939- La nascita della RAF, le brigate rosse tedesche [Pillole di Storia]

[@Ulfnarr]

suggerisco il film "la banda baader-meinhof" di uli edel, che a mio parere narra abbastanza fedelmente questa storia. complimenti a gioele ed ai suoi collaboratori per aver scelto di dedicare un ciclo, e non una sola puntata, a questo momento storico.

[@deliazunino6020]

Grazie Joele, sono una persona ignorante ma, fortunatamente, curiosa....i tuoi racconti sono fantastici e fantastico è il modo in cui li esponi dopo dodici ore di lavoro ascoltarti per me è davvero il modo migliore per terminare la giornata. Grazie 😊😊

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie! Ma nessun curioso è mai ignorante! Semplicemente ognuno di noi sa cose diverse

[@marcellomaculan9122]

@@laBibliotecadiAlessandria gran bella risposta, complimenti!

[@roveredam]

Sulla pronuncia Armee hai ragione tu , è uno dei tanti francesismi contenuti nella lingua tedesca. Su Meinhof no : ei in tedesco si pronuncia ai. Grazie dei video .

[@stefanobonzi7332]

Confermo, il problema è che il tedesco non è difficile: è super difficile 😂😂🎉

[@maurovenier8754]

@@stefanobonzi7332 La pronuncia in realtà è facile, molto più di inglese e francese. È la sintassi che è un casino 😉

[@giobonsasha7415]

​@@stefanobonzi7332 es ist einfach ;)

[@egskepsis]

La E chiusa in tedesco è molto chiusa e probabilmente nella pronuncia di alcune persone potrebbe essere, magari per peculiarità di pronuncia regionale, ancora più chiusa e tendere alla I.

[@maurovenier8754]

@@egskepsis E chiusa o aperta, corta o lunga, sì, ma la i al posto della e al massimo qualche immigrato che la pronuncia come nella sua lingua e non in tedesco.

[@fabry3791]

Ottimo video, bravi ragazzi. Consiglio il film di Uli Edel del 2008.

[@fabiofiori6220]

Bel video...aspetto la prossima puntata!

[@ugofch]

Pillola interessante, grazie Gioele e Stefano! Da parte mia, mi sono interessato al terrorismo tedesco solo in rapporto alla situazione internazionale, attraverso i collegamenti che aveva con quello italiano, spagnolo ed irlandese. Da quello che ho potuto apprendere, nonostante la RAF sia stata l'organizzazione di lotta politica armata più conosciuta, anche in Germania esisteva una galassia di movimenti riconducibili a numerose ideologie che, seppur tutte "di sinistra", avevano spesso obiettivi ed idee molto diverse tra loro (basti pensare ai movimenti anarchici come "RZ"). Poche idee ma ben confuse, insomma: spesso distorte dalla necessità di giustificare le proprie azioni (se lotti per il popolo, non lo fai saltare in aria, per capirci). Come in Italia, anche in Germania il terrorismo di questo periodo storico ha fatto sì che le limitazioni alla libertà personale ed i controlli di polizia influissero negativamente su tutti i cittadini: questo ha portato ad una radicale modifica delle leggi ed alla reintroduzione di metodologie che i tedeschi avevano abbandonato con la caduta del nazismo. A causa delle leggi francesi (la Francia è uno dei "rifugi" europei più sicuri per i crimini politici), che ancora prevedono l'applicazione della prescrizione e la definizione della natura "politica" di alcuni reati secondo i "propri" criteri, la Germania ha modificato parte della propria legislazione in base ai canoni francesi, provvedendo anche ad incriminare i colpevoli di tutti quei reati non assimilabili alle categorie prescrivibili che avevano commesso. Anche i legami con la politica sono sempre stati un argomento spinoso (esattamente come da noi) e le numerose morti "sospette", avvenute nelle carceri o durante le operazioni di polizia, hanno contribuito ad alimentare le ipotesi più disparate. Riguardo alla pronuncia di "armee" in tedesco, ho visto che ti hanno già risposto in altri commenti: nella lingua ufficiale si pronuncia con la "e" un po' lunga, ma esistono diverse inflessioni dialettali. A parte alcuni giornalisti (qui sul "tubo" ci sono molti servizi televisivi che parlano di "esercito"), che probabilmente lo fanno per avere una parvenza più "internazionale", bisogna ricordare che nel dopoguerra metà Germania era occupata dai russi e metà dagli americani: in entrambe le lingue (inglese e russo) il termine che definisce l'esercito (o l'armata) prevede la pronuncia con la "i" (army ed armiya) e questo ha influito molto sulla lingua. Anche nei traduttori online, specialmente in quelli che prevedono contributi "free", puoi trovare pronunce dialettali (o particolari timbri di voce) che "sfumano" le due "e" con la "i": ad esempio "heér" ha lo stesso significato ma, pronunciandolo, l'accento sulla seconda "e" può indurre in errore. Riguardo al dittongo "ei", invece, mi sembra che ti abbiano indirizzato bene e non ricordo eccezioni.

[@stefanobonzi7332]

Grazie a te ❤

[@dariogentile8669]

Sono storie che ricordo molto bene, ho leta'giusta. Sei molto bravo nel riassumere gli avvenimenti si vede che ai fatto esperienza. Ottimo lavoro.

[@giampieroprevidi6575]

Ciao Gioele questa serie sugli anni di piombo è davvero 🔝🔝🔝

[@adrianomancini6501]

Bel video!!! Su questo argomento ho visto più volte il film "la banda Baader Meinhof" molto interessante.

[@antonellaromano]

Gioele.... oggi sto messa male... appena ho letto RAF, ho pensato all'aeronautica😂😂😂😂😂poi ,appena hai accennato alla Rote Armee Fraktion, ho capito di aver preso un granchione 😂😂😂😂🦀🦀🦀🦀Argomento molto interessante, mi ricordo bene sia della RAF, che della banda Baader Meinhof.....😕

[@orsociondolone1237]

Non so quale RAF abbia fatto più male alla Germania ma una cosa è certa, la storia che ricordo io della RAF comincia nel momento in cui i terroristi sparirono in DDR ed impararono, forse nei campi della STASI, il mestiere.

[@gurka1760]

Sarebbe interessante una serie di pillole dedicate ai vari gruppi terroristici e dei loro leader degli anni settanta e ottanta, dalla Armata Rossa Giapponese a Settembre Nero fino all'asala Armena ecc ecc.

[@stefanobonzi7332]

Quella sull'armata rossa giapponese arriverà in coda a questa serie 😊 oooops....spolier...😊😊😊

[@gurka1760]

@@stefanobonzi7332 grazie per il graditissimo spoiler.😁

[@Turroist]

Mi permetto di aggiungere Action Directe in Francia

[@mariateresafedericoni2726]

Piacerebbe anche a me una serie sui diversi gruppi terroristici... Grazie

[@nadiaholzknecht2078]

Ciao Gioele, scusa se mi permetto di farti un appunto sulla pronuncia di alcune parole ma in Tedesco il dittongo "ei" si pronuncia "ai", così Zeitung (giornale) si dice zaitung con la Z dolce e l'accento sulla a, ed il cognome Meinhof diventa mainhof. 😊

[@MassimoBosseto]

La z è sempre aspra in tedesco.

[@giacomodante614]

bellissimo video. Grazie

[@stefanobonzi7332]

Dalla Germania ripararono in Giordania per addestrarsi ;) grazie per aver raccontato questa pillola❤ . Promettiamo colpi di scena nelle prossime 🎉😮😊

[@AlgernonMoncrieff77]

L' OLP, a quell'epoca, addestrava sia gli estremisti di sinistra della RAF che gli estremisti di destra della Wehrsportgruppe Hoffmann.

[@antonellaromano]

Bravo Stefano!❤❤❤❤Ti becco in ritardo, ma ti faccio i miei complimenti 😊

[@stefanobonzi7332]

@@antonellaromano grazie Antonella! I tuoi complimenti sono sempre graditissimi ❤️🧡💛

[@stefanocorbo6281]

Sei eccellente! A mio avviso meriteresti il posto di Paolo Mieli a pieno titolo!

[@laBibliotecadiAlessandria]

Ti ringrazio, ma non esageriamo!

[@stefanocorbo6281]

@@laBibliotecadiAlessandria ne sono convinto!

[@patriziaquadrio3983]

Ciao Giole, molto interessante davvero! Complimenti, come al solito. Dal punto di vista linguistico, Armee, si legge Armee con la e finale, la i è un anglicismo. Inoltre, se interessa, Zeitung, Meinhof... si pronuncia Zaitung, Mainhof. Cioè ... ei, si legge ai. Boh, se ti interessa? Ancora complimenti, Patrizia

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie si, me l'hanno segnalato. Purtroppo lo sbaglierò anche nei prossimi due video che ho già girato, ma almeno ho messo un piccolo cartello di segnalazione

[@cristinabianchi9753]

Ciao Gioele, sto recuperando le tue pillole ed anch'io, come Antonella Romano,avevo pensato all' aviazione britannica della seconda guerra mondiale: purtroppo erano avvenimenti vissuti,ma mai approfonditi, quando ero una teenager. Una scoperta di cui ti ringrazio. Lo so che non conosci il tedesco, ma Zeitung si pronuncia Zaitung ( die Zeit è femminile,a differenza del nostro maschile ' tempo ' e ' ung' una desinenza) così per ' curiosità '

[@cristinabianchi9753]

No , rettifico,ero una bambina 😅

[@vincenzogalli8475]

Interessante storia e sono ansioso di ascoltare le prossime puntate con gli attentati, sequestri e rapimenti fino all'epilogo di Stanmahin. Episodi che ricordo benissimo nella mia adolescenza. Avendo studiato tedesco al liceo confermo le pronunce; armii credo si usi soprattutto in Baviera ma la più corretta è Armee mentre per cortesia M-ai-nhof non M-ei-nhof. A presto

[@elisalucreziapalmabertucci]

Grazie ❤

[@blacknotecamp1076]

Sarebbe bella una serie sugli anni di piombo magari anno per anno

[@Phed98]

Ciao. Visto che tratti argomenti molto variegati e di diverso genere, perché non pubblichi un video dove spieghi il tuo metodo di studio?

[@stefanobonzi7332]

Su questa serie di cui ho scritto il grosso, parte da anni di viaggi in Germania, visite a musei, libri, documentari e interviste della TV tedesca. Metti un pó di ordine, frulla il tutto e passa a Gioele 😉

[@flavioelioadriano]

Molto interessante e ben fatto.

[@Dogberry86]

10:40 Tipo il G8 del 2001 a Genova Non cambierà mai nulla...

[@manuelsalvadori4671]

Aprire dicendo che in Italia, negli anni 60-80 c'erano due opposti terrorismi e dimenticarsi della devianza dell'apparato statale è fortemente ideologico

[@zonea1038]

Ciao, è possibile sapere da dove è preso il brano x chitarra classica che apre le tue puntate? Grazie e complimenti x il tuo infaticabile lavoro

[@laBibliotecadiAlessandria]

Si chiama In This Haven di Epidemic Sound

[@maurovenier8754]

Vivo in Germania da 27 anni e parlo tedesco da quasi 40: "armii" non sta né in cielo né in terra. Si pronuncia senza se e senza ma "armee", come è scritto. "ei" invece non va mai pronunciato come scritto, si pronuncia "ai": "Zeitung" si pronuncia "Zaitung", "Meinhof" si pronuncia "Mainhof" e così via.

[@ginoalfa7203]

Come al solito storia sempre interessante, finita quella sulla RAF, sarebbe interessante sentire una serie sulle BR, anche perché ritengo che ci siano abbastanza differenze fra i due gruppi, anche se alcuni, in Italia, cercarono di fare similitudini fra i due gruppi. ❤❤❤

[@maurogeranzani7311]

Ci furono addirittura contatti a vari livelli tra BR e RAF

[@marcellomaculan9122]

@@maurogeranzani7311 una cosa sono i contatti, come con l'IRA, altra é l'organizzazione, il numero di militanti, la base sociale, politica e storica da cui nasce, la diffusione all'interno della societá ed in quali settori ecc.. In realtá le due esperienze sono completamente differenti, salvo l'ideologia di base e l'uso delle armi, cosí come sono differenti I.R.A., E.T.A. e B.R. seppur in contatto fra loro.

[@sebastians778]

Ciao!!sono il tuo correttore di pronuncia di tedesco preferito(spero😅)) Nel caso tu non abbia già registrato le prossime puntante, quando vuoi dire giornale(Zeitung) pronuncialo zAitung😉 Ps di base in tedesco se trovi pla E leggila come una A che sbagli meno Ps sempre immensa stima per quanto riesci a donarmi!!!grazie

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie a te. Ho aggiunto una correzione a video nelle prossime che avevo già girato purtroppo

[@sebastians778]

@@laBibliotecadiAlessandria immenso onore aver contribuito al tuo lavoro!!!!☺️☺️☺️ Troppo ansioso di vedere il risultato finale, falle uscire tutte domani!!! Ps da tedesco sono molto interessato a queste pillole, di cui già conosco la storia...ma sono sicuro che me ne farai apprezzare lati nuovi come tuo solito

[@giuseppemiele1658]

Appassionante preciso

[@massimomartinelli9601]

Serie interessantissima. In realtà la stessa espressione "anni di piombo" con cui definiamo il periodo del terrorismo in Italia deriva dalla Germania: l'espressione entrò infatti nell'uso a seguito dell'arrivo in Italia del film "Anni di piombo" di Margarethe Von Trotta, del 1981, che parlava appunto del terrorismo tedesco degli anni '70. Due precisazioni: non è proprio esatto né dire che la Sinistra fosse stata integralmente estromessa dal Governo, né che lo fosse stata solo per via elettorale. I comunisti della KPD, che erano presenti nel "Parlamento costituente" del 1949, ma ne erano rimasti fuori nel 1953 non avendo superato lo sbarramento del 5%, vennero messi fuori legge nel 1954, con un provvedimento che colpì anche un partito neonazista , il Partito Socialista del Reich. Va detto che negli anni sessanta la legge, pur non abrogata , cominciò ad essere applicata con minor rigore, sia a destra (dove fu consentita la nascita e la partecipazione alle elezioni del partito nazionaldemocratico NDP che esiste tuttora) sia a sinistra dove si formò la DKP. Quanto ai Socialdemocratici, rimasti all'opposizione delle coalizioni fra CDU-CSU e i liberali della FDP, dopo il 1964 entrarono nella cosiddetta "Grande Coalizione" con i democristiani, guidata dal cancelliere Kurt Georg Kiesinger. Su questo Governo, che durò per i cinque anni successivi, pesarono a lungo le critiche per il fatto che durante il regime nazionalsocialista Kiesinger avesse lavorato al ministero degli Esteri come collaboratore di Von Ribbentrop e come referente in quella struttura del ministro dell propaganda Goebbels, critiche probabilmente ben più fondate di quelle che avevano colpito il Presidente della Repubblica Lubke. Resta nella storia lo schiaffo che gli diede in pubblico al congresso della CDU del dicembre 1968 la giornalista Beate Kunzel ( sposata con l'avvocato ebreo rumeno Serge Karlsfeld, figlio di vittime della Shoa; i due divennero due famosissimi cacciatori di criminali nazisti). Nel 1969 le elezioni videro un'avanzata della SPD che formò una coalizione progressista con i liberali, guidata in un primo tempo da Brandt, mandando la CDU-CSU all'opposizione, e che sarà al governo per tutti gli "Anni di piombo"

[@laBibliotecadiAlessandria]

Non lo sapevo, grazie!

[@massimomartinelli9601]

@@laBibliotecadiAlessandria Non lo sapevi perché sei giovane😉

[@andreajuanitodicandia5186]

Non vorrei sbagliarmi, ma credo si pronunci "tze de u", non "se de u"... comunque sia, sempre ottimo Gioele (& company)!

[@matters77]

Pensa che, se non sbaglio, il mio ultimo adattamento per il doppiaggio, prima di stufarmi e passare ad altro, era stato proprio un documentario sulla raf.

[@Niesus]

All'inizio venne chiamata proprio banda Baader-Meinohf che RAF. C'è un film sulla loro storia con Bruno Ganz che faceva il capo del Bund ( i servizi segreti federali tedeschi ) l'unico che riusciva a capire il pensiero e come agivano quelli della RAF, più l'attrice Alexandra Maria Lara che faceva Traudl Junge. Indimenticabile scena dell'Hippie tedesco a petto nudo che grida dopo uno scontro studentesco. Sono anni che non vedo quel film.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Del nome ne parliamo nella prossima puntata

[@formentinroberto7925]

Grazie.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie a te!

[@Alex-gn9px]

Bel video complimenti la pronuncia Fraktion è giusta, mentre Meinhof si pronuncia Mainhof.

[@891Bodhi]

il film si ferma all'uccisione di Schleyer dopo che i fondatori si suicidarono in carcere. film molto bello, anni fa era uscita una versione integrale, poi ridotta di alcune scene iniziali, più che altro di nudo durante un bagno tra la Enslin e un altra recluta dei primi anni RAF. la Raf fece bene ad attuare quel movimento, in quell'epoca post guerra.fece molto bene!!! la nuova generazione della RAF, quando i fondatori eran detenuti, era capitanata da Brigitte, nel film interpretata da Nadja Uhl, molto bella quando girarono il film nel 2008. il regista è lo stesso dei ragazzi dello zoo di berlino, Uli Edel. che fa spesso film sulla germania anni70 e molto bene , raccontando la drammaticità di quel periodo molto bene.il 30 maggio 2024 esce il libro. si chiama il gruppo baader meinhof. già pre acquistabile per 26 euro

[@laBibliotecadiAlessandria]

Fece bene a compiere atti terroristici?

[@antonio407]

bel video, ma darei maggior risalto alle immagini mostrate

[@max-crash]

Immagino nella prossima puntata, parlerete del rapimento del presidente confindustria tedesca, con modalità simili a quella della strage di via Fani.

[@laBibliotecadiAlessandria]

No, nella terza e ultima

[@gabrielemenga1987]

Video molto interessante...diciamo che il caso globke fu clamoroso

[@iacoporonchi2247]

Hai fatto un piccolo errore la CDU non é piu al governo adesso, ma alla opposizione. Adesso c´é il governo semaforo (chiamato per i colori dei tre partiti, rosso per i socialdemocratici, giallo per i liberali e verde i verdi). Poi in Germania si pronucia Armee (con due E). Lo so perché vivo in Germania da 10 anni e sono cresciuti con due lingue (tedesco e italiano),

[@laBibliotecadiAlessandria]

Hai ragione, ho corretto sotto

[@stefanobonzi7332]

A tutti quelli che fanno, giustamente, notare che "Meinhof" è stato pronunciato sbagliato: anche il mio cognome è stato pronunciato sbagliato ma non mi lamento 😂😂 grazie Gioele ❤❤

[@laBibliotecadiAlessandria]

Ommioddio😔

[@claudiogabbi]

br e raf non possono aver messo in piedi un sistema del genere senza un pesante appoggio esterno erano l avanguardia dell'armata rossa e hanno resistito fino a quando non si è capito che i carri russi non sarebbero arrivati allora hanno scelto altri metodi

[@marcellomaculan9122]

Questa mi mancava....

[@marcoaguiari3591]

Non ho capito una cosa, dopo la fuga dove si rifugiarono? Nel parlato ho sentito" fuggirono dalla Germania ovest e si rifugiarono in Germania". In che nazione era il campi dove furono addestrati?

[@laBibliotecadiAlessandria]

In Giordania, non in Germania. Forse non ero chiaro nello scandire, mi spiace

[@marcoaguiari3591]

​@@laBibliotecadiAlessandria grazie per la risposta. Se i campi erano in Giordania allora erano quelli gestiti dall'Olp.

[@rossellarosin]

Il mio modesto parere sulla faccenda della pronuncia: in realtà in armee, la e finale è molto chiusa e lunga e alle nostre orecchie suona quasi come una i, ma di fatto a un tedesco suona appunto come una doppia e. Come la pronunciamo noi italiani, per un tedesco sarebbe come se fosse scritto qualcosa tipo armää, troppo aperta insomma. Comunque, visto che questo canale è in italiano, meglio sbagliare la pronuncia tedesca rendendosi comprensibili in italiano che tentare di azzeccare una pronuncia tedesca perfetta e non riuscirci 😀

[@Giubizza]

Ma in Germania adesso non c'è l'SPD al governo e l'SDU è all'opposizione?🤔🤔

[@laBibliotecadiAlessandria]

Si errore mio. Ho corretto sotto

[@peppinslogo]

A ognuno il suo Carlo Giuliani immagino

[@stefanobonzi7332]

Esattamente la stessa tattica della salsiccia e lo stesso epilogo di Genova. Ho fatto il tuo stesso ragionamento mentre scrivevo il testo.

[@antoniosangrigoli431]

E dato che stai parlando della RAF sarebbe interessante anche una pillola di storia sui fatti di Entebbe

[@AlgernonMoncrieff77]

Dove i tedeschi comunisti della RAF selezionarono gli ostaggi ebrei.

[@marcellomaculan9122]

Non vedo il nesso....

[@antoniosangrigoli431]

@@marcellomaculan9122 il nesso c'è nei fatti di Entebbe sono stati coinvolti alcuni componenti della RAF

[@marcellomaculan9122]

@@antoniosangrigoli431 non erano della R.A.F. ma della R.Z. - Revolutionäre Zellen - Cellule Rivoluzionarie.

[@antoniosangrigoli431]

@@marcellomaculan9122 era da tempo che avevo richiesto un video su Entebbe, così ne ho preso una scusa

[@paolopichierri7107]

Al momento la Cdu è all'opposizione del cancelliere Scholz😉(giusto per fare la punta al..... 😂)

[@laBibliotecadiAlessandria]

Hai ragione

[@ever5529]

9:45 ma esiste davvero questa "tattica della salsiccia"?

[@laBibliotecadiAlessandria]

Così viene riportato. Poi magari è solo una definizione giornalistica

[@stefanobonzi7332]

Sì, esiste davvero la "Leberwursttaktik", mi prendo la responsabilità per averla tradotta così in italiano. 😂😅

[@silviamanfredi4570]

anni favolosi😋😋😋

[@laBibliotecadiAlessandria]

Giusto per la musica

[@silviamanfredi4570]

non solo. nn vi erano scassapalle influencers e tecnotruffatori che sostengono assurde teorie come ad esempio il leggere un libro in mezzora .prova a leggere feuerbach in 1 ora . detesto questo medioevo del politicamente corretto senza ironia , autoironia@@laBibliotecadiAlessandria

[@MegaSilva53]

Olimpiadi 1972 a Monaco

[@LucaQuaglierini]

La cartina della Germania al minuto 4:00 non è coeva agli avvenimenti. È una cartina che rappresenta la Germania di oggi per far capire quale sia l'est e l'ovest, un po' come se si facesse una cartina dell'Italia marcando nord, centro e sud. In particolare ci sono due cose: Berlino Ovest non è marcata con un colore diverso, come dovrebbe invece essere. Seconda cosa, la DDR non aveva Länder (che nella cartina sono quelli post 1990), bensì era divisa amministrativamente in 14 province.

[@laBibliotecadiAlessandria]

È solo per dare una visione dei luoghi. Avevo trovato solo cartine colorate dei due stati, ma senza nomi, cosa che è più importante della singola divisione

[@arodadafortuna8524]

Come mai non ti sei ancora occupato (che io sappia) della guerra civile spagnola?

[@laBibliotecadiAlessandria]

Purtroppo ci sono un sacco di cose da raccontare. Pian pianino ci arriviamo

[@arodadafortuna8524]

@@laBibliotecadiAlessandria Certo, me lo stavo giusto chiedendo perché ti sei dedicato ampiamente a raccontare tutte le guerre del ventesimo secolo, persino quelle balcaniche, la guerra greco-turca ecc. La Spagna invece e altrettanto importante in quanto esperimento ideologico al di fuori dell' USSR e preludio della seconda guerra mondiale

[@laBibliotecadiAlessandria]

Me mancano purtroppo tante del XX secolo, da quella di Corea, quella del Vietnam o quelle tra India e Pakista. Ma prima o poi ci arriviamo

[@filippodimarco]

per un attimo credevo di aver sbagliato e star seguendo un video del G8 di Genova

[@sitoni01]

4:45 la cdu non è al potere in germania da 2 anni (settembre 2021)

[@laBibliotecadiAlessandria]

Si, è corretto sotto al video, ma grazie

[@sitoni01]

@@laBibliotecadiAlessandria scusa non ho visto la correzione!

[@laBibliotecadiAlessandria]

Nessun problema

[@LucaBlightOfHighland]

Madonna che ignoranza (la mia) non avevo idea che la banda Banda Baader-Meinhof si chiamasse in realta Rote Armer Fraktion, tant'è che per tutto il video (o almeno da quando è entrata in scena la Meinhof) mi sono chiesto se per caso non avessero cambiato nome successivamente...

[@laBibliotecadiAlessandria]

Ne parleremo nella prossima puntata del nome in effetti

[@marcellomaculan9122]

Min. 25.40..fuggirono in Germania (DDR) e da lí, via Beirut, a GIORDANIA per addestrarsi, per poi tornare nella DDR prima e BDR poi. Hai saltato la Giordania o probabilmente volevi dire Giordania al posto di Germania, perché cosí non regge...scappano in Germania est , si addestrano e poi... rientrano in Germania est.

[@laBibliotecadiAlessandria]

No Giordania

[@silviamanfredi4570]

la mitica stasi

[@manudandy]

Ah scusatemi ancora ma la predictive key e tremenda e non posso continuamente controllare cio che viene fuori Spero che sia comprensibile abbastanza per tutti piu o meno Grazie per la pazienza

[@laBibliotecadiAlessandria]

Assolutamente comprensibile, tranquillo

[@AlgernonMoncrieff77]

Su Horst Mahler c'è una cosa divertente da dire: nei tardi anni '90 diventò estremista di destra, sta attualmente scontando quasi 10 anni di galera per istigazione all'odio antisemita e negazione della Shoah.

[@Nome_utente_generico]

Google traduttore lo pronuncia co due e 👍

[@stefanofrongia3075]

La pronuncia dipende dal nord o il sud della Germania!

[@laBibliotecadiAlessandria]

Ah si? Non lo sapevo

[@ernestopetraccaro6750]

Lei deve coltivare qualche dubbio su alcune delle “verità “ successive all’apertura degli archivi Stasi. Ha, certa, questo è complottiamo, vero ?

[@laBibliotecadiAlessandria]

Io nutro qualche dubbio sul suo italiano. Può per favore riscrivere il suo pensiero in maniera comprensibile?

[@ernestopetraccaro6750]

@@laBibliotecadiAlessandria Intendevo dire che quando si aprono certi archivi (specialmente quando finisce un’epoca fatta di contrapposizioni politico-militari), la cosca vincente, chiamiamola così, “gestisce” e spesso tarocca qualcosa di ciò che rende pubblico. Lei parla di storia, certamente lo sa. P.S. : per una vita ho pensato di esprimermi in un buon italiano. Evidentemente mi montano la testa.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Vede, ora è comprensibile. Rimane una scemenza, dato che gli archivi sono stati analizzati da tanti storici diversi, ognuno con le proprie idee, ma almeno è in italiano. Grazie

[@ernestopetraccaro6750]

@@laBibliotecadiAlessandria Certo. Come sarebbe possibile diversamente. Siamo Stati a democrazia avanzata. Mi ha convinto. Gli archivi, sia italiani che europei, sono accessibili e trasparenti. Sappiamo tutto della Guerra Fredda. C’erano i buoni e i cattivi, e studiosi di tutti gli orientamenti vi hanno avuto ed anno libero accesso. Va bene.

[@stefanobonzi7332]

Su che base uno è obbligato a coltivare qualche dubbio? Ha qualche fonte autorevole sulla falsificazione degli archivi della Stasi o è una sua opinione personale?

[@nick5735]

Uccisero un ministro tedesco nei pressi di Mulhouse dove sono andato in Erasmus 😂

[@AlgernonMoncrieff77]

Se intendi Hanns-Martin Schleyer, rgli non era ministro, bensì il presidente della Confindustria tedesca-occidentale.

[@nick5735]

@@AlgernonMoncrieff77 eh sì m ero confuso. Era un ex SS?

[@AlgernonMoncrieff77]

@@nick5735 Schleyer iniziò la sua carriera politica nella Federazione degli studenti nazionalsocialisti, il che gli comportò l'esclusione disonorevole dalla sua confraternita goliiardica di Heidelberg. Poi entrò nelle SS e contribuì a "degiudeizzare" l'università di Innsbruck. Fu poi di stanza a Praga, dove contribuì all'esproprio forzato e alla deportazione per il lavoro coatto di migliaia di cechi e di ebrei cechi. Dopo la guerra scampò alla giustizia, gli americani lo lasciarono fare e fece rapidamente carriera nella Confindustria tedesco-frderale. Non si espresse mai sul suo passato nazista. In peatica, la RAF gli ha dato quella giusta punizione che gli Alleati trascuraronoo vergognosamente di dargli dopo la guerra.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Si parlate della stessa persona

[@siriostella6330]

E cosa ci trovi di tanto divertente?

[@oriettazeni4724]

Si pronuncia con la "e" perché è tedesco, gli inglesi pronunciano "i" le 2 "e"

[@giuseppemongiardini3924]

Quei cinque minuti che la Rai concede a Vespa dop il Tg1 li darei a te, sarebbe tempo usato in modo molto più proficuo per accendere un cero di curiosità in questo buio di ignoranza

[@made9675]

La CDU al potere in Germania ancora adesso? sei rimasto indietro di qualche anno

[@laBibliotecadiAlessandria]

Di uno, è corretto sotto al video

[@ferrarifranco3675]

Ma come è possibile preparare un servizio sulla storia tedesca senza sapere che in tedesco il dittongo ei si legge ai???? Con effetti veramente ridicoli!!!

[@laBibliotecadiAlessandria]

I libri purtroppo non parlano. Ma trova la correzione ad inizio video

[@roveredam]

Se mi posso permettere : oltre i politici nazisti erano pure i vertici della giustizia in Germania . Come in Italia si è preferito mantenere certe figure al loro posto in chiave anti comunista. Questa scelta ha causato migliaia di vittime.

[@AlgernonMoncrieff77]

Possiamo ringraziare gli USA per questo favore.

[@marcellomaculan9122]

Roveredam....aggiungerei nella Polizia e amministrazione statale. Ovviamente non tutti gerarchi di alto livello, peró sí nazisti convinti e fedeli, anche se in silenzio.

[@manudandy]

Caro Fratello mi ricordi la mia vita del loceo tra manifestationi e scontri con fascisti e pula ( police ) dove specialmente a Torino I coprifuochi non legali erano normali quando in 3/4 ragazzi di sera o notte di solito si veniva fermati dai caramba e veniva chiesto se eravamo Tranquilli o Politicizzati di sinistral chiaramente Una volta pero un caramba slang per ecc....so come ero con una mia amica tedesca in vacanza mi chiese se era della Beider meinoff cosi la pronuncio' Figurati il mio cervello cosa a cominciato a pensare dopo la classica morte di Pinelli a Milano dissi alla mia ragazzi di non parlare in tedesco ma solo in inglese cosi l appuntato pejsavo che fosse Britannica Certo mi hai dato modo di ricordare qualcosa di quasi scordato Grazie Bro Per la parte storica ci sei tu Io volevo soltanto dirti un aneddoto di quei tempi difficili ma intensi e non stagnanti come oggi ManuLA

[@devisbranciaroli2303]

Ciao br no terroristi ciao

[@laBibliotecadiAlessandria]

In che senso no terroristi?

[@devisbranciaroli2303]

@@laBibliotecadiAlessandria Terroristi sono coloro che cercano di destabilizzare l’opinione pubblica e il popolo tramite il terrore, con azioni violente indiscriminate. Le bombe nere degli anni 70 sono terrorismo, le bombe di cosa nostra sono terrorismo, ISIS e IS e HAMAS attuano il terrorismo come arma di lotta. Le Brigate Rosse non hanno terrorizzato altro che i padroni, le br rapirono borghesi, gambizzarono dirigenti della Fiat durante i licenziamenti per farli cessare, e per un periodo ci sono riuscirono, hanno attaccato organi dello stato in maniera mirata, seguendo i bisogni del movimento operaio dall’esterno, quantomeno finché sono stati guidati ai vertici da Curcio, dalla Cagol e dopo la loro cattura possiamo Metterci dentro pure Moretti, il dopo Moretti delle br allo sbando lo lascerei fuori dall’analisi. I brigatisti hanno sì rapito, hanno sì ucciso, hanno anche sì compiuto questi gesti su una errata analisi di una realtà rivoluzionaria che non c’era, a loro discolpa gli anni 70 erano un fronte di guerra su tutta la linea, questo errore di analisi quantomeno è capibile, ma mai come terroristi. Come rivoluzionari forse, come guerriglieri e banda armata sicuramente, ma non come terroristi. Quelli non sono né ideali né mezzi del terrorismo, quella si chiama lotta armata, che ricordo essere l’unico modo per agire sulla struttura e rovesciare il paradigma esistente, piaccia o non piaccia, è scientifico. O rovesci la struttura con la violenza o ti rassegni al sistema nel quale vivi e galleggi nella sovrastruttura come meglio ti riesce…. Poi, che i partiti borghesi e tutta la borghesia (compreso il PCI sia chiaro, il riformismo non è comunismo) debbano dire che le br sono terroristi per il loro tornaconto personale, per fare di tutta l’erba un fascio, e unire i rossi e i neri in modo che sia tutto un mappazzone è un altro paio di maniche. Ma le br non hanno terrorizzato null’altro che i borghesi, sostenuti dalle fabbriche, dagli operai, che distribuivano la propaganda, che prestavano le tipografie, che stampavano loro documenti falsi e comunicati, che ne proteggevano la clandestinità. Accetti,o semplicemente che in questo paese, a un certo punto, il comunismo qualcuno lo ha provato a fare, convinto di aver dietro di sé un esercito di proletari che si son rivelati non esistere. Non è terrorismo un fenomeno solo perché intende rovesciare la dittatura della borghesia.

[@lunatic7700]

!. la CDU non é piú al governo da piú di un anno adesso c'é una coalizione tra SPD, Liberali e Verdi.(che non va tanto bene) 2. La tua pronucia di Armée é giusta, perché é una parola adottata dal francese e iln tedesco la doppia e si pronuncia in una e prolungata non una i come in inglese (errore stupido e madornale) 3. La "ei" si pronuncia sempre e senza eccezioni in "ai" come: Zeitung, Meinhof. Eis, ecc ecc 4. il terrorismo tedesco in confronto al terrorismo in italiano, é quasi da ridere. mentre in Germania dove esisteva solo la RAF, il besaglio erano quelli al potere e gli industriali. in Italia invece visse piú a lungo e c'erano molti piú gruppi di sinistra, destra, mafia e bande organizzate tra le quali ne andarono di mezzo le persone piú semplici e cittadini facendo molte piú vittime. Comunque ottima la tua relazione.

[@jorisluigicinquetti1769]

Quando mai la polizia è al servizio della popolazione e non del governo?

[@AlgernonMoncrieff77]

Sarebbe corretto dire Germania ovest e tedesco-occidentale o federale. Di Germanie, a quell'epoca, ce n'erano due