiciese eso ... hablando de otro tema, ami los Technics o Audio-Technica no me gustan nada , eso si son duraderos y eso y muy buena precision pero y el audio ???? tienen un audio demasiado masterizado y sin cuerpo, yo no me compro un Technics o Audio-Technica para escuchar el audio como si fuera un CD, eso si al tener un audio tan masterizado la Distorsion Del Surco Interno no se aprecia tanto, me gustan mas los giradiscos que tienen un audio basto, unos buenos gaves y uno buenos agudos , y que tengan cuerpo y te llenen, que hoy en dia es muy dificil encpntrar unos asi. a no ser que compres uno en ebay tipo vintage, y si tienes suerte, saludos

[@classicosenvinilo2076]

Hay poca informacion y la inmensa mayoria es en ingles. Ya sea en youtube o en foros. Poco y nada en la lengua de Cervantes. Por eso tambien hice el video. Estabas en lo cierto, el problema existe y es mas complejo que solo mugre.

[@classicosenvinilo2076]

Me dejaste pensando con lo de la Technics Mi mejor amigo tiene una, con una amplificador Nakamichi y unos JBL de la decada del 90 y no pudimos apreciar distorsion del surco interno en una prueba que hicimos la ultima vez que fui a Buenos Aires. Voy a tratar de investigar mas al respecto

[@manuelmartinez-fd7dc]

Tendría entonces una pregunta, ¿hay que dar por supuesto entonces que los singles tienen todos distorsión del surco interno? ya que un single es como el equivalente a la parte interna de un 12''

[@classicosenvinilo2076]

Pues Manuel. Esa es una pregunta que me hago yo tambien hace años. A eso agregale que van en 45 RPM, o sea mas velocidad y en teoria mas dificil de trackear. Aca en casa tengo solo dos de 7 pulgadas que no los uso JAMAS, los voy a probar a ver que detecto Quizas una mayor extension de pista beneficie, pero a 45 RPM? Buena pregunta has hecho. Sinceramente NO LO SE. Lo que si se es que los maxis de 12 pulgadas aun en 45 tienen un sonido muy superior a los albumes. Ya que usan una pista mucho mas larga y pueden espaciar mejor los datos de lectura

[@manuelmartinez-fd7dc]

@@classicosenvinilo2076 Claro, los maxis al ser también de 12'' pero con sólo una canción o dos como mucho, tienen el surco mucho más amplio por lo que redunda en una mayor calidad. Yo tengo bastantes 7''' y es verdad que la mayoría no se escuchan tan bien como los vinilos, pero nunca lo achaqué a la distorsión del surco. Quizás esa sea la razón

[@classicosenvinilo2076]

@@manuelmartinez-fd7dc Pero sentis una calidad inferior en los de 7? Es un muy buen planteo el que haces

[@manuelmartinez-fd7dc]

@@classicosenvinilo2076 En la gran mayoría sí

[@classicosenvinilo2076]

@@manuelmartinez-fd7dc Voy a ver si puedo investigar mas del asunto

[@Envaco1]

No tienes razón. Un giradiscos de buena calidad con un brazo de buena calidad y una cápsula de calidad, y todo eso está perfectamente regulado en todos sus puntos, no hay ruido, distorsiones audibles, nada.

[@camilomejias8814]

Con un tocadiscos linial tracking no le va a pasar saludos

[@martincuello1998]

Nada se va comparar jamás con el combo de una technics sl1200 mk2 la única y la cápsula stanton680. Nada suena mejor que eso. No existe ni existirá nada parecido por algo es el equipo más reconocido en el mundo.

[@classicosenvinilo2076]

Hola Martin, discrepo Las Technics son tornamesas espectaculares pero son sistemas diseñados para DJ. Eso significa que suena mal? Para nada, es una bandeja muy versatil que tambien se puede usar para escucha en sistemas Hi Fi. Pero en el mercado hay otras opciones dedicadas solamente el audio de alta calidad que igualan e incluso superan a las MK2 Con respecto a la Stanton680 no es una aguja diseñada para alta fidelidad. Esta diseñada tambien para DJ, para scratch y para que no salte durante los sets de musica en vivo. Tiene la punta esferica y las agujas esfericas son las que peor suenan. Pero a la vez son las mas resistentes y las que mejor trackean (O sea que no se salen del surco) algo ideal para un DJ Segun sus caracteristicas el peso recomendado es de entre 3 y 5 gramos lo cual la transforma en una capsula MUY PESADA, ideal para DJ, pero que degrada los discos mas rapidamente. No es una aguja que lo eligiria para reproducir mis discos. Cualquier Ortofon de serie M, una Nagaoka o una Audio Technica eliptica o microline la destroza a la Stanton. Simplemente porque son agujas diseñadas para alta fidelidad. La Stanton esta diseñada para DJ Los sistemas de DJ no son los que mejor suenan. Estan pensados para ser robustos, faciles de usar y brindar mucha potencia, pero no estan pensados para reproducir musica en alta fidelidad Saludos

[@martincuello1998]

@@classicosenvinilo2076 discrepo en eso. La mk2 sirve tanto para Dj como para el uso doméstico y lo de las cápsulas una cosa es lo que se lee en los review y otra es la experiencia con ellas. Las ortofon hasta ahora excepto la Black las demás no llegan a la calidad de sonido de un stanton 500 o 680 con puas originales obvio, las audiotechnica las que escuche tampoco, las shure el volumen es muy bajo, obvio que después dependerá del equipo de sonido que uses. En mi estudio tengo yamaha y jbl monitores profesionales planos donde te muestra realmente lo que es cada cápsula. Pero la sl1200 será insuperable siempre por algo hasta la fecha siguen apareciendo los clones de pésima calidad

[@classicosenvinilo2076]

​@@martincuello1998 Pues pruebala con altavoces de alta fidelidad y veras la diferencia. (Kef, Bowers & Wilkins, Elac. Whatfadale) Toda aguja eliptica es mejor que una esferica en calidad de sonido No es lo que digo yo. Lo dice la fisica. Es practicamente indiscutible. Las puas elipticas dada su forma, penetran en el surco como no puede hacer ninguna esferica, lo que se traduce a un mejor sonido. Penetra mas y lee mejor los detalles. Eso se nota aun mas en la parte interna del disco donde las esfericas producen distorsion del surco interno. Cuanto mas fina, menos propensas son a ese defecto. La SL 1200 es una bandeja de DJ o de Radio, No es una bandeja Hi Fi. Use las technics muchos años ya que soy DJ hace 3 decadas. Son duras, suenan excelente, tienen muchos features que permiten una puesta a punto sencilla y rapida. Pero si buscas tornamesas nivel audiofilo por simple calidad de sonido y escucha casera, las hay mejores. Mas silenciosas, con menos sonido parasito y resonancia en el brazo. Una Rega Planar 3 y modelos superiores suenan mejor. Ni hablar de una Rega RP8 o una Mark Levinston 515 Estan totalmente en otra categoria Esto es simple, ningun sistema Top End usa la 1200 con una capsula Stanton. Stanton fabrica agujas para DJ, no para escucha. Usan otras cosas Cada capsula y cada bandeja tienen un proposito determinado. No existe una mejor para todo e insuperable en cada segmento. Estas cosas son como los coches. No existe un coche que sea mejor en todo. Saludos

[@luissegovia8205]

Con razón las últimas canciones de un lp... Siempre se escuchan mal... Por eso prefiero en primer lugar los cds.. Compro lps... Pero cuando un álbum es imposible encontrar en cds.... Saludos desde chile

[@classicosenvinilo2076]

Asi es Luis, este es el motivo, un defecto intrinseco del vinilo que en muy pocos lados se menciona.

[@luissegovia8205]

@@classicosenvinilo2076 que increíble descubrir eso... Que años y añosb atrás nuestros padres escuchaban sus discos con este mismo defecto... Por más que tuviesen un buen equipo de audio.. Bueno es parte de la experiencia Sonora, como bien dices!!!!

[@classicosenvinilo2076]

@@luissegovia8205 Es que cuanto mejor es el equipo de audio mas se nota En esas valijitas tocadiscos, ni se nota el problema

[@miguelangelramospalacios8309]

Pero con lisura

[@juanmanuellarrandart4417]

Gracias, gracias y gracias, acabo de entender porque en todos los discos, los últimos temas, se escuchan como el ojete. 😁

[@classicosenvinilo2076]

De nada Juan. Creo que a todos nos paso, especialmente cuando te venden el vinilo como formato supremo y encontras este problema.

[@juanmanuellarrandart4417]

@@classicosenvinilo2076 , recien veo el mensaje completo. Totalmente, esto y otras cosillas mas, me hacen pensar justamente en que no es tan perfecto como lo hacen parecer. Es mas en ningun canal, salvo este, escuche que hablaran del tema.

[@classicosenvinilo2076]

@@juanmanuellarrandart4417 Para nada Juan, el vinilo es un formato que brilla por su imperfeccion. Esas imperfecciones son las que tienen tantos adeptos. El digital es muchisimo mas perfecto. Si te fijas los grandes sistemas de audio Hi End. No hablo las cositas que tiene la gente comun como nosotros, sino esos sistemas que valen como un coche deportivo de alta gama. Nunca los prueban con vinilos, siempre con cd o formatos digitales Lo lindo del vinilo es la dosis de nostalgia y todo lo que conlleva su escucha y coleccion. Tener un sitio dedicado a ellos, las caratulas y arte de tapa, el hecho de dejar de hacer lo que estas haciendo para sentarte con una copita de vino a disfrutar del disco, el aroma que despiden, pasarle el cepillito, bajar la pua y verlo girar mientras escuchas la obra. En es se basa En casa cuando quiero escuchar sonido de alta fidelidad, directamente al digital voy. Se hablan muchas tonterias, mucho tiene que ver con snobismo. Hay gente que a tratado de crear una especie de elitismo frente al vinilo. A mi es un formato que me encanta pero reconozco que esta lleno de fallos y no es lo que ofrece el mejor sonido.

[@classicosenvinilo2076]

@@juanmanuellarrandart4417 Una analogia. Que es mas eficiente un coche electrico o una a gasolina? El electrico, salvo por la autonomia, tiene mas torque, no consume, contamina menos, no produce contaminacion auditiva y acelera mas que cualquier super deportivo, sin complicarse con los cambios Pero para los que les gusta conducir y los coches, nada mas lindo que el sonido que emiten, el olor a gasolina y tener a disposicion un embrague y una palanca de cambios. No siempre eficiencia se traduce a disfrutable y divertido

[@juanmanuellarrandart4417]

@@classicosenvinilo2076 para mí, la perfección de lo imperfecto

[@retroman5543]

Amigo, no se que wea tiene su voz y su cara, que inevitablemente me da más risa que la chucha

[@classicosenvinilo2076]

Quizas me convenga abrir un canal de comediante

[@AtaúlfoM.F]

Mira que hablas muchacho total para no decir nada que ya se sepa

[@classicosenvinilo2076]

Teniendo en cuenta que este es uno de los videos mas vistos y comentados del canal, esa afirmacion de "No se sepa" esta bien de mas No te llega mucha agua al tanque no? Es hereditario? o fue un golpe en la cabeza?

[@Folitro1]

Uffff. Disculpa pero no entiendo de dónde salió todo esto... Esta distorsión se produce debido al ángulo de ataque de la cápsula y el zurco, por lo tanto vas a tener este problema al principio y al final, acentuándose al final obviamente. Como se reduce? Calibrando lo mejor posible la cápsula al brazo con el fin de hacer el tracking más eficiente posible. Para esto existe protractor, una grilla de calibración. Calibrar lo mejor posible el antiskating. Escribo esto mientras hablas y ahora lo mencionaste, perfecto... Creo que la vuelta fue larguísima... Y referente a otra cosa, si, mientras mejor tu equipo mas vas a acentuar los problemas.

[@classicosenvinilo2076]

Sip, el angulo de la aguja tambien los produce. Es un punto importante que me olvide de mencionar en el video. Angulo + mucha informacion en la zona central y el resultado es la distorsion.

[@Folitro1]

@@classicosenvinilo2076 en rigor, entendiendo que la velocidad es constante, la información en el surco es siempre la misma, por lo tanto no me animaría a decir que hay más info en una u otra parte del disco... Lo que ciertamente incide es el ángulo pues en la zona interna el ángulo no es el ideal debido a que el brazo pivotea desde un punto, por ello el ángulo de lectura no es el mismo al centro que en los extremos. Ciertamente una microline o una shibata ayuda a reducir eso pues "leen" de mejor manera el surco, sin embargo al ser más analíticas van a dejar al descubierto otras imperfecciones. Todo el sistema análogo es de ajustes tan finos que algo muy pequeño puede hacer gran diferencia. Saludos!

[@classicosenvinilo2076]

@@Folitro1 Hola Esteban Eso no me lo invente yo. Hace un tiempo vi una entrevista en ingles con un tio que se dedica al corte de vinilos para grandes compañias y el lo explicaba. La velocidad es la misma pero el espacio que tiene que recorrer la pua es mucho menor. La informacion es basicamente la misma lo que pasa que en una longitud mas pequeña esa informacion esta mas comprimida, mas encimada y eso produce problemas de trackeo, sobre todo en esfericas y elipticas El angulo es un factor que afecta pero no el unico Lo de las microline y shibata es una gran verdad, requieren un set up muchisimo mas cuidado, porque asi como son capaces de leer mejor el surco, tambien son mas sensibles a malos set ups.

[@classicosenvinilo2076]

@@Folitro1 Igual creo que esto es facil de comprobar haciendo un experimento que ni bien tenga un poco de tiempo libre lo voy a hacer y levantare el video Solo basta con usar el protractor y alinear la capsula en angulo ideal para que lea el surco interno. O sea, que el angulo sea perfecto para leer la parte interior a costa de degradar el exterior. Si el angulo de la capsula es el unico motivo de la distorsion, la pista interna con la capsula asi alineada deberia sonar perfecto, igual que una pista externa con la capsula alineada de manera standard. Pero si aun asi, se nota una degradacion del sonido, entonces hay otro factor que juega Es algo que eventualmente voy a hacer. Un experimento muy interesante