965- Un sommergibile italiano ha affondato due corazzate americane? [Pillole di Storia]

[@umbertoamedeo2276]

grazie. Un appunto a margine, in Italia distinguiamo sommergibile e sottomarino. I nostri nella IIGM erano sommergibili cioè natanti che avevano la possibilità/capacità di immergersi ma attrezzati anche per il combattimento in superficie con il/i cannone/i ovviamente contro piroscafi e navi trasporto, petroliere, non armati o debolmente armati. Buon lavoro.

[@walterpellesi5132]

nella WWII il sottomarino ancora non esisteva, erano tutti e di tutte le nazioni, sommergibili. Sicuramente alcuni migliori di altri. I nostri erano concepiti per l'uso in Mediterraneo o in mari calmi come il Mar Rosso ma si comportarono bene anche on Atlantico grazie alla perizia degli equipaggi

[@UmbertoGaddi]

inizialmente si, ma la classe "ammiragli" fu concepita per l'uso in Atlantico. 14 tubi di lancio (8 prodieri e 6 poppieri), 2 cannoni e 2 impianti binari di mitragliatrici. Nessun sommergibile tedesco o alleato aveva un simile armamento. Navigò da Betasom al Giappone e al ritorno si fermò a Durbans a causa dell'armistizio. Richiesto dai russi come preda di guerra, fu demolito e la torretta è a Taranto come monumento ai caduti del mare.@@walterpellesi5132

[@maristellaburattini2986]

A causa delle balle di Grossi mio padre ci ha rimesso la vita Il Barbarigo nel 43 di maggio cambiò equipaggio e mio padre morì nel sommergibile Barbarigo disperso tra Bordeaux e il Giappone

[@laBibliotecadiAlessandria]

Mi dispiace

[@danieledondi9129]

kzbin.info/www/bejne/l3LRe3WLabFsnZYsi=aJOEITCPRczB2wrK Ho trovato un documentario dell' istituto Luce su una missione ai tropici del Barbarigo

[@cicciopasquale9096]

Grossi era un balordo vanesio , fregnacciaro, la combinò grossa . Oltretutto doenitz fece da padrino al figlio al battesimo. La foto apparve su Signal , peccato k la moglie fosse ebrea, dovettero ritirare le copie

[@Italian_Military_Archives]

Per un grande affresco sulla storia del sommergibilismo italiano (con grosse parti dedicate a Betasom) consiglio "Uomini sul fondo" di Giorgio Giorgerini

[@stefanodadamo6809]

Opus magnum! Ce l'ho qui nella casetta al mare

[@andreabartolomeo-ld3du]

Grazie già letto avvincente ⚓⚓

[@ilragazzostrano]

Ti consiglio di fare il video: 1895 l' Anschluss nipponico in Taiwan. Ps oggi i taiwanesi sono l' unico popolo asiatitico che parlano bene del Giappone e dei giapponesi. Inoltre molti abitanti taiwanesi come seconda lingua parano il giapponese. E 210.000 Taiwanesi durante la seconda guerra mondiale servirono come ausiliari nelle forze armate Imperiali giapponesi.

[@simoneranieri5010]

Beh, anche in Thailandia parlano molto bene del Giappone. Anche se ovviamente non è mai stata annessa al Giappone come Taiwan o la Corea

[@guidonencini2487]

Il Giappone ha combattuto duramente non aveva pietà e non le chiedeva ha pagato duramente comprese inutili bombe atomiche. Meglio loro degli italiani.

[@ilragazzostrano]

@@simoneranieri5010 si, ma qui si parla non dei giapponesi moderni, ma dei giapponesi del Giappone Imperiale, quello del periodo 1868/1945

[@simoneranieri5010]

@@ilragazzostrano si infatti, la Thailandia era l'unico paese asiatico alleato con il Giappone. Difatti se guardi indietro nella storia entrambi erano gli unici due paesi che non erano stati colonizzati dall'occidente

[@fabioventuri7785]

Grandi storie da non perdere nell'oblio dei tempi.... Grazie davvero!!

[@alessandronatoli6748]

Ciao Gioele, nell'ultimo numero di Marinai D'Italia c'è un articolo di un socio A.N.M.I. di Bologna che riporta le memorie dell'autista dell'Ammiraglio Parona che da imbarcato sul Malaspina si trovò grazie alle sue capacità di meccanico a ripristinare e rimettere in funzione una Simca 1100 che divenne l'auto di servizio dell'ammiraglio e per questo fu promosso ipso facto al ruolo di autista. In merito alla questione di Grossi e all'affondamento della corazzata classe Maryland anche lui, come tutti a Betasom, aveva avuto diversi dubbi su come si fossero svolti i fatti. Tuttavia visto come venne gonfiata la questione dalla propaganda venne organizzata una festa al circolo ufficiali dove presenti alti ufficiali italiani e tedeschi venne creata dal cuoco italiano del comandante una torta enorme a forma di corazzata. ovviamente lui ed altri marinai di guardia assieme a due marò del San Marco rimasero fuori dal locale, ma sia accorsero che era avanzata metà torta e nessuno gliene offriva una briciola, anzi i camerieri la avevano messa in frigorifero con l'intenzione di sbafarsela a fine festa. Allora dopo un breve conciliabolo decisero all'unanimità di fare una azione da commandos e formata una sorta di piramide umana il nostro si infilò al piano superiore e riuscì nell'impresa di trafugare la torta che venne felicemente mangiata dagli esclusi alla festa. Ovviamente il giorno dopo si scatenò un putiferio, ma non si riuscì a risalire ai colpevoli. Sul giornale italiano interno a Betasom si scrisse che era avvenuto un secondo affondamento della Maryland. Solo che quest'ultimo fu vero al 100% e una volta tanto possiamo dire che non mancò nè la fortuna, nè il valore ai nostri marinai. 😋😄

[@valentinaderiu2746]

Che ballista !!

[@robertotincani8820]

Achille Rastelli ne aveva lungamente parlato nel ciclo "Betasom" della serie "Alle 8 della sera" suRadio2, una ventina d'anni fa. Se non ricordo male, accennó peró al fatto che la moglie di Grossi fosse d'origine ebraica e questo poteva essere stato un modo per proteggerla in quanto moglie di un decorato tedesco. Dovrei recuperare il ciclo...

[@marcostorico7032]

quindi si sarebbe reso prezioso per il regime e gli alleati antisemiti per il bene della moglie, Se fosse così allorà si spiega come mia abbia millantato offondamenti non possibili da provare. Bisogna vedere se fosse così o ci fosse anche il desiderio di Gloria e di far carriera.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Credo sia francamente difficile pensarlo. Anche perché gli affondamenti falsi avvennero quando l'Italia ancora non mandava gli ebrei nei campi

[@robertotincani8820]

@@laBibliotecadiAlessandria in effetti forse il mio commento è inopportuno, non ho fonti, solo un ricordo; ma in generale la serie di Rastelli era sempre molto precisa e attenta alle vicende dei comandanti. Ovviamente, sollevava gli stessi enormi dubbi di millanteria, senza essere esplicita, ma aggiungeva poi questo dato. La pillola me l'ha riportata alla memoria, tutto qua. Comunque provo a recuperare la puntata in questione...

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie! Era tutt'altro che inopportuno, portando più voci si fa solo bene

[@gm5464]

Sul caso specifico "Storia illustrata" del Maggio 1978 dedicò un' inchiesta dettagliata sugli " affondamenti" di Enzo Grossi. Conservo il numero e altri ancora più vecchi come reliquie. La nostra Regia Marina era solita verificare con scrupolo le notizie di affondamenti, onde evitare di cadere in errore e perdere di credibilità.. Durante la guerra subacquea era possibile non avere informazioni precise e in alcuni casi, non infrequenti, i sommergibilisti non riuscivano a verificare gli affondamenti. Una volta lanciati i siluri bisognava immergersi, sparire per evitare " la caccia" . Tutto si basava sugli avvistamenti, spesso nell' oscurità e a distanze molto elevate. Poi va anche detto che gli obbiettivi principali erano petroliere e navi mercantili. Dare la caccia a grandi navi da battaglia era un' imprresa ( i cacciatorpediniere erano velocissimi ) impossibile e quasi inutile. Il vero scopo era eliminare i rifornimenti in carburanti e materiali, bottino assai più prezioso. Certi film ci rappresentano il sommergibile che affonda il cacciatorpediniere o la nave da battaglia in generale.....impresa al limite della fantascienza. Solo in circostanze che definire altamente fortunate è poco, poteva succedere. Le grandi navi da battaglia era più redditizio e propizio colpirle " alla fonda" nei porti e molto più difficilmente nelle azioni. Solo con gli aerosiluranti si sono ottenuti risultati degni di nota ( il nostro glorioso Savoia- Marchetti S79 fu impiegato anche come aerosilurante e con ottimi risultati, gudagnandosi l'appellativo nemico di " gobbo maledetto") Nel caso del barbarigo, alla notizia del secondo affondamento ( e ancora il primo non era stato verificato)fu subito messa in sospetto con l'ordine " da non comunicare alla stampa, in attesa di accertamenti" . Fu Mussolini a prendere l'iniziativa e utizzare la notizia, priva di riscontri, a scopo propagandistico. Ciò non deve trarre in inganno sulle imprese, autentiche, che i nostri sommergibilisti furono in grado di compiere. Un ricordo commosso va Gianfranco Gazzana di Priaroggia, " ursus atlanticus" eroico comandante del " Leonardo Da Vinci" e come non ricordare Carlo Fecia di Cossato e il suo " Tazzoli". Ma ce ne sono stati tantissimi di comandanti ed equipaggi valorosi. Mi viene in mente l'esempio di Augusto Migliorini e il suo " Torelli". A maggior valore dei marinai italiani va detto che i nostri battelli atlantici erano enormi a differenza degli U boot tipo VII o IX più piccoli e agili ( ma anche privi di grande autonomia che invece i nostri sommergibili avevano, in alcuni casi furono i nostri battelli ad aiutare i colleghi della KriegsMarine, privi di rifornimenti in mezzo all'Atlantico) Quindi, per farla in breve, le Imprese di Grossi che, non fosse per un uso troppo disinvolto della propaganda, sarebbe stato ricordato anch'egli come eroico e abile sommergibilista, non rappresentarono ciò che fu la nostra flotta e i nostri Marinai che sempre si distinsero nella guerra nell'Atlantico con capacità, abnegazione,valore ed eroismo, fino all'estremo sacrificio. I numeri d'altronde lo testimoniano. A fonte di circa centoventi battelli, oltre novanta non sono più riemersi...😢😢😢 Onore ai nostri Marinai!!!

[@antonioiozzi291]

La storia del "gobbo maledetto" è totalmente inventata dalla nostra propaganda.

[@ferdinandocelotto]

Ad oggi, non è stato ancora reso pubblico alcun documento, ufficiale od ufficioso, ove risulti che gli Alleati avessero dato al nostro S79 l'appellativo di "gobbo maledetto". Tale velivolo veniva solitamente chiamato, dai britannici in particolare, semplicemente "Savoia" o anche "Savoia bomber".

[@gm5464]

@@antonioiozzi291 Non è ne smentita ne confermata, ma non bisogna basarsi su Wikipedia come fonte, che tra l'altro non è assolutamente attendibile. È stato proprio come aerosilurante che si guadagnò questa fama, anche perché in più di un occasione e sono i comandanti inglesi ad averlo testimoniato, riusciva ad andare a segno nonostante una feroce contraerea. Fortuna? bravura? temerarietà? Di certo restano le imprese dei nostri aviatori, che seppero lottare fino al sacrificio estremo...

[@soloandrea6573]

Onore a quella valorosa generazione.

[@giansala7409]

Complimenti per l'esposizione , un mio zio sommergibilista morì in uno di quei novanta... Aveva 22 anni. Mio padre era pilota di SM79 invece .

[@giadapasquero8844]

Ho visto questa pillola dopo quella su " i grandi impostori dello sport"...che dire: non importa che cosa devi vendere, importa che riesci a venderla😂😂😂😂bellissime queste storie"che nessun registra avrà mai la fantasia di mettere nelle loro opere".bravi tutti,siete fantastici❤

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸

[@enricomosca4674]

Gran bel video. Mi era capitato di leggere più o meno le stesse cose in un libro su Fecia di Cossato. Grazie.

[@andreariscaldina3861]

Ad essere precisi quelli della seconda guerra mondiale erano sommergibili ( navi con propulsione diesel elettrica che si potevano immergere) i sottomarini invece sono quelli moderni di solito a propulsione nucleare fatti per navigare per lunghi periodi in immersione

[@laBibliotecadiAlessandria]

Credo di aver detto quasi sempre sommergibili. È una delle cose che ho imparato a mie spese, sbagliando, sul canale 😸😸

[@salvatorecabras9429]

Si era vero. Verissimo. Ma rimase fedele alla RSI e fu diffamato dal traditore e primo Capo stato maggiore della marina del dopo guerra. La scusa fu la differenza di orario di affondamento delle navi nemiche rispetto a quello in Italia. Fu accusato su questa base. Ma la comunicazione si riferiva alla differenza di fuso orario. Il tribunale lo sapeva ma il traditore che aveva consegnato decine di migliaia di marinai alla morte svelando le posizioni al nemico si vendicò. Il traditore, trasferitosi in america nelle sue memorie confesso che in odio al fascismo aveva tradito. Onore a Grossi.

[@francodatodi6917]

Affascinante. Bravo!

[@federicocaputo7265]

Questo episodio viene spiegato bene dal libro "Un Sommergibile non è rientrato alla base" di Antonio Maronari che narra l'avventura Atlantica del Sommergibile Enrico Tazzoli e del comandante Carlo Fecia di Cossato. Tra le altre cose su questa unità serví Gianfranco Gazzana Priaroggia come vicecomandante.

[@stefanodadamo6809]

Libro stupendo e appassionante come pochi!

[@waltertriacchini7280]

una descrizione precisa delle castronerie di Grossi la si trova anche sul testo ufficiale edito dall'Ufficio Storico della Marina, Vol.XII "i sommergibili negli oceani edito nel 1976

[@FrancoBecci-o6u]

Spiegato da chi non c'era

[@FrancoBecci-o6u]

Tutte bugie contro quei tempi...

[@FrancoBecci-o6u]

Chi gliele ha raccontate nel 1976...?Vi dico anche un altra cosa..mio padre era addetto al periscopio...che ci entra Tazzoli

[@gabrieledegrandi6219]

È un piacere seguirti.

[@andreafalaschetti4774]

Grazie, finalmente un riepilogo degli eventi che fa un po' di luce in modo imparziale.

[@christiangallina6362]

Complimenti per il video Gioele!!!

[@marcopettenati336]

Grandissimo Gioele e grazie per il tuo contributo! I tuoi video sono sempre un grande stimolo ad approfondire episodi dimenticati della nostra storia. Hai mai pensato ad un video sul "Piano De Courten"? Un interessante, ma probabilmente irrealistico, piano di sbarco Anglo-italiano sulle coste dell'Istria per impedire l'occupazione slava, cercando un appoggio nella X Mas di Borghese. Sarebbe molto interessante. 💪💪💪

[@laBibliotecadiAlessandria]

Ammetto di non conoscerlo

[@marcosciarretta4516]

Effettivamente sarebbe una interessante pillola di storia... I documenti sono disponibili grazie agli archivi on line della CIA, ex OSS, in riferimento al pino IVY e al cosiddetto "Rapporto Marceglia" (in effetti una copia è negli archivi dell'Ufficio Storico della MM, nel fondo De Courten). Certo, una Pillola di storia con la sceneggiatura già scritta nel suo rapporto dalla MOVM Antonio Marceglia, eroe di Alessandria, sarebbe interessantissima. Però chi lo spiega a certi nostalgici chi erano davvero Borghese e i suoi nel 1945? Marceglia li descrive come una banda di fanatici, militarmente inconsistenti e quindi inutili allo scopo...

[@antonellaromano]

Sarebbe bello raccontare la storia, questa volta genuina, di Carlo Fecia di Cossato.... per bilanciare la truf.... la storia non proprio reale....😂😂😂😂😂😂Grazie Giò ❤❤❤❤per la corazzata (Kotionkin....)

[@mpellecc1]

Mio padre era stato compagno di corso di Fecia di Cossato e ne aveva una grande considerazione: "Un pazzo scatenato, ma un fegataccio come pochi e soprattutto una persona con un grande senso dell'onore". Me ne parlò durante un lungo viaggio da Avellino a Livorno quando lo accompagnai per il 50nnale dell'entrata in Accademia. Fu una delle poche volte che mio padre parlò diffusamente della guerra e del suo servizio in Marina (era ufficiale del Genio).

[@antonellaromano]

@@mpellecc1 Infatti, secondo me sarebbe interessante parlarne. Mi piacciono gli avvenimenti bellici che riguardano la marina militare.

[@mpellecc1]

​@@antonellaromano e magari, a proposito di sommergibilisti e in occasione della serie televisiva omonima, si potrebbe ricordare Salvatore Todaro (lui era di un anno più giovane di mio padre) e della sua lapidaria risposta all'ammiraglio Doenitz, che lo criticava per aver rimorchiato i naufraghi di una nave che aveva affondato dicendo che altri (i comandanti tedeschi) non avrebbero fatto la stessa cosa: "Gli altri non hanno come me 2000 anni di civiltà sulle spalle".

[@stefanodadamo6809]

Un grande... Non doveva togliersi la vita. Avrebbe fatto un carrierone nella NATO.

[@antonellaromano]

@@stefanodadamo6809 Bisogna considerare che era un uomo "tutto d'un pezzo " apparteneva ad una generazione di militari che avevano un senso dell'onore e dell'integrità, che non ammetteva compromessi... Insomma rispetto al nostro affondatore di navi di carta....era un altro pianeta, anzi, erano divisi da un oceano....

[@vincenzochieppa689]

Essendo dilettante appassionato di storia e di guerra, non avevo mai sentito di questo curioso e interessante episodio. Certo è molto strano che oltre a Polacchini molti altri, soprattutto esperti di mare e sottomarini, non avessero capito che sotto c'era una bufala. Ma probabilmente a Roma faceva certo comodo crederci e persino a Berlino, (anche se la vedo più dura). Tanto che, in questo sottile gioco di finzione, mi viene da non escludere che Grossi fosse persino in buona fede. Edit: doverosi ringraziamenti al canale con annessa iscrizione☺

[@mauroorso1963]

Ottimo lavoro, Joel!

[@alessandrofantini891]

Diciamo che il sommergibilista italiano era molto ottimista . Per motivi semplici , una corazzata ha un pescaggio profondo e difficilmente va a soccorso di altre navi tranne portarei . Inoltre una nave ammiraglia non si muove senza una adeguata scorta .

[@titanio784]

Piu che ottimista, il classico cazzaro cantastorie paisà 🤷

[@danielesalvatico655]

La medaglia d'oro bisogna darla all'ammiraglio Fioravanzo..e magari dare il suo nome ha qualche nuova unità visto che nell'agosto 1943 evitò una mini Matapan nel mar Tirreno ...invece fu sbarcato a calci nel fondo schiena....certo che i comandanti della regia marina erano proprio dei fenomeni

[@spiritoitaliano3055]

Infatti se la facevono col nemico...Tipico!

[@marcorebesco7351]

Storia molto interessante.. un tempo, per gioco (simulatore di sottomarini).. avevo studiato un filino.. conoscevo la storia di Carlo Fecia di Cossato.. ma non avevo mai sentito di questa storia. Molto interessante.

[@ugofch]

Bella pillola, l'operato della MM nella WWII è sempre stato al centro di aspre polemiche e anche se Trizzino ha esagerato molto i rapporti tra gli ufficiali italiani e quelli anglo americani, in diversi casi non ha sbagliato: molti di loro erano sposati con donne straniere, vivevano anche all'estero ed osteggiavano Mussolini, senza tenere conto della politica "di conservazione" applicata da Supermarina, che preferiva lasciare le navi in porto, piuttosto che perderle. Nonostante alcuni episodi di valore, dovuti specialmente al coraggio degli equipaggi dei motoscafi d'assalto, dei sommergibili e degli incursori, la flotta di superficie non si distinse di certo. P.S. Come Enzo Grossi ce ne sono stati e ce ne sono tuttora molti (in tutte le FF.AA.), sia per colpa delle ingerenze politiche, che delle normative che regolano gli avanzamenti di carriera: questo purtroppo è un limite comune a molte nazioni, a parte Israele, dove avviene il contrario ed un militare che si è distinto, è sicuramente favorito nella carriera politica (anche questo però, non sempre è un bene).

[@francescocatalano5855]

Caro Gioele complimenti per l'impeccabilitá della tua camicia che sembra la stessa dopo centinaia di pillole

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸😸 col bianco vinco facile. Sono 6 diverse in effetti

[@francescocatalano5855]

@@laBibliotecadiAlessandria complimenti per la qualitá pensavo fossero almeno 24

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸😸

[@alessandromerlo374]

Gioele ottimo racconto. Comunque fu supermarina a regalare il sistema di traduzione della macchina squalo. Da El Alamain all'otto settembre abbiamo fatto delle misere figure.

[@agostinodellaporta2249]

Bellissima e "fruibile" esposizione; Quando su il Comandante Todaro?

[@paolorondini2939]

Avevo sentito dellaxstoria di Grossi e del Barbarigo, ma questa pillola eccelle per la precisione e dettaglio , soprattutto per gli sviluppi postbellici, i miei complimenti!

[@francesco7770]

Stupenda questa storia

[@MarcoLucisani_Rc]

Molto bravo, complimenti

[@metalmikefreeman]

Grossi fu Un personaggio tra il grottesco e il ridicolo... In pratica fu il Galeazzo Musolesi di Betasom

[@ordo3k4os]

Ach un fido alleaten!

[@giuseppesorrentino880]

Ad onore di grossi musolesi non si sarebbe avvicinato tanto al nemico^^

[@metalmikefreeman]

@@giuseppesorrentino880 effettivamente hai ragione 😅

[@francescobalboni5189]

Galeazzo Musolesi da San Giovanni in Persiceto!

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸😸

[@marcostorico7032]

Visto che hai parlato di eroi italaini del 2 conflitto mondiale dovresti fare una pillola sulla Guerriglia italiana in Africa Orientale dopo la Caduta dell'impero. Ci sono delle piccole perle di Coraggio in un argomento controvverso di Partigiani al conrtario. tra l'altro un argomento di cui nessuno vuole parlare in quanto retaggio coloniale scomodo.

[@stefanodadamo6809]

Servirebbero informazioni affidabili, depurate dalla propaganda neofascista

[@francescobalboni5189]

Amedeo Guillet vive ancora!

[@laBibliotecadiAlessandria]

C'è una pillola su Amedeo Guillet

[@marcostorico7032]

@@laBibliotecadiAlessandria si ma ci sono stati altri personaggi degni di nota oltre a Guillet che è un caso a parte visto che da solo è entrato da vivo nella leggenda. Ad esempio il capitano del Sim Franceso de Martino di origine levantina che fu una specie di Sandokan con una vita estremamente avventurosa e una divertente siparietto comico che coinvolgeva lui , heile Sallesie e un carro armato neanche fosse Don Camillo nel 3 film. O la doootressa Rosa Dainella combattebte dinamitarda che fece gran danno agli inlgesi e non dimentichiamoci il Muntaz Ali Gabre che tenne alta la bandiera italiana combattendo fino al 1946 !

[@MrGentiz]

Che storia, hai fatto bene a raccontarla

[@PierluigiFerrara]

Molto chiaro e interessante, grazie

[@marcostefanoboietti6013]

Ho visto di recente un video sulle due presunte corazzate affondate dove a coflitto terminato la Marina Statunitense trasmise alla nostra documenti segreti attestanti il mancato affondamento delle due corazzate. Dispiace per l'equipaggio del Barbarigo che pagò con la vita il corso delle cose 11:08

[@LucretiusNigro]

Sempre magnifico Gioele ^^ A strong hug!

[@flavioelioadriano]

Ottimo come al solito.

[@fabiofiori6220]

Conoscevo la storia perché se non sbaglio l'avevo letta da qualche parte...certo che scambiare 2 navi (soprattutto la seconda) in corazzate....be qualche dubbio mo lo sarei posto pure io...😅

[@victordunord7261]

merci intéressant comme toujours pour la VRAIE HISTOIRE ^^^

[@nicomazzu3323]

Interessante e ben spiegato 👏👏👏👏👏👏👏

[@olivierogiuca29]

Per continuare: aldilà della vicenda Grossi e delle successive inchieste,occorre valutare la concitazione dei momenti, la visione notturna tramite i periscopi dell'epoca,l'ambiente ed i pericoli insiti nell'azione degli attacchi per far sì che le valutazioni dei comandanti talvolta non fossero corrette. Personalmente posso dire che il padre di un mio compagno di liceo era radiotelegrafista/idrosanitari sul Barbarigo nel corso dei presunti affondamenti e mi dichiaro' di aver sentito perfettamente gli scoppi dei siluri ed i tipici rumori di lamiere squarciate. Pertanto comunque qualcosa era stato colpito ed affondato. Che si fosse trattato di una nave o di una scialuppa ,questo non gli era stato dato di sapere. Anche l''equipaggio aveva udito. Successivamente "qualcuno" ordinò di ritrattare. Il padre del mio compagno non manifestava la benché minima simpatia per Grossi,credeva fermamente che un giorno la verità sarebbe venuta a galla

[@laBibliotecadiAlessandria]

Il problema è che si tratta di autosuggestione. Perché nessuna nave è stata affondata lì, addirittura nel primo caso non si sono neanche accorti dei siluri

[@olivierogiuca29]

@@laBibliotecadiAlessandria oltre al caso Grossi ci sono comunque state tante problematiche taciute. Di alcune ho fonte di prima mano. Ma alla fine oltre al dovere di ricordare ed onorare i caduti aprire armadi chiusi fino ad oggi, cui prodest? La tecnica è quella di far scomparire i responsabili di tanti fatti esecrabili e poi,eventualmente, riparlarne secondo il vento politico del momento.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Credo che cancellare eventuali falsità serva a far risaltare di più chi il suo dovere l'ha fatto realmente, magari senza ricevere onori

[@giangabrielecarloni6268]

Vorrei spezzare una lancia a favore di Trizzino, avendo letto già anni fa il suo "navi e poltrone". Vero che all'epoca non si sapeva che gli Inglesi avessero decifrato Enigma, vero anche che Trizzino era fascista. Però sul fatto della miopia sull'uso degli aerosiluranti non ha detto il falso come sul fatto che la condotta bellica della marina, nel complesso, non fu brillante e che ci sono pesanti ombre su alcuni ammiragli. Ricordiamoci la resa delle navi a Malta, diciamo pure una pagina disonorevole della nostra storia.

[@angelospricigo6191]

A quanto ne so, in un articolo del 1934, Trizzino parlò contro l' uso dell 'aerosiluro. Per quanto riguarda la questione di Malta e della flotta, va ricordato che il paese era a pezzi, in ginocchio, in avanzato stato di putrefazione ( come detto da un' altra persona ) e non più in grado di reggere una guerra. La resa era l' unica alternativa alla distruzione totale.

[@roccopolimena5207]

Trizzino mentiva sapendo di mentire

[@francescobalboni5189]

Per colpa di Trizzino(e di qualcun altro come o peggio di lui) in Italia molti sono convinti che la Regia Marina era guidata da massoni al soldo di Londra e questo secondo loro spiega la pessima prova che la R.M dette nel conflitto.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Il problema è che la base della sua opera, cioè il tradimento degli ammiragli, su cui ha basato la sua fortuna e che ancora oggi viene fuori, era falso.

[@gmazzei]

@@laBibliotecadiAlessandria Storici seri hanno rivalutato le teorie di Trizzino circa il tradimento di alcuni degli ammiragli e che la storia di Ultra/Enigma fosse in gran parte una falsa copertura

[@claudiolunghi5365]

Mi pare che in mezzo a questo favoloso mondo revisionista ci fosse stato anche il tentativo disperato di dire che gli affondamenti non erano stati registrati per una questione di fuso orario e ora legale... Insomma roba ridicola. Non ricordo bene l'ipotesi precisa ma ci ha pensato il buon Metal Mike a smontare tutta la fiction trizziniana nei suoi video 😂

[@laBibliotecadiAlessandria]

Si, era stato proprio Trizzino a dirlo

[@shwarz442]

Ottimo lavoro!

[@leandroinnocenti1011]

Bella pillola come al solito. Volevo solo ricordare che le due corazzate americane Tennessee e Maryland vennero danneggiate pochi mesi prima a Pearl Harbor e riprenderanno il mare a febbraio del 42 ma per schierarsi nel Pacifico,mentre la California fu pesantemente danneggiata e rivedrà il mare solo a fine gennaio del 44 e sempre nel Pacifico. Non so se Betasom avesse queste notizie sta di fatto che fecero bene a farsi venire dei dubbi anche perchè unità cosi grandi non aveva senso schierarle nell'Atlantico quando gli americani avevano un ben più temibile avversario nel Pacifico.

[@laBibliotecadiAlessandria]

In realtà, come dico, disse Classe Tennessee o Maryland. Il che è sbagliato, ma ovviamente anche inventando non poteva capire quale corazzata di quella classe avesse colpito

[@maurizioboccucci9937]

Video sempre interessanti come sempre...

[@Bolly-j9w]

Frate’ sei troppo forte continua così buona serata🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉

[@comstraker7329]

Sinceramente io ritengo che le commissioni italiane erano notevolmente influenzate dal fatto che Grossi combatté per la RSI fino alla fine. Penso che Betasom fu l'ultimo presidio italiano ad arrendersi (mi pare 7 maggio 1945). Forse adesso ad 80 anni con molti archivi aperti agli storici andrebbe revisionato il caso. D'altra parte gli Alleati hanno tenuto sempre segrete molte cose riguardo alla guerra per tantissimi anni (vedi Enigma). Per esempio, che non vi fossero navi da battaglia al largo del Brasile ho la certezza che vi fossero, perché molti anni fa in un viaggio in USA conobbi un ex agente del nostro servizio informazioni dell'epoca bellica, che affermava di essere salito in incognito su una corazzata americana ormeggiata in un porto brasiliano ed aver trasmesso questa informazione a Supermarina, oltre ad aver fatto fotografie. Si trattava di una persona già sugli 80 anni e non credo che mentisse, perché mi racconto anche di Tiensin e di Shangai dove pure era stato in missione. Tra l'altro la commissione era formata da un nutrito numero di ammiragli protetti dal famoso articolo 16 del trattato di Parigi che tutelava chi aveva avuto intelligenza con il nemico.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Il fatto storico però rimane. Nessuna delle corazzate che Grossi ha affermato di aver affondato, è mai stato affondata

[@comstraker7329]

@@laBibliotecadiAlessandria Quello che mi chiedo perché inventare una doppia balla così grossa quando tuttora la Marina riconosce la medaglia d'argento al valor militare al Barbarigo comandato da Grossi per aver affondato 100.000 tonnellate di naviglio nemico. Misteri Italiani.

[@ninni7701]

Infatti..guarda caso si parla di tutto nel video tranne di ciò che non conviene. Giornalista davvero imparziale........

[@eziomargaira8807]

Era solo propaganda fascista da 4soldi

[@ninni7701]

Parlare con questi è inutile: sono 4 somari comunisti, qualcuno non è nemmeno diplomato e si erge a storico divulgatore (il metallico) Ci sono decine di libri seri, di autori liberi, autorevoli indipendenti, che certificano e documentano le porcheria della RM prima e dopo l'otto settembre... e parlano sempre di Trizzino e della propaganda, oltre ovviamente non sanno dire. Meglio lasciarli cuocere nel loro stesso brodo, consunto.

[@orsociondolone1237]

Bellissima pillola e bellissima integrazione con la storia di un italiano perbene, posso capire Grossi e le sue panzane solo perché le due croci di ferro servirono quantomeno a salvare la vita al sommergibilista. A proposito di mitomani mi viene in mente il Dottor Giampaolo Porta Casucci che nel suo libro "Il ragazzo del bastone" racconta di aver messo fuori uso 43 carrarmati americani combattendo da solo sul fronte di Cassino. In mare, sempre da solo, inabissa ben tre navi da guerra inglesi. Poi c'è la scena della decorazione. È il Führer in persona che lo decora. E intanto millanta origini teutoniche. La realtà è che nacque a Pistoia, fu membro della sezione di Agliana del PCI, si laureò in medicina e fu colui che fece scoppiare la bomba de "la Rosa dei Venti" che ancora non si sa se è mai esistita.

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸😸

[@metalmikefreeman]

Tra i millantatori da segnalare c'è il mitologico maresciallo Campanaro, un tizio che si portava addosso un citofono di decorazioni che andava dalle campagne di Grecia/Albania/Russia/Libia/Tunisia, sino ad arrivare alla spedizione in Libano dell'82... In realtà non si era mai mosso dalla sua stazioncina dei Carabinieri in provincia di Udine

[@marcolaferla8338]

Magari fosse vero !!! Stupendo😊😊😊❤❤❤

[@ypcas]

Grazie

[@ninehigh99]

Grazie per il racconto interessante, è veramente incredibile come riesci farlo senza leggere un copione. Dal punto di vista da un americano, non posso fare a meno che vedere Grossi come lo stereotipo di un ufficiale cattivo fascista corrotto che vorrebbe avanzare la sua carriera a discapito dell'onore del servizio militare. Ma capisco che tutti questi film bellici americani mi abbiano lavato il cervello :)

[@claudiogaburro1872]

@,,

[@gabritata8359]

Bella storia...grazie 1000...🤩👏

[@andycorelli9005]

Anche i tedeschi all epoca avevano messo in dubbio i due affondamenti..

[@angelospricigo6191]

Questa non la sapevo. Dove si può leggere qualcosa a riguardo?

[@andycorelli9005]

@@angelospricigo6191 ricordo di aver letto in proposito sulla seconda guerra mondiale di Enzo Biagi...un enciclopedia a dispense...

[@angelospricigo6191]

@@andycorelli9005 Ok, grazie! 🙂

[@laBibliotecadiAlessandria]

Io sapevo che lo avessero premiato però. Alla fine faceva comodo anche a loro

[@andycorelli9005]

@@laBibliotecadiAlessandria è stato premiato, ma come hai detto nel video la storia per gli esperti sommergibilisti tedeschi "faceva acqua da tutte le parti"...col secondo "affondamento" immagino l ironia si sprecasse...che poi per le dottrine della guerra sottomarina era meglio attaccare naviglio mercantile poco protetto e più "pagante"...

[@brunofilippeschi63]

C'era uno che raccontava che si tuffò da Piazza Bovio, fece una sott'acquata e dopo essere riemerso non riconosceva la costa e chiede ad un passante dove si trovava, l'altro stupito gli rispose: qui Corsica. Saranno mica parenti?

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸😸😸😸

[@waltertriacchini7280]

il Barbarigo, piccolo non direi, i classe Marcello erano dei bei battelli😉

[@laBibliotecadiAlessandria]

Vero, però dimensionalmente più piccoli rispetto ai sommergibili oceanici

[@waltertriacchini7280]

@@laBibliotecadiAlessandria Certamente i classe Calvi erano più grandi rispetto ai Marcello e Marconi ma sempre più grandi rispetto ai VIIc tedeschi

[@giannigianni6406]

BASTAVA CHE DOPO IL CONFLITTO , GLI ALLEATI MOSTRASSERO DELE FOTO DELLE STESSE NAVI , DIMOSTRANDO , IL CHE NON ERA DIFFICILE , IL MOMENTO IN CUI LA FOTO FOSSE STATA REALIZZATA , PER SPUTTANARE IN ETERNO GROSSI , EVITANDO INUTILI INCHIESTE E PROCESSI .

[@laBibliotecadiAlessandria]

Lo hanno fatto, difatti la prima inchiesta fu rapida e lo condannò. Ma poi saltarono fuori coloro che dicevano che fosse tutto falso e fu necessario farne un'altra

[@stevenVD80]

Piccino si era illuso per eccesso di ingenuità 😂😂😂

[@monicabello3527]

Le corazzate americane le ha viste per le allucinazioni da cloruro di metile delle perdite degli impianti di condizionamento

[@waltertriacchini7280]

No purtroppo quello capitò agli sfortunati sommergibilisti italiani in Mar Rosso, questo era un millantatore di prima categoria e non si parla mai dei suoi ufficiali in torretta e camera di manovra che gli tennero bordone

[@FrancoBecci-o6u]

Ho appena visto il video..mio padre era su quel sommergibile...mi raccontava del Barbarigo..di Enzo Grossi ,a cui mancava un braccio .mi raccontò anche delle due corazzate...pensa che ho anche un foto del Barbarigo e'tutto vero ,

[@laBibliotecadiAlessandria]

Spiace dire che l'affondamento non sia vero. Le corazzate sono arrivate tutte sane e salve a fine guerra

[@Giubizza]

Le sparò Grossi.

[@dionisiodecarolis2666]

La domanda è : " Posso capire il Comandante Grossi che le "spara grosse " ma l' equipaggio di un sommergibile è fatto di marinai, sottufficiali e ufficiali e nessuno ha osato contraddirlo ? Affondare non una ma due corazzate con migliaia di uomini di equipaggio con naufraghi, agonia della nave che poteva durare come minimo 30/40 minuti e gli eventuali sopravvissuti che vengono soccorsi da navi amiche in zona e NESSUNO ha visto niente ? In Germania , una volta smascherato , gli avrebbero messo una corda al collo.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Molti di loro dissero che si erano fidati di cosa il comandante aveva visto col periscopio

[@marcellolocascio7384]

💥 Dopo 80 anni la "pillola di regime" la fai tu... 💥

[@laBibliotecadiAlessandria]

Perché racconto la verità storica su questo argomento? 😸😸

[@ezioauditore1522]

Probabilmente il comandante era affetto dalla sindrome del pescatore quando descrive le sue prede.

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸😸

[@andrearonchetti9837]

Ho letto diversi libri di Trizzino , pattume puro

[@federicocaputo7265]

Povero Gioele tanta passione per commenti di haters, mi spiace, da parte mia sempre tanto rispetto per la passione che ci metti

[@laBibliotecadiAlessandria]

Io in realtà mi diverto molto a rispondere a certi commenti 😸😸

[@federicocaputo7265]

@@laBibliotecadiAlessandria lo capisco però ci vuole pazienza (infinita), tatto(infinito), bravura e onestà intellettuale cosa che manca a molti di loro

[@atzorigianluca8506]

Bellissimo racconto, complimenti. Però Capo Natal non esiste, semmai Cabo Sao Roque. Ti scrivo proprio da Natal!

[@laBibliotecadiAlessandria]

Credo fosse chiamato così nelle vecchie cartine italiane, perché lo si trova anche negli articoli

[@atzorigianluca8506]

@@laBibliotecadiAlessandria Ho immaginato la cosa ma, da una veloce verifica qui con un geografo e un cartografo, mi hanno confermato che mai nelle carte locali, anche quelle vecchie di 150-200 anni, hanno trovato Capo Natal. Probabilmente è un errore di qualche geografo italiano dell'epoca. Chiaramente questo non toglie nulla alla qualità del tuo lavoro per il quale di faccio ancora i complimenti.

[@flaviorota6170]

Povero Grossi, si direbbe uno Zelenskj ante letteram, costretto a raccontare balle per avere armamenti sempre migliori (però il Barbarigo non era male come sommergibile transoceanico)

[@GiudittaG]

Perché gli alleati non hanno mostrato le foto delle 2 corazzate scattate dopo la guerra? Non ci sarebbe stato bisogno di istituire ben due commissioni, sinceramente è molto strano

[@laBibliotecadiAlessandria]

Come detto altrove lo fecero. Ma qualcuno disse che era tutta una messinscena

[@spiritoitaliano3055]

@@laBibliotecadiAlessandria Messa in scena un par uova! E tu ci credi ?

[@spiritoitaliano3055]

Infatti è molto strano...E i conti non tornano.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Guardi che è strano solo per chi crede a ste scemenze. Le due corazzate hanno continuato a combattere per tutta la guerra, ci sono le foto. Le commissioni erano necessarie perché qualcuno deve prendere la decisione, ma non ebbero dubbi

[@spiritoitaliano3055]

@@laBibliotecadiAlessandria Nel suo rapporto Grossi parla di corazzate della stessa classe e non dice che erono proprio quelle corazzate.In contrasto con la Commissione del 1949 che aveva escluso nell'azione del 20 maggio 1942 qualsiasi attacco a navi da guerra nemiche, la seconda Commissione (meno influenzata dal nemico) afferma “che il Barbarigo ha sicuramente avvistato ed attaccato in superficie con decisione e risolutezza una formazione navale composta dall'incrociatore Milwaukee e dal cacciatorpediniere Moffet; che i due siluri lanciati dal Barbarigo non hanno colpito il Milwaukee per forte errore nei dati di lancio; che le unità americane non hanno rilevato né la presenza del Barbarigo né il lancio dei due siluri, che l'errore di identificazione della unità maggiore avvistata rientra in quelli che, specialmente di notte, si sono verificati in numerose occasioni: In particolare giova ricordare che, di notte, la sagoma del Milwaukee poteva essere scambiata anche con quella delle navi tipo Maryland e California”.L'autore di CENTO SOMMERGIBILI NON SONO TORNATI - CEN 1969 che riporta i risultati di questo secondo verdetto è il C. di C. Teucle Meneghini, durante la Guerra di Spagna Ufficiale in 2. del sommergibile Iride comandato da Junio Valerio Borghese, che del libro fa una presentazione il 10 giugno 1958 e una ottima prefazione nella 2. Edizione del settembre 1963. come vedi c'è poco da credere nelle scemenze. Io,all'incontrario di te,non do quasi mai credito alle innumerovoli scemenze che ha sfornato la propaganda alleata ( e tutt'ora continuano a farlo trovando buon gioco nei tipi come te,purtroppo) come pure di quella della parte opposta,anche se non cosi sfacciata come quella degli alleati. Non fu un caso che un certo Wiston Churchill ( e non Hitler,non Mussolini) disse che la prima vittima durante la guerra è la verità...

[@bertassellodavide1297]

Complimenti per il video, parlerai di un altro caso.. quello di Raffaello Sanzio??❤

[@laBibliotecadiAlessandria]

È una storia che mi avevano suggerito, ma non c'è molto da raccontare. Semplicemente uno dei relativamenye pochi soldati/marinai che si unirono all'RSI. Unica particolarità il luogo dove combattè fino al 45. Non mi sembra ci sia moltissimo

[@laBibliotecadiAlessandria]

Però se hai materiale su qualcosa di particolare ben venga!

[@marcosciarretta4516]

Purtroppo quello di Raffaele "Raffaello" Sanzio è un altro di quei casi nati dalle narrazioni giornalistiche. Comprensibile in qualche maniera che il personaggio abbia voluto aderire, per motivi ideologici, alla R.S.I., molto meno scusabile il fatto che abbia prestato servizio, per quanto sul suo battello ex italiano, come marinaio della Kriegsmarine tedesca. In ogni caso il suo "mito" nasce dal fatto di avere raccontato dell'abbattimento, da parte del suo sommergibile, nell'agosto del 1945, di un bombardiere statunitense B-25, ultima vittoria (fuori tempo massimo) dell'Asse nella Seconda guerra mondiale. Ma è una storia non vera: nessun velivolo di quel tipo schierato nell'area (si trattava in effetti di un reparto di bombardieri antinave in forza alla US Navy), è andato perso nel mese di agosto, né abbattuto né per incidente. Nel suo piccolo, un altro Grossi...

[@ElvioRomani]

Grossi a ben vedere può tranquillamente fare coppia con Trizzino, due epici contaballe sneza vergogna.

[@metalmikefreeman]

Trizzino il contapalle, l'uomo che tentò di giustificare le bufale sparate da Grossi con la grottesca storia della doppia ora legale e del fuso orario

[@antonellaromano]

@@metalmikefreeman Mike, ti stavo cercando... Non perderei il tuo commento su questa storia per niente al mondo! Suvvia scrivi!!!!

[@ElvioRomani]

@@metalmikefreeman si si, mi ricordo benissimo, come dici tu, fenomeni parastatali, fosse per me sarei molto più offensivo, ma, non voglio sembrare maleducato.

[@serwolf2443]

...Ci fosse stato schettino...😁😁😁

[@ElvioRomani]

@@metalmikefreeman oppure si potrebbe fare una specie di fenomeno da baraccone chiaro "Trio delle Merdaviglie", con Trizzino, Grossi e Graziani, il nome secondo me è più che adatto.

[@marcoeleuteri1208]

Tutto molto interessante, grazie per il racconto, ma qualche domanda mi sorge lo stesso. Perchè il personale che era a bordo del Barbarigo non viene mensionato per una testimonianza? Eppure oltre Enzo Grossi ci saranno stati altri ufficiali e sottoufficiali a bordo, ci sarà stato l'addetto al sonar, o apparecchio similare, che sentì dei rumori inconfondibili, non so, mi sembra anche un po strano che Grossi si mise d'accordo con tutto l'equipaggio per prendersi la gloria. Anche finita la guerra nessuno che era a bordo si sentì in dovere di raccontare ciò che avvenne veramente? La propaganda è sicuramente forviante dei fatti reali, ma non si può escludere che anche dall'altra parte ci furono dei depistaggi o delle omissioni per non fare brutte figure. Ma tant'è la storia la scrive chi vince.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Il sonar non c'era sui sommergibili, il riconoscimento veniva fatto in maniera visiva dal periscopio, che ovviamente venne usato da Grossi. I marinai dissero di non aver visto nulla direttamente, ma nel secondo caso di aver sentito le esplosioni ( che erano le bombe lanciate dalla nave ). Quindi non avevano modo di smentire quanto detto dal loro capitano e, ovviamente, perché farlo? Non ha senso sulla storia contemporanea dire che viene scritta dai vincitori. Esistono tonnellate di documenti che attestano tutto. Le navi che Grossi disse di avere affondato sono arrivate sane e salve a fine guerra

[@ginoalfa7203]

Come sempre un bel video. ❤❤❤Ogni regime deve avere i suoi falsi miti.

[@aquilaitaliana9312]

"Democrazia", "uguaglianza", "libertà", sensi di colpa e così via

[@Red-ed6yv]

Bella storia, ben raccontata come sempre ma questa volta hai commesso un errore, gli alleati non conoscevano i codici italiani. Non ne avevano bisogno perché le informazioni venivano direttamente da Santa Rosa, l'ammiragliato italiano sulla via Cassia a Roma nella persona dell'ammiraglio Franco Maugeri capo del SIS i servizi segreti della Regia Marina, al quale,11 giugno 1948, il Segretario di Stato della marina degli Stati Uniti conferi la " Legion of Merit" con la seguente motivazione : per gli eccezionali servigi resi alle forze navali alleate mentre era a capo dei Servizio Informazioni Navali, comandante della base di La Spezia e Capo di Stato Maggiore della Marina, durante e dopo la II GM. Oltretutto l'ammiraglio Maugeri pubblico', in lingua inglese, per gli editori Reynal & Hitchok di New York, il libro "From the ashes of disgrace. A personal memoir of Italy's defeat and rebirth" che conteneva ammissioni gravissime. Il libro non è un mai stato tradotto in italiano e non è mai apparso nelle librerie del nostro paese. Starei attento anche a considerare "epico" l'impegno dei sommergibili italiani. Secondo l'Ammiraglio Alessandro Turrini (Almanacco dei sommergibili Tomo II supplemento alla Rivista Marittima n*1 genn. 2003, afferma testualmente : Ci limitammo a prendere atto del risultato finale che fu totalmente negativo. La componente subacquea italiana uscì duramente battuta, nonostante l'eccellente comportamento degli equipaggi ed anche i significativi successi ottenuti, in quanto non riuscì, neppure in minima parte, a raggiungere gli obiettivi strategici assegnati. Tanto per essere chiari : risultati ottenuti dagli UBOOTE tedeschi (attivati nel mediterraneo circa un anno dopo) 37 navi da guerra inglesi affondato, 95 mercantili. Sommergibili italiani : 10 navi da guerra inglesi e 12 mercantili

[@laBibliotecadiAlessandria]

La teoria del tradimento è stata ampiamente smentita. Sul fatto che fossero noti i codici, in realtà, sono notizie ufficiali conosciute da decenni

[@Red-ed6yv]

Certo che è stata smentita, immagina le implicazioni storiche e politiche che ne nascerebbero. In ogni caso Maugeri fu oggetto di una feroce campagna di stampa da parte del giornalista Filippo Nicolò Mancuso che lo accusò di tradimento per biechi fini di lucro. L' Ammiraglio fu costretto a querelare il giornalista e in primo grado, il tribunale di Roma (9 dic. 1949), condanno' il Mancuso che, non pago, (la faccio breve) arrivò fino alla Cassazione (Sezione Unite Penali 3 giù. 1950) che confermò la condanna (per altro leggera e sospesa) per un problema "tecnico". La Corte riconobbe le prove dell'effettivo tradimento ma non riuscì a dimostrare i "biechi fini di lucro" che impedirono la piena assoluzione di Mancuso. -Servizi Segreti, gli uomini ombra italiani nella II G. M. e i(troppi) misteri insoluti della R. Marina nel 40' 43'- di Carlo De Risio IBN ED. pag. 32/33. Questo è altri libri di De Risio potrebbero darti spunto per altre pillole importanti aldilà di ogni ideologia di qualsiasi colore

[@eziomargaira8807]

E anche se ci sono stati dei "traditori "erano nel giusto con gli alleati contro gli orrendi regimi nazifascisti

[@Nighthawk799]

Pillola strepitosa😊

[@giovannispinelli8050]

Mi sa che sto Grossi era un Galeazzo Musolesi. Ettore Mutti, forse colui che più riuscì a mettere a segno più azioni di tutti, dimostrò abilità e coraggio. Magari ne verrebbe fuori una bella pillola.

[@Denotolada]

Ma erano tre corazzate ed una portaerei la Geremy Sistolic jam?

[@laBibliotecadiAlessandria]

Non ho capito, mi spiace

[@metalmikefreeman]

Comunque sia, a TrizZino e a Graziani è indubbio che devo le fortune del mio canale😅

[@antonellaromano]

Non sono d'accordo.... le fortune del tuo canale si devono alla tua competenza sulla materia della storia militare e sulla tua simpatia nel raccontare le vicende.👍😁❤

[@peterpan268]

Può essere che Trizzino e Graziani ci abbiano messo del loro, ma Tu ci hai messo tantissimo del Tuo!

[@laBibliotecadiAlessandria]

Le fortune del tuo canale le devi alle tonnellate di cose che sai

[@antonellaromano]

@@laBibliotecadiAlessandria Non mi copiare tu....😂🤣😂🤣😂❤❤❤❤❤❤❤😘😘😘😘😘😘😘

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸😸😸

[@Chester1723]

Complimenti per far uscire fuori storie sconosciute.

[@brunoiotti3522]

erano in pausapranzo

[@michelem.347]

Figuriamoci se gli americani potevano ammettere una cosa del genere?!

[@laBibliotecadiAlessandria]

Non è una questione di ammettere, le navi non sono state affondate. Difficile nascondere una corazzata

[@paolopastorelli1089]

Complimenti per il tuo lavoro, trovo sia fatto molto bene. Però ho una domanda: è sempre la stessa camicia o hai lo stesso modello per tante camicie? Tipo Homer Simpson (scherzo neh)

[@ordo3k4os]

Probabile che registri più puntate di seguito ,magari diversi spezzoni in tempi diversi, per non farlo vedere usa lo stesso dress code ogni volta

[@Nighthawk799]

Uh! Aspetta, che adesso la camicia se la leva!!😂

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸😸 in effetti ho varie camicie bianche di 2 modelli diversi o comunque molto simili. Ma, di solito, registro e poi la tolgo, quindi mi dura per varie registrazioni

[@andreabartolomeo-ld3du]

Chissà se quel...di Favino vorrà interpretare anche questo fatto storico!!😂😂😂😂😂😂😂😂😮

[@antonioledda8386]

Ma i marinai a bordo non furono mai chiamati a testimoniare?

[@metalmikefreeman]

Testimoniarono di avere udito dei rumori, ma grossi era il solo che guardava nel periscopio

[@antonellaromano]

@@metalmikefreeman ed aveva visto dal periscopio.... un altro film....😂🤣😂🤣👍

[@laBibliotecadiAlessandria]

Esatto. È inoltre difficile smentire così apertamente il comandante appena diventato un eroe

[@silviacuni2256]

Evabbè dai, era notte, si è fatto prendere dall'ottimismo e stava facendo il suo lavoro... Erano navi almeno!

[@roccopolimena5207]

O forse solo allucinazioni

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸😸

[@silviacuni2256]

@@roccopolimena5207 Gli è scivolata la voglia di colpire qualcosa magari

[@LucianoBava]

Di notte al buio senza strumenti moderni prendere abbagli cinematici è più facile di quanto pensate. Ciò è successo ai migliori comandanti e ufficiali di ogni nazione.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Diciamo che due abbagli così grandi non li aveva presi nessuno

[@LucianoBava]

@@laBibliotecadiAlessandria cazzate. Vai in mare a vista poi mi dici.

[@LucianoBava]

@@laBibliotecadiAlessandria notte,piovaschi,foschia,buio lunare.vedi che scarti la nave a 12 miglia che sembra vicino mentre centri in pieno la nave a mezzo miglio che sembra Lontanissima

[@laBibliotecadiAlessandria]

Il problema è che nessuna delle due le ha viste centrare. Non solo, le ha dichiarate affondate invece anche quello non è avvenuto

[@LucianoBava]

@@laBibliotecadiAlessandria cose successe in tutte le marine. Le vedette e gli ufficiali hanno segnalato i bersagli ,i siluri sono esplosi nei tempi previsti.concomitanze di eventi ed ecco la frittata.cose successe a tutti tutti in campo bellico

[@百合フランチェスコ]

Molto molto positivamente colpito... dalla mia ignoranza, dalla quantità di falsi storici che stai sfatando dalla mia mente, sulla marina italiana... e anche dalla qualità molto molto elevata, di questa community, sotto a questo video... Interessantissimo ❤❤❤ da riascoltare, Gioele 🎉🎉🎉

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie!

[@ceoitalgamer8732]

La nostra marina (come il resto delle forze armate) combatté bene e valorosamente in più occasioni, andrebbero ricordati per quello. Purtroppo invece ci aggrappiamo alla propaganda e alle invenzioni.

[@百合フランチェスコ]

​@@ceoitalgamer8732 sembra assurdo che io abbia commentato ben 10 mesi fa, come scrive la piattaforma. Sempre una bella pillola da riascoltare. Grazie per la gentile risposta 😊

[@domenicosilla4811]

Una balla colossale, dall'ufficiale che si inventò questa follia gli tolsero la medaglia d'oro. Una castroneria colossale.

[@LuigiFalconio85]

Come avrebbe detto il buon Magnotta lui era un truffatore 🤣🤣🤣🤣

[@laBibliotecadiAlessandria]

Mi iscrivo ai terroristi!

[@giovannirusso8853]

Le frottole dei marinai possono essere peggio di quelle dei ...pescatori.

[@hastequick1618]

E' possibile ma lo vedo poco probabile.

[@giuseppevezzoli8902]

Da cultore di storia plaudo al tuo video ed alla chiarezza con cui è stata sviscerata la storia. In più ti dirò che anche parte dell'equipaggio del sommergibile aveva delle perplessità sulle "vittorie" annunciate ... ma, per motivi di propaganda e prestigio, furono inascoltati. Trizzino fu un mestatore e polemista assurdo che "guadagnava" con accuse gratuite ed offensive (fu anche condannato per falsità) che speculava sulla guerra perduta.

[@lilianapasini-w7m]

Fermo restando la mia ignoranza in materia di regia marina militare durante la WW2 , mi chiedevo : ma i nostri sottomarini e le nostre navi hanno mai impegnato le forze navali alleate ? oppure c'è in me un piccolo Trizzino ? 🙂 dico questo perchè anni fa vidi un documentario sull'affondamento della corazzata Roma e mi parve che la nostra marina fosse...come dire.....una specie di armata brancaleone, raffazzonata e in preda agli eventi.... eppure i mezzi , radar a parte, mi pare fossero all'avanguardia....anche la scarsa reattività agli sbarchi alleati mi sembrano inspiegabili col senno di poi , come se l'italia , paese circondato da mari , non fosse dotata di forze marittime

[@robertoorsi5771]

E' come adesso quando dicono che l'Ucraina sta vincendo la guerra.

[@Herzogluca]

Ma Putin non doveva arrivare. Kiev entro una settimana?

[@paolopoluzzi1231]

Non so se la sta vincendo? Ma a me non risulta che i Russi siano a Kiev. E sono passati, più, di 500 giorni...

[@laBibliotecadiAlessandria]

Scusate, in 6 mesi i russi hanno conquistato Backmut. Vale quasi quanto Kiev

[@MrStradioto]

Credo che gli americani non l avrebbero mai ammesso ! Tanto meno gli inglesi,,,

[@laBibliotecadiAlessandria]

Ma non c'era niente da ammettere. Ci sono i documenti

[@lisertemalose2522]

Insomma questo le sparava grossi... 😂

[@MaxMax-oy8he]

Io credo a Grossi, gli alleati hanno sempre mentito su tutto

[@laBibliotecadiAlessandria]

E allora credi che abbia affondato due navi che sono arrivate integre a fine guerra. Magia praticamente 😸😸😸 A parte le battute, non c'è nessun dubbio che le corazzate dichiarate da Grossi non siano state affondate

[@giampieroprevidi6575]

🔝🔝🔝👏👏👏

[@Leonardo-zr6ns]

Le ha sparate Grossi...

[@Italian_Military_Archives]

questa mi ha spezzato

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸😸

[@danilotagliatesta3893]

Accorcia st'anguilla Grossi.... altrimenti faccio na strage !!!! 😂😂😂😂🎉

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸😸

[@iddu604]

Esauriente come sempre ma, " i fogli matricolari " degli ufficiali non li potevano leggere con Ultra😁 Maugeri a parte😷