der Fall Chan von Applewar (ist kein Einzelfall)

[@WilmaBierholen]

mich hat das getroffen. Applewar Pictures waren für mich voll wichtiger Teil des damaligen KZbins, meiner Jugend -- prägend. Was sich daraus alles so entwickelt hat. Echt abgefahren. Aber rückblickend war Chan schon immer sketchy und es wundert mich auch ehrlich gesagt nicht.

[@hazelnussallergie]

Es ist soo weird, dass jeder ihn rückblickend "sketchy" fand 🥲

[@CamilloAlchimist]

@@hazelnussallergie tbh, hab Ich das schon öfters gehabt, dass mir ein KZbinr komische Gefühle macht und Jahre später kommt heraus, dass er 1 Weirdo is. Fynn Kliemann zum Beispiel war auch jemand, dem Ich seine Sauber-Mann-Art nicht abgenommen habe, den dann ignorierte und Jahre später kam dann der Skandal. Liegt vielleicht aber auch daran, dass mit laufender Dauer der Karriere die Chance steigt "gecancelt" zu werden. Aber Ich glaube auch, dass das, was Leuten früh in ihrer Laufbahn hilfreich ist (arroganz, ein Hang zur Ignoranz etc.) ihnen später dann eine Falle stellt.

[@whilkchen]

Mich hat es tatsächlich sehr überrascht. Muss aber dazu sagen, dass ich schon ein Fan der Videos von Applewar war, mich aber nicht intensiv mit den Kanal beschäftigt hatte.

[@CGPhotoKandou]

Find ich auch. Hab damals past gerüchte mitbekommen. Aber schon krass wie du sagst das ihn rückblickend jeder sketchy fand und er trotzdem machen konnte​@@hazelnussallergie

[@juliafritz1559]

Finds gut dass du das Thema hier ansprichst. Machtmissbrauch findet in vielen Bereichen statt. Und ich denke wir sind alle noch nicht aufgeklärt genug, um solche Situationen zu erkennen und Opfern helfen zu können. Gerade dass es teilweise öffentlich bekannt ist und viele Menschen "zu sehen", oder vielleicht sogar eher "wegsehen", empfinde ich als erschreckend.

[@kirasoul2613]

Ich war zwar kein Fan von Chan selbst, aber ein großer Fan von AWP, den Meeries, iBlali, Lord Abbadon...das war einfach meine KZbin-Jugend und für mich persönlich war es eine wunderschöne Zeit... Hat mich daher ziemlich getroffen, zu hören, was alles während dieser Zeit hinter den Kulissen vorgefallen war...

[@koninichi3785]

iBlali hat sich selber von dem ganzen distanziert und hatte nie mit solchen Anschuldigungen zu tun. Er hat im Stream ein Statement abgegeben was du hier auf KZbin auch findest.

[@silver6071]

Ich finde das zeigt einfach mal wieder, dass man bei Influencern nur sieht, was diese zeigen wollen. Man weiß nicht, was hinter den Kulissen passiert

[@marvin2678]

wer steckt da alles dahinter

[@vpunk2008]

Lord abbadon hatte doch ähnliches gemacht was vor einigen Jahren rauskam, oder täusche ich mich da ?

[@rainpooper7088]

@vpunk2008 Yep, er hat Nacktbilder von Minderjährigen ermutigt und wurde deswegen auch gecancelt, das ist jetzt aber bestimmt schon 10 Jahre her. Also von wegen "niemand hat je über das Thema nachgedacht".

[@ESSIDEE]

Danke dass du darüber redest. Ich bin super überrascht, dass anscheinend für so viele die grooming Situation mit Applewar neu ist. Für mich hat es sich die ganzen Jahre immer so angefühlt, als ob alle es wissen, aber for some reason es tot schweigen… bzw selbst wenn drüber geredet wurde, ist er trotzdem davon gekommen mit dem Scheiss? ich hatte leider auch wie du das „Vergnügen“ auf gleichen Messen zu sein wie Chan und auch paar mal direkt Tisch an Tisch meinen Stand zu haben… und das war honestly immer extrem unfreundlich und unangenehm. Vor allem zu sehen wie viel Fanbase und anhimmeln immer noch statt fand konnte ich nicht verstehen und fand ich extrem besorgniserregend - aber anscheinend war es echt den meisten nicht bewusst, dass sie da grade Fan von einem ekelhaften Groomer sind.

[@_ee75]

Ich finds richtig gruselig wie viele leute genau das sagen. Ich kannte applewar immer noch als Name bascially. Frühe KZbinr, mit vielen Connected gewesen, Chan und Tense kannte man auch als personen. Für mich war das nicht mal ANNÄHERND ein offenes geheimnis, ich hab vorher nie auch nur irgendwas zu dem vorwurf gehört. Total krass wie viele leute meinen "hä das war doch ein offenes geheimnis" das aber scheinbar nicht ein einziges mal außerhalb der bubbles erwähnt wurde? So gar nicht? Wie heftig

[@someonesgoat9011]

Krass… hab damals auch bei ner Convention Meeris merch gekauft und hab Chan schon ne zeit lang mitverfolgt. Da war ich 13-15. Das gibt nen komischen Beigeschmack :( sehr schade. Wenigstens ist er in Therapie. Schritt in ne richtige richtung.

[@hazelnussallergie]

Ja seine "Reaktionen" bis jetzt auf den Skandal sind zum Glück "einsichtig"

[@kikib4138]

Ich war mal mit einem Freund bei der Tubeclash Kino Tour, und Chan war auch vor Ort. Als wir uns für Gespräche und Autogramme anstellten, musste er wohl eher gehen und lief durch die Menge. Als er an uns vorbeilief, fragte ich ihn nach einem Foto. Daraufhin meinte er, klar, hob mich in die Luft und drehte sich. Wir haben das als Teenies damals einfach als lustigen Scherz gesehen. Auch als er sich beim Foto an mich kuschelte, habe ich das gar nicht so wahrgenommen und war auch noch am Lachen wegen der Aktion davor. Das jetzt zu hören gibt dieser Erinnerung und den Komplimenten, die er damals gemacht hat, voll den komischen Beigeschmack.

[@rainerpetzolt]

Mit 15 Jahren überall mitreisen etc... ? Wo waren da Schule, Elternhaus und Ausbildung.. Fragen über Fragen.

[@cherryrina2]

Das klingt gerade wie victim blaming 🤨

[@amazone204]

@@cherryrina2 eher elternblaming

[@amazone204]

@@cherryrina2 und das zu recht, wenn du mich fragst

[@amazone204]

Nicht jedes Kind hat vorzeige Eltern.

[@Nein521]

@@amazone204 wieso ist es Eltern shaming, wenn das ganze Care system scheinbar versagt hat? Und wieso vorzeige Eltern. Eltern sind halt sehr selten wirklich perfekt aber von ich kümmere mich und mache Fehler und ich lasse mein kind mit einem 33 jährigen durch Deutschland ziehen, ist ein himmelweiter Unterschied.

[@unwrittensparkle]

Es geht mir nicht in den Kopf rein, wie man mit 33 Jahren mit jemanden befreundet sein will, der 15 ist und man nicht checkt, dass das eine absolute inappropriate Beziehung ist!

[@mia0480]

Ist so

[@tessaritter5339]

Alter, wenn meine Tochter mit 15 mit einem 30+ Typ "befreundet" sein will, würde ich dem was erzählen.

[@marvin2678]

wieso ? wenns nur freundschafltich ist

[@tessaritter5339]

@@marvin2678 es mag Fälle geben, wo sowas nur freundschaftlich ist. Aber in den meisten Fällen ist es das nicht. Der Reifeunterschied ist zu groß. Du kannst keine Freundschaft auf Augenhöhe haben. Der ältere Part könnte sowas wie ein Mentor sein, aber das gibt ihm halt Macht über die jüngere Person.

[@unwrittensparkle]

@@marvin2678 Junge, warum willst du mit 30 mit 15 Jährigen befreundet sein? Ich bin fast 30 und habe nicht einmal mit Anfang 20 Jährigen einen Common Ground.

[@mariethomas7760]

Ich kenne mich nicht in der YT Scene aus, aber ich war früher selbst als "Groopie" in der Bands scene unterwegs. Sagen wir mal, würde jemand solche Vorwürfe erheben, würde ich die mit geschlossen Augen zu 100% glauben. 16 jährige auf Aftershow Parties und Hotels. Für mich damals normal. Ich kannte auch die Mädels über die es solche "Gerüchte" gab. Die Sachen waren eigentlich auch allen in den Innenkreis bekannt. Wir wussten wer und wer nicht.

[@hazelnussallergie]

Ich hab echt null Ahnung von der Groopie Scene und Bands, aber der Begriff und was das mit sich bringt ist allgemein geläufig bekannt. Bei KZbinrn, die man durch regelmäßige Videos mit sehr persönlichen Inhalten kennenlernt, baut man doch eine andere einseitige Beziehung auf. Deswegen hab ich das Gefühl KZbinr, die ihre Macht missbrauchen sind gefährlicher 🥲

[@animadolor4563]

Applewar Pictures fand ich damals schon nicht sonderlich lustig, aber den Meerschweinchen Kanal fand ich ganz interessant. Allerdings ging es mir irgendwie wie Hazel, die "Freundschaft" zwischen Chan und Sam/Lucy fand ich sehr befremdlich. Das wirkte weder wie Geschwister noch wie Freunde und auch viele Kommentartoren hatten die Vermutung, das war einer der Gründe, warum ich den Kanal nicht mehr verfolgt habe.

[@BakaSanXo3o]

Wenn ich so drüber nachdenke, ich hab mich damals (2010/11) mit einem Lets Player getroffen (der lange nicht mehr aktiv ist, aber damals doch zu den relativ bekannten gehörte. Ist mit den heutigen zahlen aber echt nicht vergleichbar). War aber schon erwachsen, hab selbst auch vorherige gespräche übers internet mitgelenkt und wir sind immernoch sehr gut befreundet. Also nicht vergleichbar, auch wenn seine 'Bekanntheit' das war, was überhaupt den Kontakt ermöglicht hatte. So wie ich mich kenne, war es mein glück dass das Internet noch nicht so weit war, als ich 14/15 war. Denn ich hätte so Leuten in dem Alter mega leicht nachgegeben. Weil ich aber auch sehr 'bedürftig' war, und mich nach nähe sehnte. Und dass Menschen in solchen 'Machtverhältnissen' das ausnutzen, macht mich immer wieder wütend. Chan hatte ich auch einmal getroffen, war aber da auch schon über 18 und kannte ihn hauptsächlich durch die Meerschweinchen-Videos, weil die eine Freundin gerne geschaut hat. Aber hätte nie gedacht dass er da schon weit über 30 war O_O wirkte jünger. Bin ganz froh das meine eigene YT Bubble da eine andere war.

[@violentchange7960]

ich wusste doch dass meine erinnerung mich nicht trügt. ich hab die alten bilder von ihr sofort erkannt und dann direkt gedacht "hä hieß es damals nicht das wäre seine schwester?"

[@ILiveToDiex3]

Ich hatte das Thema letztens mit einer Freundin, sie hatte sich daran erinnert, daß ich mal ein Foto zusammen mit Chan auf einer Anime Convention gemacht hatte und er damals schon recht Touchy war. (Ich war damals auch so 16/17) Aber für mich war es in der Comunity total normal. 🙈 Später, als Sam hinzu kam, habe ich WIRKLICH immer gedacht Sam wäre seine Schwester, ich hatte das ganze damals nicht so aktiv mehr verfolgt... Hab mir halt nur gedacht, das ich es seltsam finde das so ein alter Mann Videos mit jemand so jungen macht ... 😩 Im Nachhinein denke ich mir...Es gab Hinweise, man hätte es vielleicht mal ansprechen sollen, vielleicht haben es Leute getan, aber wurden Mundtot gemacht...aber ich finde es sehr schlimm das es jetzt erst seinen Weg an die Öffentlichkeit findet.

[@juliafritz1559]

Ganz genau! Es war eine 15-Jährige Person mit einem über 30-Jährigen in sehr engem Kontakt. Selbst wenn das nur beruflich oder freundschaftlich war, ist das eine Situation bei der man hinsehen und nachhaken sollte. Außerdem glaube ich betroffenen Personen erstmal. Und dies bedeutet, dass er auch noch S** mit einer minderjährigen Person hatte. Das ist hard kritisch. Und anscheinend wussten das Menschen.

[@karo4539]

Hey Hazel, ich finde deine Thumbnailauswahl leider nicht so rücksichtsvoll gestaltet. Ein Bild zu verwenden, auf dem das Opfer mit dem Täter abgebildet ist, wenn es vielleicht sogar aus der Zeit stammt, ist schon ganz schön bitter. Ich glaube kein Mensch möchte, dass Bilder von ihm verbreitet werden, auf dem er mit jemandem abgebildet ist, der ihm großes Leid (und das auch noch als Kind) zugefügt hat. Ich fänds super cool von dir, wenn du dir da nochmal Gedanken machen und es ändern würdest.

[@smyli1999]

Halts maul karo Lg

[@FaiyeValentine]

Ich war nie ein Fan von Chan und Applewar ^^' Ich fand den irgendwie immer schon unangenehm.. D:

[@hazelnussallergie]

same, weil ich selber KZbinrin war hab ich ab und an vorbeigeschaut aber hatte privat kein Interesse an dem Content

[@FraeuleinUnt0uchable]

Ich finde es gut, dass du das Thema ansprichst! :) Meiner Meinung nach passt es auch gut zu deinem Channel! Es sind natürlich schwere und harte Themen, aber wie wäre es mit weiteren Videos zu dem Thema? Kinderschutzbund, Telefonseelsorge, Therapie, andere Formen der Angebote.. Das in Kombination damit, was Kinder und Jugendliche heute eigentlich so herumtreibt im Vergleich zu damals als wir Kinder/Jugendliche waren.. Ich bin 30. :D Ich glaube wir sind beide ähnlich alt. Fände es total spannend. Gerade im digitalen Zeitalter mit mittlerweile krassen Deepfakes, haufenweise anderer Desinformationen ist ernsthafte Aufklärung so wichtig. Ich kann mir das bei dir einfach so toll vorstellen und das du viele Menschen erreichst. :) Bleib wie du bist! Verfolge dich schon seit dem du noch Videos in deinem kleinen eigenen Zimmer gedreht hast.. Fühle mich so alt :D

[@marip9529]

Das ist wirklich krass das niemand was dazu gesagt hat, jetzt auch aus deren Gruppe. Den Chan haben wir mal auf dem CosDay Frankfurt kennen gelernt, aber weil ich fast in seinem Alter bin und nicht zur Zielgruppe gehört habe,ist es mir damals nicht aufgefallen.

[@blaueflammen278]

Das Schwirige an der sache ist das Viele jüngere KZbinr es nicht wirklich einschätzen können weil sie damals einfach noch zu Jung waren. Man hat Chans verhalten oft als Meme abgetan was damals Normal war,

[@Dramergirl]

Wir wissen doch gar nicht ob es echt ist. Es ist natürlich ein leichtes jetzt das ganze Verhalten auch einfach nur gegen ihn zu benutzen. Oder vielleicht hat er in der Naivität nicht gemerkt, was sein Verhalten eigentlich so mit Fans macht und realisiert das erst jetzt.

[@Nein521]

​@@Dramergirlunschuldsvermutung gilt auch für das Opfer. Außerdem wird sich das niemand ausgedacht haben, die Aufmerksamkeit die man dadurch bekommt ist nicht angenehm

[@butterscotch2730]

erstmal props an sam dass dey das öffentlich gemacht hat, wünsche allen die sowas durchmachen viel kraft. davon abgesehen, keine ahnung was chan irl macht, aber falls er wirklich deswegen in therapie ist und sich bei den opfern entschuldigt find ich das ziemlich gut (unangemeldet vor der haustür von leuten auftauchen ist creepy tho). ich find es auch nicht verkehrt sich einfach aus der öffentlichkeit zurückzuziehen weil der täter da eh nicht so viel sinnvolles zur konversation beitragen kann außer "ja, hab ich gemacht, war schlecht", und dann kann man stattdessen auch einfach den opfern zuhören und sie sichtbar machen. seinen scheiß aufzuarbeiten ohne vergebung von den opfern zu erwarten ist das einzig sinnvolle wenn man anderen gewalt angetan hat, wäre also wünschenswert wenn er das machen würde.

[@IsabellVedere]

Applewar waren einer der ersten und haben unheimlich viele Kanäle gepusht: Kelly, JulienBam, Ardy & Taddel etc. Ich denke sie hatten nur nicht so viele Abos, weil KZbin generell noch jung war und ich glaube zu der Zeit hatte noch kaum jemand die Million. Vielleicht Kaddi 🤔 sie war ja lange Zeit KZbins meist abonnierter deutscher Kanal.

[@thefrozenfire659]

Kaddi hatte damals auch noch lange keine Million. Die Millionen wurden so viel ich weiß erst in KZbin Deutschland erreicht, als Ytitty und die Außenseiter groß waren.

[@DieserEineee]

Yup. Es war damals ein Kopf and Kopfrennen zwischen Ytitty und DieAussenseiter. Ytitty hatte schlussendlich als erster in Deutschland die Millionen (wenn man Kontor nicht dazu zählt)

[@CGPhotoKandou]

Funde es richtig gutn, dass du ein video dazu machst. Viele größen von damals enthalten sich leider der thrmatik oder tun die Sache in ein zwei setzen für erledigt erklären, bisschen sus finde ich.

[@hazelnussallergie]

Es ist noch so viel mehr passiert hinter den Kulissen, worüber ich aber nur gehört habe. War nie in der Szene der großen KZbin drin :)

[@s.g970]

No wayyyy, das ist der Typ von dem ich im Alter von 10 Meerschweinchen Videos geschaut habe 🐹😂

[@vinn_abbcc]

Das war auch mein Gedanke

[@sondersam5198]

ey ich dachte schon die ganzen ersten 15 minuten lang schon “hä ich dachte die wären geschwister” aber ja krass …

[@LunaWindsoul]

Tbh ist das auch in YT Deutschland nichts neues… Wenn ich so an 2012/13 und den Abbadon-Skandal denke (Wo ja auch Grooming und sexuelle Handlungen an Minderjährigen im Raum standen), war das auch damals schon bekannt… Die Dimension, in der das jetzt bekannt wird, ist allerdings neu. Vorher waren das halt 1-2 sehr weirde Einzelfälle, jetzt hingegen ist das recht breit gestreut und das ist echt übel.

[@sparklingmermaid6376]

Warum haben Ihre Eltern/Freunde/ Erziehungsberächtigte denn bitte nichts unternommen. 15 und 33!

[@tamlynloell]

Ich kenne Chan eigentlich ursprünglich von seinen Kanal: Chan hates everything. Das war ein animierter Kanal, den es anscheinend nicht mehr gibt, aber auch Sam, damals Lucy, kam auf dem Kanal, animiert vor bzw hatte solch einen Kanal. Hab da mal ne hand voll videos angeschaut bis ich gemerkt, habe, das Konzept wie ein Chan sich über all aufregt liegt mir so nicht, bzw seine begründungen oder beweggründe haben mir nicht zugesagt.

[@salembookworm]

Liebe Content-Creator. Es wäre schön, wenn ihr solche Videos macht, ihr die Betroffen vorher fragt, ob die das überhaupt wollen. Sam und Ally haben da auf Twitter schon was zu gesagt. Man kann immer leicht über jemanden sprechen, als mit ihm.

[@MysteryDetektiv]

Früher hielten wir das für Humor, fast alle fanden das lustig. Ich war als Zuschauer lange dabei und rückblickend ist es gruselig. Ich bin jetzt selbst 34 und bin schockiert. alles was da gerade öffentlich wird ist grausam

[@mochtesichmitihremfernsehe5060]

Bin ich die einzige Person die in ihrem Leben noch nie was von applewar gehört hat????? Ich hab von anfang an ytitty coldmirrow apecrime die aussenseiter alles mitbekommen und ganz KZbin durchhgesuchtet aber in meinem ganzen Leben noch nie etwas von applewar gehört

[@Kyrmana]

Ich hatte auch keine Erinnerung daran, aber den abonnier Spruch kannte ich dann doch 🤔 Also muss ich ja was von denen gesehen haben.

[@gemusefreund7471]

Omg ich hab die 2011/12/13 religiös geschaut, die waren halt - wie soll ich sagen - die ogs als KZbin noch nicht als kommerzielles Ding erfolgreich war und das kam ja mit bibi und so, also in dem Sinne versteh ich voll die Aussage, dass es ne andere Epoche war

[@schmiiiiiii]

Ich wollte schon immer mal wissen, wer diese Personen sind, die gegen über dir so unhöflich gewesen sind 😂 Jetzt musst du nir noch die zwei anderen exposen 🧙

[@nicolemay9329]

Ja aber wer soll das denn sein?

[@Absbor]

Ich kann es immer noch nicht in den Kopf kriegen. :-(

[@SchlapsiMapsi]

Als ich das mitbekommen habe mit Applewar Pictures war ich schon sehr geschockt und gefühlt ist kurz meine Welt untergegangen. Ich war 10 oder 11 als ich angefangen habe Applewar zu schauen. Und ich muss ehrlich sein, dass ich bis jetzt nicht irgendwie was komisches fand an Chan, was aber auch ziemlich gruselig ist.

[@mumei8062]

Weiss noch das ich damals mit einer Freundin auf Unge und ein paar andere KZbin gewartet hatte (keine Ahnung genau wo, aber das war irgendein kleines KZbinr Event zu der Zeit) und dieser Chan kam dann raus und war megaaa unsympathisch. Er hatte ein Shirt an und meine Freundin meinte so „Voll das coole Shirt woher hast du das?“ und er nur so „Würdest du wissen wenn du mein Video gesehen hättest“ oder sowas in der Art lol Das ist eeeewig her aber erinner mich einfach nur daran das ich ihn super weird fand.

[@calatheaflamestar4924]

Off topic, aber du strahlst zurzeit so! Weiß nicht, ob es an der Schwangerschaft liegt, aber der Glow ist definitiv zu sehen! 😊😁

[@hazelnussallergie]

ah danke dir (:

[@AlexandraYvonneSchuster]

Sie ist schwanger!wie schön!❤😊

[@plastiquedawl]

Es ist crazy, dass ich ein krasser fan von Applewar und vorallen Chan war, jedoch überhaupt nicht schockiert bin..

[@hazelnussallergie]

Es ist Crazy, dass das fast jeder so sieht 🙃

[@maydiao521]

Ich wüsste ich gerne welche KZbin sie meint 😅

[@heavenswater144]

Bin ich die einzige die sich fragt, ob er den PC verkaufen will, weil er damit Beweise verschwinden lassen will?

[@leabaden5935]

Frag ich mich auch.... 😮

[@EmiliaS973]

War auch mein direkter Gedanke. 💭 Ich kenne den YT zwar nicht, aber den PC direkt zu verkaufen, klingt irgendwie seltsam. 🤨

[@ElisabethOrchard]

Ich will ihn keinesfalls in Schutz nehmen. Gut möglich dass auch da was dran ist. Aber so wie ich es verstanden habe ist das nicht sein Hauptrechner, sondern ein Zweitgerät, welches zum Streaming aus dem Meerschweinchengehege gedient hat und ohne Streams somit überflüssig geworden ist.

[@GrauerPixel]

@@ElisabethOrchard Kann ja aber dennoch sein, dass er zumindest auf dem Streamingrechner illegale Daten gelagert hat. Das ist in so einem Thema leider oft der Fall.

[@shaddowdancer4ever]

Genau das hab ich auch gedacht 😅

[@blablablablabablubbi]

Kann sich jemand an Lord Abbadon erinnerm?

[@lovemusic9708]

Stiiimmt! Ist mit dem damals nicht auch irgendwas wegen Grooming oder 83xualisierter Gewalt gewesen?

[@blablablablabablubbi]

@@lovemusic9708 Ja genau..ich weiß es leider nicht mehr genau, aber er ist ja vollkommem von der bildfläche verschwunden

[@kirasoul2613]

Leider ja. War viel tiefer in den Heerscharen, als in der AWP-Bubble...

[@DieserEineee]

@@blablablablabablubbiDer ist jetzt Erfolgscoach oder sowas

[@sterling_kkk]

My Lord

[@nudelnmitpesto4314]

wichtig, danke!

[@Himbeergeschmack794]

Was daran problematisch ist, ist der Umstand, das es leicht ist einfach seine Accounts zu löschen und sich so vor jeder Konfrontation zu drücken. Es ist aber genau so leicht, sich einfach neue, unbekannte Accounts zu erstellen und einfach weiter zu machen. Chan scheint ja auch eher in die ''Ich bin hier das Opfer!'' Taktik zu verfallen, in dem er ja betonen muss, was für Probleme er dadurch jetzt hat. In einem anderen Stream oder Video hatte er sogar verkündet, das er sein Equip, also PC etc., verkaufen wird. (Und somit auch die Festplatten, na sowas.) Eine Menge Leute, die heute 'groß' sind, hingen damals bei Applewar Pictures rum. IBlali, Taddl, Ardy, Kelly, um mal ein paar zu nennen. Teilweise waren die auch nicht nur ''Mal'' da, sondern ständig und über Tage. Da gab's ganze Videos drüber. Die KZbinrin decent daydream arbeitet das ganze ganz gut auf (Man kann ja ruhig mal erwähnen, wer das Thema auf YT eigentlich aufgemacht hat und das war nicht Kyzer.) und zeigt auf, das die Mitglieder und Kontakte im Schnitt alle sowas von sich geben wie: ''Hach..Mensch...ja...so Gerüchte gabs...aber ich (der Tage und Wochen da abgehangen hat.) habe leideeeer gaaaar nichts davon mitbekommen.''

[@annegerat8478]

interessanter gedanke zu den festplatten!

[@lolalovegood8221]

Manchmal darf man aber auch nicht vergessen, dass 1. sie alle damals auch jung waren. Also die Leute, die du genannt hast. Somit wurde auch da gewisser Druck aufgebaut. Außerdem habe ich leider sowas auch schon erlebt, wo man einfach nichts davon mitbekommen hat, weil sich die Leute gut rausreden oder verstellen können. Also keine Ahnung vielleicht hast du recht mit deinen Anschuldigungen, dennoch wollte ich mal darauf aufmerksam machen. Liebe Grüße!:)

[@butterscotch2730]

ich find das voll den interesanten take weil ich die account-löschung ein bisschen anders bewerten würde. für kontext: ich hab außer youtube kein social media und noch nie irgendwas verfolgt was chan macht oder was von applewar ist, deshalb hab ich keine ahnung wie seine internetpräsenz ist und wie er sich darstellt. aber von dem was in dem video hier gezeigt wurde hab ich nur gedacht: wofür denn in der öffentlichkeit bleiben? wenn die vorwürfe stimmen kann man als täter nich viel mehr machen als die zu bestätigen, aber dann kann man genauso gut die opfer sprechen lassen. falls chan wirklich auch wegen seiner gestörten sexualpräferenzen in therapie ist und sich aufrichtig bei sam entschuldigen wollte (abgesehen dass es creepy ist unangemeldet vor jemandes haustür aufzutauchen), dann find ich eig dass das der beste weg ist. seinen scheiß aufarbeiten ohne vergebung von den opfern oder verständnis von der öffentlichkeit zu fordern. und falls er das wirklich so macht fände ich das ne positive abwechslung zu leuten die keine therapie machen aber sich in nem statement rechtfertigen. ich find nich dass es in so ner sache ne konfrontration im internet braucht, es braucht real life konsequenzen. das kann ne rechtliche konsequenz für den täter sein, das kann ne gesellschaftliche entwicklung sein wie dass man grooming-kultur in fankreisen unterbindet und junge menschen in solchen kontexten schützt, u name it, aber ein twitter statement vom täter is irgendwie nich das was ich mir da wünsche. Dem zweiten part mit der dubiosen wegschau-kultur kann ich nur zustimmen. mega wichtig das aufzuzeigen.

[@RockingOutWithLexi]

Das mit dem Verkauf des PC's war auch mein Gedanke. Wie als müsse er Beweise loswerden

[@mai_unnie]

Jetzt ergibt alles einen Sinn...habe damals (wo Sam noch Lucie war) die Meris sehr verfolgt. Sam (damals Lucie) hatte sich vom die Meris Kanal verabschiedet...jetzt kann man 1 und 1 zusammen rechnen und weiß was los war. Mich persönlich verstört das sehr, wenigstens hat Sam sein Schweigen gebrochen und all das geschildert. (Btw sorry falls meine Rechtschreibung nich so ok ist. Mein Deutsch lässt zu wünschen übrig.) ich glaube auch das man ungefähr sagen kann wann Chan sich bei Sam entschuldigt hat, Zitat ,,Lucie, bzw. Sam, geht es gut." meinte Chan in einem Video.

[@tphlixn]

Ich kenn den nur vom Meerschweinchen Kanal mit seiner Freundin 😄 interessant Nachtrag: wtf 42 ist er?? 😱

[@helenaswunderwelt9311]

Bin verwirrt...hab ihn vor Jahren mal gesehen, wegen den Meeris. Lucy (jetzt scheinbar Sam ) war/ ist doch Lucys Schwester oder nicht??? Auch laut Google ist Lucy/Sam Chans Schwester..oder hau ich grad was durcheinander??

[@alina21]

Nein das stimmte nicht, sie haben das nur behauptet & glaub 2020 auch ein video gemacht, wo sie gesagt haben, dass sie keine geschwister sind

[@helenaswunderwelt9311]

Ups, war zu schnell XD...erst schauen, dann schreiben XD

[@ranismomente4363]

Krass ich bin anscheinend sehr naiv gewesen. Hab damals chans anime Videos gesehen und kannte beiläufig den Meeries Kanal. Das sie keine Geschwister sind dachte ich mir schon aber dachte er nimmt sie wie eine kleine Schwester unter seine Fittiche und dachte er wäre mit dieser einen Sarah oder so zusammen. Die lebten glaub ich auch zusammen. Hab aber schnell das Interesse an dem content verloren.

[@hazelnussallergie]

Von Sarah hab ich jetzt noch gar nichts gehört, hab echt nur ab und an geschaut, weil „Kollegen“ angucken 🙃

[@Chuarzita]

Wenn das kein Einzelfall ist würde mich echt interessieren, wer da noch so dazu gehört...

[@Goingtobeatyourshit]

Es war damals Gang und gebe und jeder in der Szene kannte irgendwen der von was betroffen war. Wenn alleine ich ca. 5 Mädels mich inklusive kenne, die schlechte Erfahrungen mit irgendwem aus Abbadon/APW hatten… die Dunkelziffer wird noch größer sein

[@13trix63]

Ich fand ihn schon als er mir vorgeschlagen wurde sehr unsympathisch da hat wieder mein Instinkt gekickt wohl

[@blackkseraph]

Krass.. ich kenn Chan & Sam nur von dem Meeries Channel.. aber rückblickend fand ich das auch immer irgendwie.. weird? Zum einen habe ich Chan viel jünger & Sam viel älter eingeschätzt Auf der anderen Seite habe ich irgendwann nicht mehr so viel drüber nachgedacht als Chan ja glaube ich dann eine Freundin hatte?

[@_ee75]

oh hazel?? Von dir hab ich viel zu lange nichts mehr mitbekommen, schön wieder was von dir mitzukriegen !!!!

[@hazelnussallergie]

Ich bin noch super aktiv! Auf mehreren Kanälen sogar 😆

[@_ee75]

@@hazelnussallergie das hab ich auch gemerkt, keine Ahnung wieso ich nichts mehr von dir mitbekommen habe hahahah KZbin ist mittlerweile echt komisch was das angeht

[@lovemusic9708]

Wer ist *Carina Pusch und wer sind die anderen KZbinr, wo jetzt neue Sachen raus gekommen sind?

[@leabaden5935]

Carina Pusch

[@sophiboo]

ich hab nur eine kleine lieb gemeinte Anmerkung :) Ich kenne die Person nicht wirklich, aber du nennst (scheinbar) den Deadname von Sam im Video. Ich fänd's super die alten Namen von Personen nicht so öffentlich zu erwähnen (außer es wird ausdrücklich von der Person gewünscht), da es oft für diese verletzend sein kann. Liebe Grüße

[@misshoneydeluxe]

Bitte mach True Crime deine Stimme ist so angenehm ❤

[@maideluxe]

Ich bin 26 und hab noch nie von AWP gehört und tbh hab auch nichts verpasst 🥴

[@bighatastrea]

Das mit dem "unhöflichen youtuber" finde ich gerade echt krass. War nämlich selbst ein Fan seit... oof, 2010? Eine ganze Zeit vor Tubeclash, als man fast nur ihn, LeFloid und Gronkh geschaut hat. Vor Corona war ich auf der Leipziger Buchmesse, ein Kumpel der ihn auch noch vom damaligen youtube kannte meinte "Yo, ist das da nicht Chan?" und wir sind rüber, ganz freundlich und offen. Haben Merch gekauft aus Anstand und Freundlichkeit, kurz raushängen lassen dass wir ihn super gefeiert haben damals und quasi alte Fans waren. Ich denke nicht dass wir "nervig" waren, er war aber echt... passiv-aggressiv und komisch? Sehr unfreundlich, hat abgewunken, genervt gelächelt, sehr knappe Antworten gegeben und abgewimmelt. War echt komisch im Vergleich zur Online-Persona.

[@hazelnussallergie]

Da haben wir wohl ähnliche Erfahrung gemacht 😆

[@mikumisathropic3828]

Der deutsche Thien😂

[@hazelnussallergie]

🙃🙈

[@mikumisathropic3828]

@@hazelnussallergie mich hat’s leider erwischt

[@KitsukiArts]

Für Frauen die sexuelle Gewalt erfahren haben gibt es sonst auch WildWasser als Anlaufstelle. Für Männer gibt es da auch ein Equivalent.. nur leider hab ich komplett vergessen wie das heißt @.@ Aber vielleicht hilft es ja der einen oder anderen weiter.

[@leahaus5758]

Ich war früher so großer Appleware fan😅

[@jule6220]

💔

[@lenaVonClowns]

🌺

[@Gentledudy]

Ich habe den Typen damals auf der NiCon getroffen in Hannover... der war voll der HS

[@sterling_kkk]

Appelwar son OG ,nur weil sie nicht 1000K haben.Finde es sehr unangenehm wie es dir nur um zahlen geht und Fame

[@aquirillia]

Ich bin aus der coldmirror zeit und kenne den dude nicht. Gottseidank

[@Libby-Libu]

Die sind beide aus der ungefähr selben Zeitspanne eigentlich. Wo KZbin erst neu war...

[@nolandzur]

Zuerst Colleen Ballinger aka Miranda Sings und jetzt Chan? Unsere "Helden" von damals entpuppen sich als etwas abscheulichen; Was geht denn ab in dieser Welt.

[@Lunny0511]

Applewar und dieser Chan sagen mir absolut gar nichts, bin ich mit knapp 35 zu alt? 🙈

[@thomas8815]

Ich bin 41 und hab eine ganze Zeit lang seinen Meerie-Kanal verfolgt ^^

[@_blue_lynx2246]

Daran kann es nicht liegen, die gibt es schon seit ca 2006, waren deutsches KZbin-Urgestein, die alle möglichen anderen groß gemacht haben

[@shinyagumon4846]

Was leider nie erwähnt wird: Sams's kritisches Social Media Verhalten in der Vergangenheit und Chan's Internet Persona vs. Chan als Privatperson. Disclaimer: Die Folgenden Sachen sollen nur einen besseren Kontext bieten, und keine möglichen Grooming Taten verharmlosen oder verteidigen. 1. Lucy/Sam's vergangene Social Media Callouts waren ungerechtfertigt. Ich erinnere mich sehr gut an eine Sache aus 2018. Damals hatte ihr eine junge Frau geschrieben, dass sie den teils zu starken Fokus auf Labels in der Queer Community kritisch sieht, da es unter jungen Menschen Druck und Unsicherheiten auslösen kann. Stattdessen war sie eher Befürworter einer freien Gender Auffassung, bei der Labels zwar trotzdem faktisch existieren, aber in der Community ein größerer Fokus auf allgemeine Toleranz gelegt wird, sodass unsichere Menschen sich weniger unter Druck gesetzt fühlen. Lucy empfand diese Ansicht als extrem queerfeindlich und hat darauf hin wütend die komplette Unterhaltung in ihre Story gepostet. Als ebenfalls queere Person habe ich mit der Person privat geschrieben, und gesagt, dass ich ihre Ansicht komplett in Ordnung fand. Sie war sehr freundlich und meinte, dass ihr ganz viele andere Leute bereits positive Nachrichten geschrieben haben. Allgemein bestand damals der Tenor, dass Lucy damals extrem überreagiert hat. 2. Die arrogante Art von Chan speziell auf Conventions mit Fans war sein selbst-ironischer KZbin Persona. Das war typisch für das KZbin von damals. Applewar hatte diesen ironischen klick-geilen Humor besonders. Ich habe als junges Mädchen (11) Chan auch mal auf einer Konvention getroffen. Für mich, sowie für die anderen Mädchen in meiner Klasse, war das Verhalten komplett normal. Seine selbstverliebten Kommentare haben wir damals total gefeiert. Hätte er zu uns gesagt, wir sollen vor ihm niederknien und unseren Rücken für ein Autogramm blank machen, wäre das für uns das Highlight des Tages gewesen. Da er das Gesicht von Applewar war, ist es für mich nicht komisch gewesen, dass er im Vergleich zu Tense, Tommy und co. so eine große Show auf Conventions gemacht hat. Ich habe das Verhalten von Chan in echt gesehen und fand damals es eher cool, dass er sich so "Mühe" für die Fans gemacht hat. (ich verstehe aber, dass es sehr unsympatisch erscheint, wenn das die erste Begegnung mit Chan ist). Natürlich verhamlost das nicht mögliche Straftaten oder anderes kritisches Verhalten im Privaten. Es ist gut möglich, dass alles was Sam schildert genau so extrem passiert ist und Chan auch privat so ist, wie die Leute es schildern. Ich vermute auch, dass Sam sich auch in den letzten Jahren weiter entwickelt hat. Das sind aber für mich trotzdem zwei Aspekte, die ich weiterhin mitbenke.

[@Dramergirl]

Endlich sagt es mal jemand. Es ist super easy alle bestehenden Gerüchte und seine damalige Art einfach gegen ihn zu verwenden und jetzt auf einmal sieht dann jeder die Anzeichen…. Vermutlich ist jetzt jeder Blick ein Flirt. Keiner von uns weiß wie diese besagte Intimität die statt gefunden haben soll aussah. Ja es gibt Leute die verdammt gut verschleiern können und vielleicht haben wir alle nie gesehen wer Chan ist, vielleicht machte er skrupellos andere an. Vielleicht ist aber auch nur jemand sauer, hat Langeweile oder eine komische Wahrnehmung. Vielleicht stecken auch alle zusammen damit jeder nochmal die alten Videos durchsucht um Klicks zu bekommen. Ich traue Leuten durch meine Erfahrung alles zu. Ich kenne schon so viele seltsame Storys, ein Mann der einer Frau Geschenke macht und damit beschloss eine Beziehung zu haben. Ohne es je mit ihr abzusprechen, ohne küsse nichts und behauptete über all, sie wäre ihm fremd gegangen. Mir hat eine fremde unterstellt, ich hätte einem Jungen juckpulver über den Kopf und alle glaubten ihr. Ein Mädchen lästerte „endlich ist die weg, die nervt“ und als ich der Betroffenen davon erzählte, ging die ganze Gruppe (die es gehört haben!!!!) auf mich los, ich solle nicht rumlügen. Menschen können gut Wahrheiten verdrehen, dass kann sowohl Chan betreffen als auch die ganzen Erzählungen die man nun hört. Und neben absichtlichen Macht missbrauch, kann es ja vielleicht auch Naivität gewesen sein. Nicht jeder ist mit 30 eine bestimmte Art von 30. jeder hat auch nochmal sein eigenes geistiges Alter und evtl. Hat er unterschätzt wie es sich für 15 jährige im Nachhinein anfühlt. Vielleicht hat er erst jetzt angefangen das zu realisieren. Wenn er mit 30 durch seine ganzen Hobbys irgendwo gefühlt in seinem Jugendlichen Charakter blieb und da sich einige Erwachsene von anime besonders damals spalteten, kann es auch nur deshalb dazu gekommen sein, dass sich automatisch mehr Freundschaften zu jüngeren ergaben. Nur weil ein Hobby verbindet. Ich hing auch mal mit den Kumpels meiner großen Brüder ab um Videospiele zu spielen. Warum muss man denn einen Menschen derart terrorisieren der anfängt nachzudenken und sogar sich zurück zieht und therapiert. Wenn ich mich in meiner Familie umschaue bei den 60 jährigen, die denken niiiee über ihr Verhalten nach und würden sich niemals therapieren oder für irgendwas entschuldigen oder einsehen jemandem Mist angetan zu haben. Ganz egal was die tun. Nicht mal wenn zugeschlagen wurde, wenn jemand weint wird heul dich gerufen. Jemand der Schwierigkeiten hat als faul bezeichnet. So viel tyrannei was sich Menschen antun. Aber einem Menschen der sich wenn es damit zusammenhängt, seinen Themen stellt wird zerpflückt. Bestimmt würden es beide rückgängig machen, aber sowas geht nicht. Menschen machen mal unüberlegte und es kann gravierend sein, aber ist denn Hass und Verspottung der richtige Weg? Wenn es doch Einsicht gibt.

[@Nein521]

Ich finde es kritisch wie oft Übergriffe oder einfach nur unangenehme Verhalten von Männern ( es sind eigentlich immer Männer) Entschuldigt wird mit, das war halt sein altaego, das meinte er nicht so... Endschuldigung, der Mann war 33! Da kann man es hinbekommen einen Unterschied zu machen, ob man gerade einen Fan vor sich hat, der den Kontent kennt und das Verhalten einordnen kann oder ob man da eine andere Person steht. Das sollte man als Erwachsene Person schon hinbekommen. Und die Sache zu Sam. Die Person heißt jetzt Sam, den alten Namen zu Nennen ist respektlos und verletzt trans Person, das ist uncool. Und mag ja sein, das Sam in der einen Situation so reagiert hat, Klingt als hätte Sam sich da getriggert gefühlt. Das heißt aber nicht das, alle Anschuldigungen perse kritisch gesehen werden müssen.

[@_ee75]

"Allgemein bestand damals der Tenor, dass Lucy damals extrem überreagiert hat. " queere person ist sehr jung und reagiert "übertrieben" auf unabsichtliche Queerfeindlichkeit? Ist das jetzt überraschend? Ich kann sowas gut nachvollziehen, sogar als hetero cis mann. "ie arrogante Art von Chan speziell auf Conventions mit Fans war sein selbst-ironischer KZbin Persona." Aber das ändert doch nichts? Er hat sich auf eine weise in videos und auf conventions gegeben. Das jetzt zu relativieren als "war doch selbstironisch" ändert doch gar nichts? Oder überseh ich was? "Seine selbstverliebten Kommentare haben wir damals total gefeiert. Hätte er zu uns gesagt, wir sollen vor ihm niederknien und unseren Rücken für ein Autogramm blank machen, wäre das für uns das Highlight des Tages gewesen" Aber geht es nicht genau darum? Ein erwachsener Mann ü30 nutzt "haha ironisch jokey" minderjährige Fans für dinge aus. Oder hat kein Problem damit Autogramme auf ihre Brüste zu schreiben? Natürlich sieht man das als Minderjähriges naives Kind nicht kritisch - aber das ist doch genau der springende Punkt oder nicht? ER war in der Rolle dass er grenzen hätte ziehen sollen, denn er war über 30 und das "idol" von minderjährigen???? "Das sind aber für mich trotzdem zwei Aspekte, die ich weiterhin mitbenke." das soll wirklich nicht fronten oder so, ich versteh aber 0 was diese 2 sachen an dem thema ändern?

[@niyagami]

Diese kritik an sam ist grade absolut fehl am platz und hat nix mit dem grooming thema zu tun. Und abtun von dem ekelhaften verhalten von chan als "alter ego" ist absolut widerlich und verharmlosend

[@alexdornenherz]

Das einzige was mich überrascht ist das es echt noch Leute gibt die solchen an den Haaren herbeigezogenen Anschuldigungen glauben. Überlegt doch mal: Welchen Grund hätte jemand wie Chan so etwas zu tun? Genau, keinen. Der hätte zu Applewar-Zeiten praktisch jede haben können, der hätte das doch nicht nötig gehabt. Alles was ich in diesem "Drama" erkenne sind Leute die seit 10 Jahren niemand mehr kennt und die jetzt eine Gelegenheit sehen Aufmerksamkeit zu generieren.

[@thomas8815]

Trollst du überall rum?

[@liayesung5721]

Kindergarten community hier

[@as.3271]

Puh, ich weiß nicht. Man bekommt jetzt hier ja nur eine Seite erzählt und zwar nur die von Sam. Was grundsätzlich total in Ordnung ist. Wenn es wirklich so war, muss man drüber reden. Das ganze kommt mir hier gerade nur sehr bekannt vor - zumindest die Art und Weise wie das von sehr vielen Menschen aufgenommen wird um drüber zu reden. War bei Luke M. genau so… Hexen jagt nennt man sowas. Jedenfalls hoffe ich, das man hier etwas neutraler berichtet. Weshalb und warum, Chan nun in Therapie ist, ist seine Sache. Und grundsätzlich bin ich der Meinung, wenn da was war, dann sollten die beiden das miteinander klären. Es gilt erstmal die Unschuldsvermutung, bis diese widerlegt ist. Ps: Habe leider oft den Eindruck, das viele jugendliche und junge Erwachsene, Mega naiv sind und sich durch solche Kontakte zu berühmteren Influenzern etc. einbilden, man wäre mit denen befreundet oder sehen eine Chance berühmt zu werden, weil man sich kennt. 🙈 Nein, diese Personen verdienen mit euch Ihr Geld. Wenn ihr euch gut mit denen versteht okay, - befreundet seit ihr aber nicht. Bzw. In den seltensten Fällen. Das raffen die wenigsten 😅 Ein Augenmerk auf grooming zu legen ist ebenfalls notwendig. Damit diese Personen es identifizieren können um rechtzeitig- nein sagen zu können.

[@Himbeergeschmack794]

Sam, um die es geht, war nicht mal für ein Video zu Besuch bei Chan. Sie war ständig da. Und du kannst dir ''Frauen lügen alle!'' einreden so lange du willst, es ändert aber nichts an dem Fakt, das sie 15 und er über 30 war. Beide sind nicht verwandt miteinander. Aber ich bin mir sicher, das du uns allen erklären kannst, wieso ''Freundschaften'' zwischen erwachsenen Männern und minderjährigen Teenagern vollkommen normal sind. Und das behauptet sie auch nicht einfach so, da gab es dutzende Videos von beiden zusammen. Aber hey...die kann sie ja per KI gefälscht haben... vor 10 Jahren. Und auch sämtliche Zuschauer von damals, die das gesehen haben, lügen bestimmt alle. Von Chan selbst wird da nichts kommen. Als das Thema aufgemacht wurde, entschied er spontan sich vollständig aus dem Internet zurück zu ziehen, mit der Aussage das reiche nun hoffentlich. Das beinhaltet das Löschen seiner Kanäle als auch Accounts. Zudem verkündete er selbst innerhalb eines Streams, das er auch sein Equip verkaufen wolle, also seinen PC mitsamt Festplatten. Ganz normale Reaktion, wenn man mit Dingen konfrontiert wird. Warum sollte man das auch (gerade als Mann heutzutage) richtig stellen wollen? Hier geht es auch nicht um erwachsene Frauen, die plötzlich was über ihren Ex Freund zu erzählen haben, sondern um (ehemals) minderjährige, die etwas zu einem damals ü30er zu erzählen haben. Es wird auf dem Kanal von decent daydream ausführlicher darüber berichtet. Das Thema wurde nämlich nicht von Kyzer aufgemacht und aufgearbeitet. Aber man kann das ja schnell mal vergessen, die Arbeit ''kleinerer'' KZbinr zu erwähnen, wenn man selbst ein Video dazu machen will. Dort wird beispielsweise auch auf die Statements und Aussagen früherer Teammitglieder eingegangen. (Und auch auf die weiterer Frauen, also damals minderjährigen.) Hauptsächlich sind die Aussagen so im Schnitt: ''Ja wir wussten davon bzw. es wurde getuschelt, aber dabei waren wir natürlich nicht.'' Ja. Man ist auch eher selten dabei, wenn andere Menschen miteinander intim werden. Was sollen die aber auch anderes sagen? Einige wurden durch Applewar damals gepushed und überhaupt erst bekannt, die sind heute bekannte Größen der deutschen YT Szene. Ja natürlich sagen die, sie haben von nichts gewusst. Für die hängen da ein paar größere Zahlen dran. Das erste Kreuz auf der Bullshit Bingo Karte haben wir ja schon mal. Die jungen Frauen sind selber schuld, weil sie sich irgendwas einbilden und naiv sind. Check. Noch mehr? Hab noch Platz.

[@Nein521]

Ich verstehe nicht, wie man auf die Idee kommt in diesem Kontext von Hexenjagd zu Sprechen. In der Zeit der Hexenverbrennungen wurden mehrere femezide begangen, also plante morde an Frauen. Wie kommt man darauf, das im Kontext zu Setzen mit Männern, die Anschuldigungen haben, über Missbrauch?! Und unschuldsvermutung gilt auch nicht nur für den Täter, sondern auch für das Opfer. Außerdem ist dein Kommentar hier auch offensichtlich nicht neutral und gibt klar zu verstehen, für welche Seite du arguemtbtierst, während du dir selber Objektivität wünscht.

[@Nein521]

Ich verstehe nicht wie man auf die Idee kommt, im Kontext von missbrauchs Vorwürfen an MÄNNERN von Hexenjagd zu Sprechen... Die Hexenverbrennungen waren Frauenmorde! Das ist nicht das selbe! Unschuldsvermutung gilt auch für das Opfer, nicht nur für den Täter. Durch die Art und Weise wie du arguemtbtierst, wird sehr klar auf welcher "Seite" du stehst. Während du selbst, dir aber Objektät bei der Berichterstattung wünscht.... Sorry dir das sagen zu müssen, aber du bist nicht objektiv, du schützt einen Täter.

[@Nein521]

Unschuldsvermutung gilt auch für das Opfer, nicht nur für den Täter. Durch die Art und Weise wie du arguemtbtierst, wird sehr klar auf welcher "Seite" du stehst. Während du selbst, dir aber Objektät bei der Berichterstattung wünscht.... Sorry dir das sagen zu müssen, aber du bist nicht objektiv, du schützt einen Täter.

[@as.3271]

⁠@@Himbeergeschmack794 also erstens hab ich nie gesagt, das die jungen Frauen (sam) schuld sind. Und ich habe niemals gesagt "Frauen lügen alle" - Hier unterstellst du mir, diese Ansicht nur weil ich das Ganze relativ neutral betrachten möchte ohne mich von der Stimmung, die diese Diskussion hat, beeinflussen zu lassen. Hier bleibst du nicht neutral und gehst direkt auf Angriff. Das habe ich mit Neutralität gemeint. Sie ist nicht da! Ich weiß das Thema ist wichtig, sowas sollte nicht passieren (niemandem, weder Mädchen noch Jungen, dass gibt es im übrigen auch) und es regt die Gemüter auf, total verständlich. Aber um alles zu betrachten muss man neutral und nicht emotional da ran gehen. Und nein, ich nehme auch die Männer oder Chan nicht in Schutz. Hier ist genauso schuldhaftes Handeln. Jedem 30 jährigen sollte klar sein, das ne Freundschaft + zu nem 15 Jährigen Mädchen, seltsam ist. Von dem entstandenen Abhängigkeitsverhältnis will ich gar nicht erst anfangen, - es ist ein no Go. Diese Fälle bedürfen der Aufklärung und wenn notwendig sollte rechtlich dagegen vorgegangen werden. Aber rechtlich und nicht von dir und auch nicht von der Gesellschaft. Du schreibst, das viele davon wussten, niemand hat was gesagt! Das ist für mich Mittäterschaft und gehört genauso bestraft. Diese Personen wussten es und haben nichts getan. Das finde noch viel schlimmer, als die Personen die es direkt betrifft. Und ja, ich weiß das sie auf den Videos drauf war, hab ich selbst gesehen, weil ich den Kanal damals abonniert hatte.

[@Jan-is3ql]

Grooming klingt so lässig, bestimmt nicht so schlimm😂