HEMA versus HMB! (ENG Sub)

[@UkolovsHMBeducationalchannel]

vk.com/club9576881 - Купить курс тренировок по полуторному мечу.

[@ruslankorotaev4238]

Сергей здравствуйте. Курс по полутору это онлайн или это 7 видео в записи?

[@UkolovsHMBeducationalchannel]

@@ruslankorotaev4238 да. 7 тренировок от начала до конца с разминкой, заминкой и т.д.

[@AlonsoImput]

На канале по ИСБ победил ИСБ, хоть и шуточно. Удивительно.

[@boris9549]

В HEMA много уколов, а в ИСБ только один =)

[@Landsknecht_AvS]

И тот в яйцо

[@CROSSFromYDa4Hbli]

@@Landsknecht_AvS ты не выкупил прикола)))

[@Landsknecht_AvS]

@@CROSSFromYDa4Hbli нет ты. Фольклор надо знать.

[@stunvandog]

@@Landsknecht_AvS "бей в лицо, коли в яйцо" ???

[@RollOfDoom]

Во время съемок шутканул так. Ну эт сразу +5 очков)

[@alexanderstrakhov9584]

В целом, сравнение всё же некорректное. Безусловно, есть параметры, по которым ИСБ превосходит HEMA (зрелищность, тут трудно оспорить преимущество, но, господа, у вас и бюджеты другие;)). Но, например, по тому же фехтованию - в современном ИСБ фехтования очень мало: в дуэльных номинациях наяривание друг друга в надежде набрать больше очков (да, со своими хитростями и нюансами, но это не сильно меняет картину), а в пятёрках так его и подавно нет - все возле бортика обжимаются (причём, ещё несколько лет назад его было куда больше). Про массовые я ничего не говорю, т.к. в них важна строевая работа, а фехтование там будет только мешать. НО. ИСБ и HEMA - это разные концы одной палки, просто разнесённые по времени (как в истории, так и в современности).

[@White_Nomad]

Согласен

[@germanlebedev5500]

Я понимаю, что это сравнение не претендует на серьезный обзор, но, справедливости ради, стоит отметить некоторые серьезные упущения, которые и приводят к такому , на мой взгляд, однобокому взгляду. -Во-первых, ИСБ и HEMA сравниваются тут только по их соревновательному направлению, в то время, как, немало практиков HEMA занимается боевыми искусствами, не принимая участия в спаррингах или же не принимает участия в состязаниях вообще. Как это возможно? - а так: есть соревнования по рубке, где участники демонстрируют свои навыки обращения с оружием перед жюри. Для этого определяется порядок и условия исполнения очень конкретных ударов, описанных в средневековых источниках. Кроме этого, иногда бывают и соревнования по сольному исполнению (типа ката), где нужно показать чистоту выполнения исторических техник перед судьями. -Во-вторых, не учитываются проблемы ИСБ и (спортивно-дуэльной) HEMA на практике. В первом случае, нам сообщают о том, что в ИСБ используются историчные , прекрасные и красивые доспехи (нет :) ), как в средневековье, и в следующем же кадре показывают реконов...Увы, правильных доспехов в ИСБ ,наверное, столько же, сколько в соревнованиях по HEMА - оригинальной техники. А ,тем временем, существует направление HEMA, где люди бьются в историчных доспехах по техникам, приближенным к историчным. На Западе такой формат называют Harnischfechten - фехтование в доспехах. Да, люди там не так жестко лупят друг друга, как в ИСБ, но там есть хотя бы уколы, броски и заломы (то, без чего, бой в доспехах просто не работает). Я тут же задал бы вопрос о том, являются ли конные виды исторического боя HEMA? Ведь джостеры тоже иногда заявляют, что занимаются ей и у них на то все основания и целый корпус источников. К чему это? - к тому, что на практике (в массе) мы действительно увидим то, о чем говорит Сергей, но это совсем не значит, что оно должно быть именно так, как не значит и то, что оно во всех странах выглядит и понимается так, как подано тут. ИСБ - это довольно конкретный вид спорта в нескольких дисциплинах , а HEMA - это движение, которое включает в себя очень много разных подходов, практик и дисциплин и не может быть обобщено для сравнения.

[@maxvinokurov460]

Как это в ИСБ нет уколов? В ИСБ есть Уколов! С большой буквы есть!

[@Андрейа-б6п]

Если не сложно, то скинь видео и время, где в ИСБ был произведён "легальный" укол. (чтобы судья его видел и не прервал поединок) Почему-то я их таких не видел!

[@SwordEffect]

Пришла, чтоб написать этот комментарий, но опять ты! :D

[@zardinov]

@@Андрейа-б6п на битве наций был реальный Уколов и судьи бой не останавливали... ему там вроде тогда первое место дали.

[@Overdrawn_]

HEMA competitions and techniques are more historical because: Your hits have an actual impact on the fight. You cant just take a hit to open your opponent up for a followup like in HMB duel. You got hit, match is stopped, you don't get points. Protective equipment is a necessary evil allowing you to get hit safely, but ruleset still imitates the fight like it would be unarmored. In HMB duel, you wear armor and you can take multiple hits but at the same time ruleset forces you to fight like it is an unarmored fight where cuts and slashes have an impact on the opponent forbidding you from using techniques that could actually work in armor vs armor combat. That forces HMB to use weapons contrary to their intended application, and ineffective in the fight setting. To sum up, and to trigger both sides: HMB is an imitation of armored fighting, without armored fighting. Its a fight in armor, but not armored fighting. HEMA is an imitation of unarmored fighting, in armor. (Disclaimer: I compared HEMA competition bout to HMB longsword duel bout)

[@herrdrizzt9547]

Impact of cold weapon is overrated. Dude, just make some research, check some news or police reports aboute knife or machete fights for exaple. People end up with cracked skulls, hands cut off, legs, throats and bellies thrusted multiple times. And they still fight after that. If you say "modern knives are but a toothpicks" ok then. Check some literature about battle of Visby. There is a good reviev of all undigged skeletons, that shows how much effort it takes to kill a man that resists and fights back. Continous fighting is nessesary to grant sportsmen an opportunity to show their endurance and good teamwork. Stoping sparring after every landed hit is bullshit making HEMA less of a martial art and more of a overregulated active game, like darts.

[@herrdrizzt9547]

And about armored fights. NOBODY can disallow you to win a fight by trading effectively and agressively "outgunning" your opponent. It's a viable tactic and it's used a lot. But you also can outperform your opponent with your experience or technics, or movespeed, or bare strength. And ofc irl you will need to use all of them in time to win.

[@Overdrawn_]

@@herrdrizzt9547 Humans can take crazy ammounts of punishment before they go down argument - for every situation like that there are as many (if not more) situations when one of the combatants is incapacitated after not much damage. Of course there are situations described when for an instance soldier gets thrusted through with a lance and after that they manage to fight long enough to down a few enemies. But in the other hand in the same memoir from the same battle it is described how many soldiers were downed very esiely by lance blows. These situations get described more because they are unusuall and therefore interesting. Afterblow rules in HEMA is a manifestation of that, if you get struck very shortly after you hit you get no points. This way there is a sence of self preservation for attacker that his blow may not be enough to instantly make the opponent incapacitated. In continuous fight sence of self preservation is gone as the only important thing is how many times you hit your opponent witch leads to sloppy fencing.

[@herrdrizzt9547]

@@Overdrawn_ not sloppier than middleweight MMA. That's exactly what makes it good for me, you know

[@Limsteam_Python]

Есть хема - искусство владение оружием. Есть ИСБ - долбёжка арматурой. Есть СМБ - долбёжка трубой в паралоне. Выбор за вами

[@Draupnir777]

Ну хз насчет зрелищности, мне в детстве хватило дуболомов которые как попало дубасили друг друга на пустырях в середине 90-х. Так что как по мне ХЕМА куда зрелищнее. ИМХО

[@Dumadunala]

Видео с битвы наций я увидел до того, как хоть как-то познакомился с фехтованием. И я очень четко помню свои первые впечатления: Бугурты вызвали реакцию "так, одна цветная толпа смешалась с другой толпой в других цветах. так, что происходит. ага, вот этих больше, они теперь раскидывают оставшихся". Ничего не понятно, никаких отдельных действий, влияющих на ход не видно. Но цветное, ага. Испытал исключительно разочарование, потому что в описании обещали что-то крутое, а по итогу непонятная свалка. Всё остальное я видел уже после того как начал заниматься хемой и там уже везде предвзят и говорить за зрелищность со стороны не могу. Мне кажется, ни для кого со стороны сами по себе бои не зрелищны ни в одном виде. Как ИСБ так и ХЕМУ могут считать зрелищными почти только те, кто уже хорошо понимает происходящее. В исб внещний антураж красивее, это да. Зато в хема фехтование (на саблях больше всего) наиболее близко к обывательскому представлению о том, как оно должно выглядеть, потому бои пусть и капельку но могут выглядеть приятнее. (Но в итоге и там и там какая-то муть и ниче не понятно для человека со стороны)

[@wolfyfenrir2483]

Согласен

[@RollOfDoom]

Было бы интересно увидеть обзор от опытного человека например о соревнованиях в раннем средневековье

[@mrleshiy39]

Тут скорее к историкам, а не к бойцам

[@daniil.ostras]

Мы пробуем ХЕМА подход в ранятине - выходит нормально

[@RollOfDoom]

@@daniil.ostras хотелось бы глянуть

[@daniil.ostras]

Пока визуальная составляющая хромает - но мы идём к этому

[@Baron_Samedi]

Ух ты пухты кто тут есть

[@MarcRitzMD]

Pardon my English, I think two aspects which favor HEMA are safety and accessibility (more popular in Western Europe at least)

[@disound4035]

Как же видно предвзятость)) Ладно, с первыми двумя пунктами ещё можно согласиться, НО историчней hema ничего нет)) Все техники, позиции, стойки, защиты, атаки - всё из учебников XVI века, а в ИСБ просто рубилово-мочилово

[@dova_play8068]

Так это смотря в каком веке. В средневековье рыцари просто входили в клинч и пытались друг друга забить.

[@moove9132]

Друг, ты хоть раз был на соревнованиях по Хема?) Толпа мужиков бьёт федершвертом от жопы, не умея в стойке работать)))

[@disound4035]

@@dova_play8068 пехота во время битвы и гражданское фехтование - совершенно разные вещи. В строю никакого фехтования быть не может априори

[@disound4035]

@@moove9132 а кто сказал, что это правильно?)) На Свордфише я подобного не видел)

[@disound4035]

@@moove9132 ну, в принципе, ты сам себя слил)

[@betablack6423]

Пункты подогнаны под исб. Не честное сравнение.

[@umartdagnir]

Порог вхождения всё же ниже в ИСБ. Есть устоявшийся комплект для новичков - мягкий шлем с решёткой, мягкое оружие, мягкий щит. Занятия проводят даже для детей. Пока работаешь в этом - копишь на доспех. В HEMA баффы не очень работают, поэтому минимальный вариант - драка на пластике, а с ним в полный контакт без нормальной защиты уже не поработаешь. P.S. Справедливости ради, стоит отметить, что есть HEMA и в доспехах: kzbin.info/www/bejne/hGTHe3x5ZtiUh6c и с красочными мероприятиями: kzbin.info/www/bejne/rp-Vq5Zjecx1aZo (итальянцы, они любят красиво) Но если брать усреднённую картину, то, да, всё верно.

[@umartdagnir]

А то, что вы описали - это порог выхода на соревновательный уровень.

[@alexanderstrakhov9584]

В HEMA всё это тоже есть, по крайней мере в любой нормальной школе или клубе новичкам выдадут всё необходимое для начала занятий.

[@АнтонПросвиркин-ч5м]

Это СМБ

[@White_Nomad]

В ИСБ не боятся ударов. Там орудие вторично, больше толкаются. И орудие как помело используют. В ХЕМА именно на владение оружием упор

[@vizirol]

Зачем спорить. Каждый ищет и находит своё. Я практикую тайцзицюань. Не так давно, и понимаю, что ещё через пару лет, когда мастер решит начать обучение с мечом цзянь. Я, во первых не готов ждать, во вторых, у китайцев работа с оружием, предполагает совсем другие качества. Концентрация, дыхание, безупречная техника и пр., пр. А во вторых, нет поединков с оружием, адреналина. Поэтому, я дополнил свои тренировки HEMA(длинным мечом). С одной стороны внутренний стиль ушу, с другой адреналин от занятий мечом. Мне это только помогает. Я бы даже сказал появилась внутренняя гармония. Одно дополняет другое. P.S. Спасибо за мотивацию и стимул. Благодаря твоим роликам, я под 50 и затеял эту авантюру. Как там рыжая девушка сказала: "просто берешь и делаешь, просто берешь и делаешь"

[@greenray689]

В исб нет никакой техники, вы о чем.. Каждый будущий жмурик с сотней голды в кошеле может купить себе снарягу и пойти рубиться, ума не надо. Собственно большинство так и делают. Исб можно рассматривать как спорт только в дуэльном формате, в остальных форматах нет техники боя, только рубилово бездумное. Хема больше спорт чем исб.

[@Unknowntype]

Спасибо за видео. Хоть я и так это все знаю, послушать умного человека всегда приятно !

[@mountain_climbing]

Пусть я и далек далек от обоих дисциплин. (ибо просто наблюдаю) Но хочу отметить тот факт. Что хоть ХЕМА, не имеет зрелищность как ИСБ. Да и неопытным глазом не увидишь всю суть ХЕМА. Но просматривая ролики ХЕМА замечаешь красоту движений, координацию, тактику - т.е. непосредственно мастерство фехтования. А ИСБ больше похоже на драку, где больше полагаются не на мастерство, а на физические данные. Что не удивительно - психологически облаченный в тяжелую броню и имея практически холодняк - ты подсознательно будешь полагаться на железо и физические данные нежели чем на умение. В ХЕМА же обратная ситуация, да в таких доспехах проще фехтовать, но ты больше будешь полагаться на мастерство - ибо в отличии от стальных лат, такой комплект брони значительно хуже амортизирует удар. И получать плюшки, пусть даже не алебардой, значительно менее приятно. Если предельно просто - ИСБ это более адреналиновый замес, где пышет гормон и оставляет меньше места разуму (опьяняет). А ХЕМА - как вы выразились именно спорт, где решает умение. (для ценителей, ибо стороннему не искушенному наблюдателю он покажется менее интересным, ибо нет нужной зрелищности)

[@MsStep13]

Вообще странно слушать про зрелищнасть , им заниматься интересно а не смотреть.

[@mountain_climbing]

@@MsStep13 ваша логик странная. Как привлечь массы в куда либо? Нужна зрелищность!!! Без неё большинство даже пробывать не будет (а как они узнают что это интересно, если выглядит это просто и не драйвово, соответственно человек просто пройдет и не попробует даже, что это за "фрукт").

[@Евгений-ь5ю8с]

HEMA в принципе может приблизится по зрелищности надо организовывать фэсты и поверх экипа надевать костюмы или заменять часть экипировки на историческую или похожую на историческую да шлемы за частую сложно подобрать но можно при желании ну или пожертвовать таким моментом ради безопасности да и постановочных боёв крутых в историчных костюмах хватает (какая броня у рапириста к примеру а вот красивый костюм можно подобрать kzbin.info/www/bejne/o3i5hpZqbrKKqbc ) вот пример просто надеть на них шлемы kzbin.info/www/bejne/eWqodYilf5morsU а вообще по хорошему надо всё объединять и устраивать большие фестивали для всех (как массовые бои организовать не знаю но 2 на 2 думаю вполне реально )

[@shepart00773]

Я заю что этому видосу уже два года и всем до фени что я тут пишу НО. Я считаю человек который любит и занимается ИСБ будет хвалить своё, судя по словам Хема это чисто спорт, и все одного цвета там не так круто как ИСБ и бла бла бла , могу сказать так, был бы тут человек с Хема а не с ИСБ он бы говорил про своё точно так же как и вы. Имхо: Какие то парни в тупую херачат и роняют друг друга в загоне -_-

[@aspide_rus]

Ждал пункт про полезность навыков для прикладного применения)))

[@paweandonisgawralidisdobrz2522]

I have to heavly disagree on the historicity. HEMA is directly based historical sources. Rules always incentivise hostorical fighting. In HMB there is much more bashing with no little care for ones own safety. Getting hits and giving hits no one of wich matter. If you try to say thats how they fought back in the middle ages you are just incorrect. We have historical sources to prove that. Are you going to argue with the people who lived back then and fought to death? If so then you are just biased. Its not just thrusts that HMB lacks. The rules make practical fighting techniques not count and insted relly on getting the opponent to the ground and bashing. Most of HEMA focuses on unarmoured fighting with the gear only worn for protection. HMB wears armour but does not use techniques that would be used in armoued fighting for the wery purpose that they are deadly.

[@satohi4430]

Как по мне все это в наше время чисто вкусовщина. Все это стало интересом и хобби , ну или чем то больше и личным. Но войн сейчас таких типов нет, на улице не ходят с мечами и на дуэли не зовут, поэтому тут каждому свое, что нравится тем и занимается. Извините за слова , но СРАЧИ в нете и даже в живую доводилось видеть между между ДФ, ИСБ и НЕМА и задаётся вопрос, а зачем такой шум из за мелочи. Это хобби куда ты вкладываешь не только деньги , но и душу. Главное что бы методика и система которая поможет тебе добиться цели была близка тебе. Вот я вообще занимаюсь искусством японского происхождения, так вот от этих всех джентльменов я много, что наслушался и как то все равно)))

[@disound4035]

Зря ты так... я как-то раз вышел во двор с крейгмессером армян от соседей отгонять, получилось замечательно))

[@ДаниилПрокофьев-п1д]

чисто на мой взгляд дилетанта, ИСБ этотпросто рубилово непонятное никакого отношения к истории. У ХЕМА хотяб есть картинки из фехтбухов и рефлексия что они занимаются какой-то хренью)

[@3BEPbKO]

По историчности имхо: скажу просто - пока противник не будет бояться поражения которое может для него оказаться травмой/смертью - историчного рисунка фехта не будет. Ну и вкусовщина - бодание у бортов весьма скучное зрелище которое разбавляют алебардисты ) А в хема - переоблегченные федеры с весом одноручного меча выливаются в драку на вичках. По поводу пункта "ощущения от боя" вообще двояко, если освоил Фиоре где в лицо летит то гарда, то навершие, отбирается оружие. Веселуха и для участников и для зрителей )

[@mortys18548]

Насколько я знаю, некоторые клубы практиковали бой до первого попадания, то есть попал - выиграл бой. Да, так более исторично, да и бойцы больше думают перед атакой. Однако много сходов придумали не просто же так, это сбор статистики. Так можно достовернее узнать силу бойца. Новичок уже не может выехать на том, что сделав какую-то дичь попал первым. Федеры в хеме нормальные, 1,4 кг для полуторника - нормальный вес.

[@Landsknecht_AvS]

а дровишки на "федеры с весом одноручного меча" можно? Статистику масс по группам оригинального историчного одноручного / лонгов-федеров можно предоставить? Есть мнение, что это заявление не удастся обосновать.

[@clownman4211]

Very interesting, I'd love to see a video on HMB and Harnisfetchen

[@Lektorshell]

Сравнение не правильное. Химо- спорт изучающий именно техники исторического фехтования , а ИСБ, как правильно сказали, скорее шоу, чем спорт. Если выпустить спортсмена Химо и Исб в спаринг на полуторниках, то спортсмен Химо быстро одержит победу потому, что в спарингах ИСБ которые я наблюдал, я не увидел техники фехтования, которой хорошо владеет химоист. ИСБ- шоу, ХИМО-спорт. Сравнивать их нельзя

[@stopYmpersonatYngmYacCount]

realism of fighting should go to hema, there are hema groups fighting in armour.

[@ДругИндейцев]

Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе. )) Для меня интересно и то и другое, но возможность в ИСБ в составе хорошей компании настучать по головам сразу целой группе оппонентов особо подкупает. ))

[@СергейПименов-п2ж]

«Зрелищность» понятие индивидуальное и условное. Кому-то необходим маскарад, карнавал, массовка. А кто-то готов надолго зависнуть в «унылой» обстановке ради одного точного движения, приёма, удара. Всё имеет место быть.

[@user-1982.Konstantin]

Спасибо, очень интересный обзор! В нём все великолепно! И автор, и тема, и подача материала... Но ощущение, как будто сравнивают руку и ногу. Есть общие черты - они растут из нашего могучего тела. Но вот нога - на ней можно носить офигенный латный ботинок, а ещё ногой же можно пнуть! Да черт возьми, долой эту ложную скромность - НА НЕЙ ЖЕ МОЖНО ХОДИТЬ!!! О_О!!!! Ну а рука, а что рука... Ну в пальцах, пальцы разные... В основном кривые. Правда иногда полезна - можно ложку держать и почесаться иногда, в принципе, мы признаём нужность руки. Но, скажем прямо, ходить на ней нельзя. Неудобно, ботинок не налазит, да и люди за спиной ржут. :( Так что, господа выбор очевиден - НОГА, ДА В САБАТОНЕ! ЭТО ВСЁ, ЧТО НУЖНО МУЖЧИНЕ! P.S. Ну и иногда дамы. Хотя-а-а, если есть... Хм... *задумчивый смайлик

[@UkolovsHMBeducationalchannel]

Сравнивать одинаковые вещи не очень интересно)

[@magtegi2]

historicity ? hema nad hmb a draw ? wtf hmb is completelly flawed there are no pommel strikes or anti armor techniques despite being armored combat. hema simulates un armored combat so using metal armor would be stupid but since protection is required when training with weapons plastic elements are used because they are the lightest protection available

[@maxvinokurov460]

Было бы интересно сравнить ИСБ (бугурты) с хоккеем.

[@UkolovsHMBeducationalchannel]

В хоккее не разбираюсь)

[@alexbokuto5353]

Абсолютно не согласен с автором. Зрелищность на исб никакая. Правильно назвать видео "чем мне больше нравится ИСБ".

[@UkolovsHMBeducationalchannel]

Т.е. хема зрелищнее ИСБ?

[@alexbokuto5353]

@@UkolovsHMBeducationalchannel для меня да

[@alexbokuto5353]

@@UkolovsHMBeducationalchannel Поясню сразу, я не практикую HEMA. И понимаю что ИСБ не простое рубилово. Но для меня бои в НЕМА на много красивее, и техника на много интереснее. Отсутствие доспехов и тп скорее преимущество, потому что мне больше интересно именно фехтование. Единственное с чем согласен в видео, это конечно форма проведения соревнований. Формат исторического фестиваля конечно интереснее, чем спортивный турнир.

[@AsdAsd-yo5xk]

@@alexbokuto5353 ,ага, ИБС не простое рубилово, а всего лишь борьба в доспехах.

[@lossofsoul3693]

"Культурно пообщаться посредством фехтования на разных предметах" :)))

[@herrdrizzt9547]

Пункт про порог вхождения дико раздутый, на мой взгляд. Это не в сторону видео камень, а скорее в сторону общественного мнения. У меня комплект снаряжения горнолыжного тоже за сотню тысяч рублей стоит, там одна куртка за сорок тысяч. Весь комплект годами собирался. Так что при наличии упорного желания можно заниматься чем угодно, был бы клуб, чтоб за одноклубниками донашивать.

[@funnysecksnumber6998]

HMB is cool and all, but HMB longsword looks like... two brutes swinging at each other without a care in the world. unless one of the competitors is a HEMA practitioner, in which case that person dominates almost every other duel. why? because HMB is trying to be armoured combat, with all those shiny armour pieces, but its actually unarmoured combat, and a worse version of it. so this is why HEMA longsword dominates HMB longsword competitions, because its unarmoured combat practice, and HMB longsword is just unarmoured swordfighting, but with armour on. and almost nobody in other, non-hema 'styles' of longsword seem to realise that youre not stuck moving a certain way. they dont notice at all, the many nuances of the weapon, genius solutions such as the thumb grip, false edge usage, and bindwork in general, are unnoticed by these guys. THATS NOT HOW YOU MOVE A SWORD, THAT LOOKS SO ROBOTIC AND INEFFICIENT.

[@someonesomeone6008]

There hasn’t been one HMB competition where hema would dominate HMB.

[@АйнаБераДнепр]

Доброго времени суток🙂 Вопрос по поводу входа в спорт. Разве низкий порог входа в Хема движение не понижает общий уровень спортсменов в данном виде спорта? Ведь в СБ или ИСБ нужно всех готовить к ношению доспеха, бою против нескольких противников, огромная борцовская база, ударная техника ногами и руками и самое главное тактика в бугуртах. Я считаю тут или ничья или очко Рыцарям💪 Так как если человек решился прийти в наш спорт и дошел до уровня доспехов, пятёрок и профов то он по умолчанию хороший спортсмен.

[@denisdavydenko4533]

Хема, всего лишь разновидность исторического и спортивного фехтования.

[@Skywalker_UA]

Низкий порог это хорошо - больше людей может себе это позволить. А если уже занялся этим делом, можешь повышать свой уровень до бесконечности. Было бы желание

[@UkolovsHMBeducationalchannel]

Григорий правильно написал. Если для того, чтобы только суметь попробовать повоевать 'как полагается' нужно три года тренироваться, останутся только самые упоротые. А массовость нужна.

[@errorrishe]

По моему опыту как инструктора - в хему приходит дофига народа но остаеться очень мало. Примерно треть офигевает еще на первой же тренировке, до конца вводного курса доходит половина. Люди с плохой формой остаються только те у которых очень высокая мотифация и форма идет на поправку в процессе. Так если прикинуть из тех кто пришел - остаються на постоянку 10% а люди которые потом попадают в ядро клуба и прям втаскивают - еденичные экземпляры.

[@UkolovsHMBeducationalchannel]

@@errorrishe так это везде так сейчас.

[@Alaatiel]

Хороший обзор. Можно выбрать куда пойти.

[@ВладиславСидельников-е8п]

Предлагаю тему следующего выпуска - Высшая Школа Экономики против Высшей Школы ИСБ. Хорошо совмещать знания из разных областей, но кому-то до сих пор надо противопостовлять разные вещи)

[@UkolovsHMBeducationalchannel]

Все аналогии ложны). На самом деле хема и исб тусовки в России очень близки. А по содержанию дуэли исб и соревновательная хема очень похожи

[@ВладиславСидельников-е8п]

@@UkolovsHMBeducationalchannel конечно, потому что все мы знаем что кендо лучше, боимся и трясемся в одних и тех же углах 😅

[@Vinceto88]

Мне вот доспехи не нужны, фехтование более интересно мне кажется в ХЕМА.

[@WalderOnline]

"чтобы хемаисты собрались на поляне и делали реконструкцию..." - а ИСБ прям реконструкцию делают =))) Там от реконструкции ровным счетом ничего, просто набор разномастных железок, похожих на исторические латы для неподготовленного зрителя.

[@borisgaremnak5526]

Для обывателя даже чуваки с прямыми эльфийскими полуторными катаноидами в разномастных доспехах и со звездой хаоса на штандартах это реконструкция.

[@borisgaremnak5526]

У правого сектора на майдане был именно инструктор по исб. Не было бы оно эффективным они бы взяли инструктора по чему либо другому.

[@sergeigurov1094]

HBM хз что за спорт... помесь ролевухи, шмоткошива(рээконструкция) и бугурта. И тренировки ОМОНа. толпа здоровых балбесов делает обнимашки с забором. Говорят еще командная тактика есть, ага. Фаново конечно, но помимо основных чемпионатов...спорт-сильно с натяжкой. Шоу типа американского реслинга.

[@satisfencing8557]

Всё так)

[@blackfox3734]

Бля нельзя убивать людей... Проблема !!!

[@MantrinDharmananda]

Что насчет травматизма? Часто в исб получают нокауты?

[@UkolovsHMBeducationalchannel]

Пункт про травматизм забыл добавить. По личным ощущениям ИСБ опаснее, но не критично. И характер травм несколько другой

[@alexanderstrakhov9584]

@@UkolovsHMBeducationalchannel ну да, несколько другой) В HEMA они гораздо реже и лайтовее.

[@ТуруруКукуку]

@@alexanderstrakhov9584 спорт без травм это шашки какие-то :)

[@ivankulaga5516]

Про впечатления от боев скажу: по личным ощущениям в ДФ/HEMA судейских ошибок больше. Судьям нужно темп оценивать и удары вроде как там более быстрые, что тоже судейскую работу не облегчает. И так как там оба бойца точно знают после каждого схода у кого сколько очков, судейская ошибка может на картину поединка серьёзно повлиять, по крайней мере в любительских боях. В общем, у меня как то от судейства в ДФ/HEMA раздражения больше чем от судейства в ИСБ.

[@shagobobui]

Вообще-то в Исб уколов есть!

[@Танцующийсветром]

В хеме есть уколы, но пример о как в исб, так что бал исб😆 Огромный пласт техник и обманок нету, но почти такое же😆

[@sergeigurov1094]

Хема-более демократичное и историчное фехтование. Возврат к условно реальным основам против дорожечного. Система очков и "бездоспешность" увы делают соревнования условными и довольно скучными.

[@Maliothemaster]

like many HMB practioners...in it for the violence and being a meat head. take away the armour or to be honest, just lower the armour level and the HMB users 'skill' will be torn to pieces by a decent HEMA practioner.

[@windoffields1397]

По зрелищности все-таки ничья. )

[@ЛещДона]

Что мы говорим когда видели Бога Смерти?

[@efimko93]

Да, Всё в принципе так и есть

[@ФедорСеня]

да да да все поняли кого обкакали!))

[@АнтонГолубь-ъ1у]

В HEMO доспехи очень тяжёлые , что бл. 😒

[@vkorolevsky]

Я бы хотел спорт смесь Хема и исб чтоб получилось изучение техники и бой в доспехах просто выбор между исб и Хема для меня сложно с другой стороны исб это красиво зрелищно но с другой стороны там нет никакой техники а Хема там есть техника но она не очень внешне красива нету доспехов нет массовых боёв Сложно

[@Kukashenok]

не очко, а балл

[@zavodchanin77]

👍

[@samhell1337]

Кому , что нравится тот тем и занимается

[@Katana_Club]

А где же у лыцарей фехтование то? 🤺 Борцуха есть, фехтования нет. Вам не с хемой сравнивать, а с борцухой, с боями без правил. Но там сравнивать срррашно, придёт оппонент и в челюсть сходу. А Хема безобидные, их мошно обгадить. Я хоть Хему и не люблю, но заступлюсь - они фехтуют, ну а лыцари тупо херачат. Где там фехтование то?

[@Skywalker_UA]

Ой, катанаклаб явился. Я думал он загнулся уже))

[@UkolovsHMBeducationalchannel]

Очень страшно вообще что либо сравнивать. Ведь кто-то обязательно придет и не поймешь, чего ждать!

[@RollOfDoom]

Как там твой проигрвш Сурту? Повторить можешь?

[@AsdAsd-yo5xk]

@@Skywalker_UA ,ну когда больше ответить нечего(ибо всё сказанное правда), переведи на личность. ИСБ - всего лишь борьба в доспехах, при чём в доспехах отдалённо напоминающих средневековые(исключение реконы, коих хер целых хер десятых сейчас, по крайней мере на соревнованиях).

[@Skywalker_UA]

Ваш звонок очень важен для нас, оставайтесь на линии :)

[@Le_Rappel_des_oiseaux]

2 пункт - абсолютно не согласен.

[@ordinaryman292]

И то и другое в нынешнем своем виде не зрелищно и не исторично.

[@Skywalker_UA]

Приехать в другую страну, потаскать рюкзак переночевать в шатре, не утонуть под дождем. Я один сейчас вспомнил Кенинг стриид 2019?))) П.с. а теперь бы услышать мнение профильного хемуиста, почему хема лучше. Так, для сравнения. П.п.с. Про травматизм забыл. В Исб он повыше:(

[@alexanderstrakhov9584]

Я как раз такой. И могу сказать, что ни то ни то - не хуже и не лучше. Они разные. Есть свои прелести и в ИСБ и в HEMA.

[@Dumadunala]

>почему хема лучше. Не совсем правильный вопрос. Что там лучше в целом никто не знает, и это вкусовщина. Но почему лично для себя я в 10 случаев из 10 выберу хему: 1. Меньше травматизм. (У нас в клубе за 6 лет ни одного сотрясения или перелома при том что участвуем и в крупных российских турнирах) 2. Больше важность координации, а не просто уровня ОФП по кроссфитовским шкалам. Что и меньше тратит невосстанавливаемого ресурса организма и для мозга полезно. 3. Тебе не надо бить людей по затылкам или забивать втроем одного висящего на заборе и вообще заниматься прочими настоящими мужскими занятиями (по версии исб). 4. 1*1 как основа направления. Ты не зависишь от чужих косяков, а также не можешь переложить ответственность за провал на кого-то еще даже частично (а это всегда происходит хотя бы в минимальном количестве в вообще любой командной активности). И сам момент подбора команды это вообще неприятное занятие. Также в поездках ты зависишь только от себя и можешь поехать на какой угодно ивент по велению левой пятки. Короче, хема намного более индивидуалистическая штука. 5. Внутренняя логика происходящего более целостная и больше соответствует тому, тренировка чего подразумевается. Хема куда ближе к имитации бездоспешного боя, чем исб к имитации боя полностью одоспешенных бойцов. Каждый раз, когда люди бьют фальшионом в центр стальной пластины, мне немного больно смотреть.

[@Glazistin]

Ну мнение ИСБшника об ИСБ. И всё. Не согласен с автором.

[@sl4469]

Как раз запрет на уколы- ИСТОРИЧЕН. Аутентичные правила поединков на федершвертах были БЕЗ УКОЛОВ :)

[@Le_Rappel_des_oiseaux]

3 пункт тоже лажа

[@КрасныйГраф-д7ы]

если сражаться в ИСБ в хорошем снаряжении и дуэльных номинациях. то шанс получить травму меньше..... если специально не ослаблять доспех ради побед, типа снижения веса или увеличения подвиности в общем ИСБ для тех кто любит приключения и готов тратиться на хобби, + не лежит на диване Хема для тех кто хочет как то развлечься после сидения за монитором и не более того в общем лучше ИСБ может быть только Джослинг, но там ценники совсем другие

[@alexanderstrakhov9584]

"Хема для тех кто хочет как то развлечься после сидения за монитором и не более того" - хотелось бы услышать обоснование данного высказывания.

[@КрасныйГраф-д7ы]

@@alexanderstrakhov9584 моё личное мнение, как ветерана ИСБ, если вам нравится хема, ничего против не имею будем опираться на видео 1. Для тренировок в ИСБ и успешных выступлений нужна хорошая база, нужно быть физически развитым я бы сказал, что дабы не быть грушей, нужно подстраивать образ жизни под хобби в Хеме это не надо 2. Высокая стоимость снаряжения, опять же, вложив серьёзные деньги, человек хочет серьёзно заниматься 3. Соревнования происходят в полях и лесах, нужно бороться не только с противниками, но и с обстоятельствами вокруг например, если тебя в шатре "съели" комары, нужно забыть это и всё равно сражаться по этому Хема намного проще да, если хочешь быть в топе то нужно выкладываться физически и материально и в Хеме И да, травмы в масовых боях в ИСБ сильно отличаются от травм в Хеме

[@alexanderstrakhov9584]

@@КрасныйГраф-д7ы Штош) Я, конечно, не ветеран HEMA, но кое-что знаю и умею) И: 1. Откуда информация, что у нас можно заниматься плюя в потолок? У меня, например, в неделю две технические тренировки, одна спарринговая и три ОФП. Итого 6 из 7 дней тренировочных. При этом я крепкий середнячок, но никак не топ-10 мира (хнык). 2. В ИСБ снаряжение дороже, бесспорно. НО! У нас участие в каждом турнире стоит денег (например, выложить 100-150 евро на европейских мероприятиях только за право участия - норма), и таких мероприятий не два в год. Стало быть вопрос мотивации уравнен (если мы полагаем, что мотивацией служит только скряжество, что не есть верно). 3. Любое соревнование - стресс для организма. Даже если ты приезжаешь в домашний зал после полугода подготовки к конкретному мероприятию и у тебя личная зона отдыха. Что же касается дополнительных трудностей, то и у нас их хватает - это и не всегда хорошая организация, и, подчас, преодоление не только противника, но и судейства (в ИСБ с этим несколько проще, т.к. основным критерием победы является очевидное преимущество: стоишь - молодец, лежишь - не молодец; хотя я не отрицаю судейские моменты (с теми же Капитанами Аппеляциями и прочими)) По всем трём пунктам паритет)

[@КрасныйГраф-д7ы]

@@alexanderstrakhov9584 дорогой Друг, тебе нравится Хема, это отлично! Я как и Автор Видео любим ИСБ, у нас своё субъективное Мнение

[@alexanderstrakhov9584]

@@КрасныйГраф-д7ы дело не в том, что кому нравится или нет (мне ИСБ тоже интересно), а в способе своё мнение выражать. Не надо подменять понятия, называя "личным мнением" пренебрежительные высказывания. И будет всем мир, дружба, май)

[@SriAdvaitaDas]

Что то канал кончился

[@mrleshiy39]

Хема выигрывает по зрелищности, потому что ИСБ, это в первую очередь тупо физуха.

[@zardinov]

нет. Уж точно нет для поединков, и даже нет в бугуртах. Это все равно что сказать что в ХЕМА все решает скорость.

[@mrleshiy39]

@@zardinov Я же писал не "всё", а "в первую очередь"

[@kettwood7248]

В сухом остатке ИСБ - развлечение для мажориков, у которых папочка может оплатить доспехи за сотню тыр, пока балбесина тренируется вместо работы, а обычный ДФ - массовый вид спорта.

[@UkolovsHMBeducationalchannel]

Ну или так: ИСБ для состоятельных, уверенных в себе мужчин и женщин)

[@КрасныйГраф-д7ы]

вопрос мотивации, если интересно то есть стимул заработать деньги и купить себе снаряжение

[@kettwood7248]

@@UkolovsHMBeducationalchannel у состоятельных нет времени - зарабатывать надо эту состоятельность, уверенным нет нужды. Только комплексующим отпраскам состоятельных. Вообще вот это "покрасоваться на лабутенах" самый главный минус исб, ибо состязание шмоток, а не бойцов. Если бы этого не было не было бы никакой хемы.

[@kettwood7248]

@@КрасныйГраф-д7ы а тренироваться когда, если зарабатываешь?

[@Moonlislav]

@@kettwood7248 у тебя явно комплексы, чувак xD

[@Иван_Ду]

Давно подозревал что ХЕМА какая-то шляпа. А тут Виталич все четко разъяснил))