Hamza Aksüt ile Alevi Ocakları Üzerine - Aleviliğin Kökleri

Programdan Özetler(mutlaka okunmalı): (karekter sınırlaması nedeniyle açıklamalar eksiktir tamamını linkten okuyabilirsiniz: kulseyyid.blog...
Alevî topluluklarının (Kürt, Türkmen, Arap) yıllar süren çalışma sonucunda izini sürdüm kökeni Irak-Mezopotamya coğrafyasına gidiyor.
Ebul Vefa Kürdî'ye yöneltilen SUÇLAMA ne semah dönüyorsun KÜRT OĞLANLAR gibi"dir. Ve menakıbnamesinde geçer. İlk "Semah"ı burada görürüz.
***
Baba Mansur Ocağı: Taliplerinin tamamı Kürt'tür. Kürtçenin Kurmanci lehçesi konuşur.
Hacı Bektaş Ocağı: Talipleri Türk ve Abdal (rom, çingene).
Hacı Kurêş Ocağı: "Mürşid değil" Pir Ocağıdır, Mürşidi Baba Mansur'dur. Tamamı Kürt'tür. Kürtçenin Kırmancki (dımilki - zazaki, Kırdki) lehçesi konuşur.
Dede Garkın Ocağı: Taliplerinin tamamı Türkmen'dir.
Sultan Sahak Ocağı: Talipleri İrandadır, Tamamı Kürt'tür. (10-11 milyon talibi vardır)
Ağuçan Ocağı: En kalabalık ocaktır.Talipleri % 80-90 Kürt'tür. Çok Az miktarda Türkmen talipleri vardır. Kürt Olanların tamamı tartışmasız Kurmanci Lehçesi konuşur.
Suriyede Lübnanda 2 Mürşid Ocağı vardır. (Arapça konuşan Aleviler) Haydari ve Klezei Ocaklarıdır. 4-5 Milyon civarındadir.
Bu durumda Alevilerin % 70i Kürt, % 20si Türkmen, %10 Arap ve diğerlerinden oluşur.
#alevi #sinemilli #yaresan #alevikürt #alevitarihi #aleviocakları

[@Sinemilli]

*Programdan Özetler:* (karakter sınırlaması nedeniyle açıklamalar eksiktir tamamını linkten okuyabilirsiniz: kulseyyid.blogspot.com/2016/04/hamza-aksut-ile-alevi-ocaklari-alevilik-kokleri.html - Alevî topluluklarının (Kürt, Türkmen, Arap) yıllar süren çalışma sonucunda izini sürdüm kökeni *Irak-Mezopotamya* coğrafyasına gidiyor. *Ebul Vefa Kürdî'ye yöneltilen SUÇLAMA* ne semah dönüyorsun KÜRT OĞLANLAR gibi"dir. Ve menakıbnamesinde geçer. *İlk "Semah"ı* burada görürüz. *Baba Mansur Ocağı:* Taliplerinin tamamı Kürt'tür. Kürtçenin Kurmanci lehçesi konuşur. *Hacı Bektaş Ocağı:* Talipleri Türk ve Abdal (rom, çingene). Hacı Kurêş Ocağı: "Mürşid değil" Pir Ocağıdır, Mürşidi Baba Mansur'dur. Tamamı Kürt'tür. Kürtçenin Kırmancki (dımilki - zazaki, Kırdki) lehçesi konuşur. *Dede Garkın Ocağı:* Taliplerinin tamamı Türkmen'dir. *Sultan Sahak Ocağı:* Talipleri İrandadır, Tamamı Kürt'tür. (10-11 milyon talibi vardır) *Ağuçan Ocağı:* En kalabalık ocaktır.Talipleri % 80-90 Kürt'tür. Çok Az miktarda Türkmen talipleri vardır. Kürt Olanların tamamı tartışmasız Kurmanci Lehçesi konuşur. Suriyede Lübnanda 2 Mürşid Ocağı vardır. (Arapça konuşan Aleviler) *Haydari ve Klezei* Ocaklarıdır. 4-5 Milyon civarındadir. - Bu durumda Alevilerin % 70i Kürt, % 20si Türkmen (ünsal öztürk'e göre %12), %10 Arap ve diğerlerinden oluşur. ...

[@mustafayavuz1522]

Sayın aksüt aleviler arasında ibadet ve inanç farkı yoktur diyor.sadece dil ve nüans farklarını gösteriyor ama örneğin suriye'deki nusayriler hz Ali'yi Allah hz. Hasan,Hüseyin'i melek kâbul eder.ve bütün kerbela olayını Hz ali'nin senaryosu olarak görür.bu olgu bektaşi'lerde veya şii'lerde veya kızılbaş'larda aynımıdır

[@muhsinstark1059]

kesinlikle bu tür videoları bekliyoruz senden Kul Seyyid çok aydınlatıyorsun bizi emeğine sağlık

[@welat6229]

Hamza yoldaşin agzina saglik cok güzel anlatti. Yalniz sürekli gülemseyen bayan cok rahatsiz etti beni alay ediyormus gibi konusiyor....

[@nerdnation49]

Çok teşekkür ederim.

[@direnleonidas7270]

Iki gün önce Hamza Aksüt, Ünsal Öztürk ve Hasan Harmancı' nin, Erdoğan Çınar'ın Alevilik hakkında yazdığı kitaplara cevaben yazdıkları "Alevi tarih yazımında skandal" kitabını okumaya başladım ve bugün bitti. Kitabi beğendiğimi söylemek isterim. Yalnız belirtmek isterim ki kitabi kaleme alanlardan biri olan Hamza Bey'in bu videoda söyledikleri bazı önemli noktalar kitapla uyuşmamaktadir. Örneğin "Aleviliğe din ve ya mezhep demek doğru değildir" "Alevilik Yoldur" "Alevilik Hakk erenler yoludur" ifadeleri bir kac kez tekrarlanıyor. Burda ise Hamza Bey, mezhepten ve inançtan bahsediyor. "Inanç" din degilse nedir? Alevilik "Ali'nin evin"den geliyorsa, "Ali'nin yolundan gidenler" Alevi ise nasıl oluyor da , sayın Hamza Aksüt'ün de yazarı olduğu kitapta "alevilige din demek doğru değildir" cümlesi kendisine yer buluyor. Imam Ali din adamı değil midir? Erdoğan Çakır'a, haklı olarak, tutarsiz derken kendisinin bu durumu çelişki değil midir? Değerli araştırmacımız kitaptakinin aksine burada defalarca dini terimler olan "ibadethane, Alevilikte din adamları, kutsal soy (dede soyu) terimlerini kullanmış ve mürşit ile onun hiyerarşik olarak bir altındakini belirlerme şekline örnek olarak birinin canlı bir varlığı kontrol edebilmeyi başarırken diğerinin cansız bir duvarı nasıl hareket ettirdiğini anlatıp, bu nedenle ilkinin öbürüne talip olduğunu anlatmıştır. Daha yeni bitirdiğim kitapta defalarca bilimsellikten ve ilimin arkasından gidilmeyen yolun karanlığından sanırım üç kez bahsedildi. Duvarı yerinden oynatmak gibi bir hikmet nasıl bilimsel oluyor. Kitapta metafiziğe haklı olarak tepki gösteren,diğer iki yazarla birlikte ve yanılmıyorsam, sayın Aksüt'tür. Kitapta söylendiği üzere "alevilkte kadın erkekten erkek kadından üstün tutulamaz" ise neden bir tane kadın erenimiz yoktur. Var ise cahilligim için şimdiden özür dilerim. Sayın Aksüt , programda talip, dede hata yaparsa gidilecek mercii söylemiştir. Mürşit hata yaparsa kime gidileceğini söylenmemiştir. Bu arada kesinlikle hiyerarşi karşıtı değilim. Sayın Aksüt Hocamızın (akademik anlamda kullanıyorum) kaydettiğim son cümlesi "Alevilik inanç üzerine gelişen (kurulan) bir kültürdür" oldu. Doğruluğunu tartışmak niyetinde değilim. Sadece kendisinin de yazarlarından biri olduğu kitapta "Aleviliğe din demek doğru degildir" denmiştir. Sorum şu: inanç din anlamında kullanilmiyorsa hangi anlamda kullanılıyor? Eğer din anlamında ise kitapta yazdığına ne diyeceğiz? Daha çok şey var aslında ama yeter bu kadar ;) Sevgiler..

[@prometheus7350]

tesekkurler

[@gungorayturk9856]

12 imam arap olduguna gore ,dedelik nasil babadan ogula turklere ,kurtlere yada diger milletlere nasil gecmistir? elestiri olarak degil.sadece ogrenmek icin soruyorum

[@abbaspacini6572]

Peygamberimizin nesli onu kızı olan Fatımadan devam etmiştir. Bu itibarla seyidlik anne kanalıyla da olur.

[@guldogan1010]

Bizim araplarla hic bir ilgimiz yoktur. Bir Alevi olarak matiksiz ve yersiz buluyorum.Alevilik 10 bin yil önce var olan bir felsefe inaniş bir yoldur.. Tamemen tabiyata la özdeşlesen bir inançtir. Su toprak ağaç güneş ateş dir bizim kustadiklarimiz. Şeman luvi asuri sümerlere dayanir. Araplarda kimmiş? Kabile halinde yasayan yamyam sürusuydu.. Muhamed biraz düzene soktu yinede adam olamadilar.

[@prometheus7350]

gercekten muthis bi calisma , kitabin ismi nedir acaba , bildiklerimizin yuzde 80 i yanlismis

[@erseneris8210]

Daha çok doğru bildiğin yanlış şeyler göreceksin

[@Sinemilli]

Hamza AKSÜT - ALEVİLER , Yurt Yayın Kitabın adı aleviler. aşk ile

[@necatiakyol3331]

Bu top sakallıyı nerden bulmuşlar sorularıyla konu dağıtıyor totoş

[@alevilikvealeviler]

Dostlar Kitabi alin, Kitabi cok alin, Kitabi dagatin, bu Kitab benim arastirmalarimla birebir örütüsüyor.

[@BirgulFakir-il5bk]

Kitabın adı??

[@Sinemilli]

@@BirgulFakir-il5bk kulseyyid.com/alevilik-kitap-dergi/17/ konuda ve açıklamada yazdım ama buyrun link. açıklamada var.... kitabın adı ALEVİLER, Hamza Aksüt, Yurt Yayın.. aşk ile

[@Suleymanozerol]

Neden küfür ediliyor, neden hakaret ediliyor? Çok ilginç... Sanıırm en çok bu tür davranışları cahiller yapar.

[@erseneris8210]

Hamza aksutun eski yazılarına baktım adam önceleri çoğu yazılarında Aleviliği Türklüğe oguzlara bağlamak için kivranmis resmen alviligi anlatırken makalelerin yarısını tuekmen ve oguzlara ayırmış tek bir yerde Kürt geçiyor ama araştırdıkça içine Allah korkusu girmiş ve gerçekleri sonrasında dile getirmeye başlamış buradaki vücut dili zaten mahcubiyetinide ortaya koymuş ama hala Kürdistan diyemiyor ,Mezopotamya ve Irak diyor

[@muhsinstark1059]

Yalnız Haydari ve Kleziler hatay adana civarında yaşıyorlar türkiyede varlar

[@Sinemilli]

+Muhsin Stark (endless misery 2110) bracım zaten belirtirken bi cok yerde tcyide katiyoruz ama bu haydari ve klezinin kendi yasadigi ve hakka yurudukleri cografyayi kastediyoruz. once irak horasani sonra yukari mezopotamya harran sonra dersim ve orta anadolu simdi buyuk şehirler ve yavas yavas avrupaya kayiyor ocaklar...... ask ile

[@alhelva5585]

bunlar alevi degil, nusairilerdir.

[@mzft162]

Sunucular konularına pek çalışmamışlar

[@Xozano]

Cemal Abdal Ocağı ( Cemal Avdel diyenlerde var ya da Davreş Cemal) Ocağı hakkında bildikleriniz var mi? Bağlı olduğu Mürşit Ocağı hangisidir. Tarihi vb biliyor musunuz.

[@Sinemilli]

Orjinali Avdel'dir, Kürtçe'de gezgin, derviş vs manalarında kullanılır. Belgelerde ise *Şeyh Cemal* Diye geçer. Kimi Şeyh Delil Berxêcan'ın kardeşi, kimi Pismam (amca cocuğu) kimi kardeşi der; ama bağ olduğu belli. Cemal Avdel ve Şêx Delil 1010 yılında Kake Ebul Vefa Kürdî tarafından Kürt Aşiretlerine Pir olarak yollanmışlardır (42 aşiret). Şeyh Delil dersimde pilvank'ta, cemal avdel elaziz (karakoçanda ) ilindedir. İkiside Kurmanc Kürt - Alevî ocaklarıdır. Derwêş Cemal ise aynı şekilde Ebul Vefa Kürdilidir ama Şeyh Ahmed Ocağına ikrarlıdır ve Kurmanc değil Kırmanckî (Kırdi, Zazakî) konuşurlar. Cemal Avdel ve Şeyh Delil Ocakları yüksek ihitmal pir-i piran (mürşid) idi yani şeyh delil mürşid, cemal avdel onun pir ocağıdır bence... 1915 yılında 1. dünya savasının ORTASINDA ne hikmetse toplanan ocaklar kurultayı gibi bir toplantıda şeyh delil ve cemal avdel ocaklarından bazı pirlerinin karşı çıkmasına rağmen Ağuçan ocağına bağlanmışlardır. nedenini az çok tahmin ediyorum ama kimsenin günahını almim şimdi... Tarih olarak 11, yy diyoruz çünkü Ebul Vefa Kürd'i 925-1017 yılları arasında yaşadığına ve ikisinin onu gördüğünü düşünürsek 940-960 yılları arasında doğmuş olmları gerekir. Şeyh Delil Berxîcan için 960-1040 diye tarihler var doğruluğu yüksektir. Cemal Avdelle birlikte geldiğine göre o da benzer tarihlerdir..... Linkte benim yazım var kısaca temel bilgileri anlattım; ama yazının girişinde Şeyh Delil Ocağı'ndan Erdoğan Yalgın'ın kapsamlı araştırmasının da linki var tıklarsan açılır... o uzundur biraz.. okursan çok bilgiler var.. Aşk ile... kulseyyid.com/sadilli-asireti-ve-cemal-abdal-ocagi/ .....

[@Xozano]

@@Sinemilli Aşk ile. Teşekkürler...😊 Bir de Kırgan aşiretini de duydum burada. Sıx Hasan a mı bağlı? Mürşit ocağını biliyor musunuz? Ya da Kırganlar ile ilgili bir yazı var ise mutlaka okumak isterim..

[@Sinemilli]

Kırgan hakkında benim bildiğim yazı yok, varsa da içinde bol miktarda nakşibendi tarikatı büyüklerinden sünni hanefi ahmet yesevi propagandası doludur. çünkü evet şıh hesen alevi kürt aşiretinin koludur kırganlar. şıh hesen aşiretinin iki kolu var 1) hesen ve 2) Zeydan (Seydan) .. Kırganlar Hesen kolundandır.. mesela Bozkanlar Zeydan koludur vs. Şıh Hesenler Derwêş Cemal ocağının talibidir. Derwêş Cemallerde Şêx Ahmed Ocağına ikrarlıdır. Şêx Hamed Kake Ebul Vefaî Kürdî (925-1017) evladıdır. Linkte belge var şıh hesen ve şıh hamed hakkında. Ek bilgi: Dersim direnişinin lideri pir önder seyit rıza Şıh Hamedli, Koçgiri direnişi lideri Alişêr Koçgiri Şıh Hesen Kırmanc (Zaza - Kırd) Kürt aşiretindendir... Ayrıntılı bilgim yok.. aşk ile.. kulseyyid.files.wordpress.com/2016/11/sc4b1h-ahmed.jpg ....

[@Xozano]

@@Sinemilli Berxudarbin, çokça teşekkürler. Aşk ile...

[@Sinemilli]

Rica ederim, senin gibi soran canlar olmalı ki şu asimilasyon suçunun bir nebze azaltılması sağlanabilsin... Şiileştirme, turkleştirme çabaları alevi kürtler üzerinde topyekün devam ediyor çünkü.... bir kesimde yesevilik - kamalizm üzerinden nakşi-hanefi asimilasyonu için debeleniyor tabi. Profil fotondaki sensin galiba ama *ê* sesi kurdi dillerde dişildir. Senin Hozano demen gerekir :) eril için... Yada şapkasız e yazarak ayrı yazman gerekir.. Hozan e şeklinde. Birileri ozan kelimesini tırkî sanır, onu da söyleyelim Kurdi kelimedir. Xo - Xa- Xe kelimesi kendi manasına gelir..., zan, zanî ise bilmek, bilen, bilge, anlamındandır. Hozan: kendini, özünü bilen, aşık, şair vs manalarına gelir.. aşk ile.. ..

[@orcunmaras5417]

Hamza hocam iyi sıyırmışsın peki biz ali inancından öz edindikse 12 imamın musayibini söylermisin yani o konuda herhangi bir yaşanmışı yazsan yeter ----bu iş seni asar boşver sen bu işi