【HERO'S DREAM同窓会/後編】「幻のマッチメイク」「八百長論争」総合格闘技の歴史とともに生きた男達が語る本音

総合格闘技 HERO'S〜DREAMで戦い 超RIZIN.3で劇的な勝利を飾った所英男選手、元オリンピック日本代表 宮田和幸、政治家 須藤元気、伝説の喧嘩師 髙谷裕之の4人の伝説のファイターが一堂に会し、熱いトークを繰り広げます。
後編となる今回は、競技や団体、時間軸を一切無視した「幻のマッチメイク」をそれぞれ語ります。
総合格闘技初期に囁かれた「八百長問題」「ガチ論争」など、ここでしか聞けない話も飛び出しました。
前編→【HERO'S DREAM同窓会/前編】超RIZIN.3参戦の所英男・須藤元気・宮田和幸と語る激闘の裏側
• 【HERO'S DREAM同窓会/前編】超R...
中編→【HERO'S DREAM同窓会/中編】「所英男が尊敬するKIDから言われた〇〇」「未払い問題」格闘技界の噂の真相！今だから語れる裏話
• 【HERO'S DREAM同窓会/中編】「所...
【所英男との対談はこちら】
• 所英男
【須藤元気との対談はこちら】
• 須藤元気
◆髙谷裕之が経営するジム FIGHT FARM
fightfarm.jp/?...
【髙谷 裕之】
◆Instagram： / takaya.evilfist
◆Twitter：x.com/Takayaev...
◆Facebook： / hiroyuki.takaya.1
◆ブログ：ameblo.jp/evil...
地元・千葉では、その名前を聞けば不良が震え上がったという伝説を持つ「喧嘩番長」。
02年より修斗を主戦場に活躍。その後、HERO‘S、CAGEFORCE、WECといった
国内・海外のリングで激闘を繰り広げ、09年からはDREAMのリングに参戦。見事第2代DREAMフェザー級王座に輝いた。
【所 英男】
◆Instagram： / tokorohideo
◆X(Twitter)： / tokorodays
◆所プラス：tokoro-gym.com/
2001年プロデビュー。
風呂なしアパートに住み、アルバイト生活を送りながら格闘技を続けていたことから、「闘うフリーター」のキャッチフレーズで2005年『HERO’S』に出場。
当時同階級最強と目されていたノゲイラから下馬評を覆す右バックハンドブローでのTKO勝利を挙げ、シンデレラボーイとして脚光を浴びる。
2024年時点でデビュー23年。現在も様々な試合に出場しながら、フィットネス/格闘技ジム「所プラス」と、ストレッチ専門店「所英男のDr.ストレッチ」武蔵小杉店を経営。7月28日の超.RIZIN 3にてヒロヤ選手に勝利。
【須藤 元気】
◆Instagram： / sudogenki
◆X(Twitter)： / genki_sudo
総合格闘技の選手として名を挙げ、引退後はレスリング指導者として最優秀監督賞を受賞するなど実績を残す。他にも、ダンスパフォーマンス集団「WORLD ORDER」を率いるなどマルチな活動を行う。2019年に参議院議員に初当選。
ブラジリアン柔術黒帯、シャンパーニュ騎士団シュヴァリエ、一級小型船舶操縦士、危険物取扱者、唎酒師、ソムリエ、スキューバダイビング、防災士などの資格を所持している。
【宮田 和幸】
◆Instagram： / miyata.hercules
◆X(Twitter)：x.com/miyatane...
◆ブログ：ameblo.jp/kazu...
◆BRAVE GYM：brave-gym.tokyo/
元オリンピックレスリング日本代表など輝かしい経歴を持ち、格闘技の世界でもその実力を発揮。2004年にプロデビューし、HERO'S、DREAM、RIZINなどの舞台で活躍した。
レスリング技術を活かしたタックルとグラウンドコントロールで勝ち星を築き上げた。
現在は総合格闘技ジム BRAVE GYMを主宰、数多くの格闘家を輩出している。
#超RIZIN3 #格闘技 #同窓会 #dream #rizin#heros #高谷裕之 #所英男 #須藤元気 #宮田和幸

[@takayaevilfist]

皆さんの選ぶ「幻のマッチメイク」もぜひ教えてください！

[@realestate1987]

MMA 2002年にヒョードルvsサップ 今だとガヌーvsジョーンズ K1 2002年にミルコvsバンナ 02年全盛期のミルコやバンナvs09年頃のバダハリ 02年サップvs10年アリスター ボクシング 全盛期タイソンvs全盛期フォアマン 今ならカネロvsベナビデス

[@user-zm5jd8np9c]

スーパミドルでロイジョーンズ対カネロ スーパーミドルでロイジョーンズ対ゴロフキン バンタムで辰吉対井上尚弥 全盛期タイソン対タイソンフューリー

[@user-uh8zm6uz1b]

前田日明VSヒクソン・グレイシー

[@user-cn7mw2we7m]

前田VSカレリン(ガチ)

[@hayabusakomachi7519]

高谷🆚五味、川尻、アンドレイジタ、魔裟斗、ヤーマン、朝倉未来、久保優太

[@yozora052]

この4人の同窓会は定期的にやってほしい

[@user-cn7mw2we7m]

「前田さんのガチは見てみたかったですね」。須藤元気こそガチw

[@若者の成れの果て]

須藤元気が今後も政治家として絶対に成功しない理由のすべてはこの動画に詰まっている 所が悲しそうな顔をしている横でヘラヘラしてる須藤が最高にエモイい

[@user-wi4ih4fs5i]

うわー、良いメンバーだなーこの4人、、、いま自分は39歳ですけどこのメンバーまじでど真ん中世代です。いまのRIZINももちろん面白いんだろうけど、あの頃はほんと良かったなあ、、、皆さんには本当に素晴らしいものを魅せてもらいました。

[@user-xe9oq1ww8i]

前田日明のガチうんぬんの話を格闘家が普通にしてて良い意味でびっくりしました笑

[@suzukiemiko58]

ヴォルク・ハンはガチでUFCのブランドン・リー・ピンクルに一本勝ちしてるし、全盛期過ぎてるにも関わらず、ノゲイラとも判定まで持ち込んでいる強さ。普通に強いよ。

[@YY-oj4gu]

ヴォルクハンはリングスがKOKルールに移行してしばらく試合しなかったんだけど、その間は適応するために練習していたし、試合したらやっぱり強かったよな。ボビーホフマンにも勝ってるから。ヴォルクハンが弱いなんて言ってる奴はハンとスパーしたら１分で腕折られますよ。

[@timlehi]

高谷さんと宮田さんだけの対談もめちゃくちゃ良さそう

[@oOOo.oOOo-02]

ガチ論争は聴いてるこっちがヒヤヒヤするな(笑)

[@つるべ]

桜庭×ヒクソン キッド×堀口 堀口×平良達郎 山本小鉄×和田良覚

[@user-bf8jr3qg8n]

桜庭がシウバに負ける前にヒクソンとやっていたらめちゃくちゃ盛り上がったと思う。

[@JIU-JITSU1997]

桜庭vsヒクソン 田村vsホイス 桜庭Jr.vsクロン

[@user-th6nb7hf6c]

いやぁ… ムサマサなくなったし、これからは高谷チャンネルの同窓会だなぁ😊

[@user-fi5rc6ck2c]

武蔵と魔裟斗って今一緒にやってないんですか？

[@user-fe3sw6tc4f]

総合格闘技という言葉がまだない頃、格闘色を強く出したU系のプロレス団体はそのファジーな部分で見るものに幻想を抱かせてたんであえて触れなくてもって思っちゃうけど・・リングス好きの所がガチを否定する皆に対して切ない顔してたのが印象的でした・・・ でも前田はゴッチに技術を教え込まれたのでそこで披露されていた技術体系は本物だったんじゃないかな？その流れを受けた田村や桜庭がプライドで活躍した事でも証明されていると思う ヴォルグハンだって、若い頃のノゲイラと判定までいってるしハンが教えたヒョードルはプライドの絶対王者になってるしそれは間違いないと思う 要はプロレスの流れをくんで興行として考えた時に、興行数をプロレス並みに多くしたいので怪我をさせないよう考慮して技術を披露する場として考えたリングスとUインターと、より勝負の部分にこだわった修斗の違いで、技術体系はゴッチの流れをくんで同じ源流でしっかりとしたものだったんじゃないかな？パンクラスはその中間くらいかな？ 前田VSヒクソン　はほぼ決まりかけていたので観たい気もするけど、幻想を抱かせたままでよかったのかなって思う。カードが高田に代わったからプライドが続きライジンに繋がったと考えればそれでよかった

[@wondermomoi]

田村がPRIDEで活躍ｗ

[@karoparis350]

田村はパンクラスに行った方がよかったですよね。近藤とかテレルとかアウメイダとかライトルとかマーコートとか菊田とか郷野とか、その辺とやった方が意味あったと思いますね。桜庭とかサップとやるよりよかったでしょ

[@SH-um5ot]

桜庭の適正階級での試合をもっと見たかった

[@user-bf8jr3qg8n]

今でいう何級なんですかね。 絞ったらライト級ですかね。

[@ろい-e8d]

大谷翔平も井上尚弥も歴史に残るバケモノだけど、室伏の身体能力は日本人史上最高傑作です

[@ちくじぇい]

いいえ八村です　２０５CMリーチ２２０CM　体重１０８キロ　垂直飛び１M

[@user-id6mc2xf2b]

所さん勝ったんでまたやりましょう！ 楽しみにしてます

[@yhidedorama]

須藤さんが所さんの扱い方分かってるのが笑える‪🤣‬‪🤣‬‪🤣‬

[@dummy8516]

こんなの最高だろ、マジで

[@しのなん]

総合と言われる前の異種格闘技と言われていた時の方がワクワクはあったな

[@JIU-JITSU1997]

ノーホールズバード なんでもあり大会

[@yusukemori3772]

年に一度ペースで集まってほしいです！

[@DK-Travel555]

是非また今後もお願いします。 そしてまだ所さんが現役というのが嬉しいですね。 またメンバー変えてでもいいので、またお願いします。 この頃のHEROES、Dreamって、今考えたら相当豪華ですよね 今だからこそそう思えるんですよね

[@user-lj6kr4gm3i]

リングスはKOK以前はガチじゃないけど 菊田、西、鶴巻みたいなリングス外のフリーの選手が試合するときはガチだったね

[@user-ij1wr1kx9y]

ガチ論争のときみんな静かになったなぁ😂

[@bakl9152]

所さんの祝勝会も早く見たい！

[@creativeYouTube1]

こちらのチャンネルで出来るのであればありがたい。

[@creativeYouTube1]

11:35 前田日明選手 ここのチャンネルって企画力とクオリティが高い。

[@suzukiemiko58]

一応、木村浩一郎とガチでやってますよ。前田がグラウンドで圧倒して途中から流してましたけど。

[@creativeYouTube1]

@@suzukiemiko58 様 貴重な情報を教えて頂きありがとうございます。コメントの方は訂正させて頂きます。

[@user-cn7mw2we7m]

@@suzukiemiko58 　前田vs木村は単なるエキシビション。ユーチューブでも見れる。全てのプロレス団体において、社長相手に雇われ選手がガチでやれるわけがない。

[@2324-iq3yw]

孫煌進と高谷はプロ修斗でも見たかったな

[@tyokoradbdb]

所さんの打ち上げたのしみです！待ってます！

[@chunk0616]

リングスはKOK以前は基本的ワークですが、一部シュートの試合も混ざっていたようです。 パンクラスは基本的にシュートですが、選手間でワークはしてたみたいですね。

[@user-mo4di3ot4l]

打ち上げ祝勝会待ったなし！ですね。 次回はお酒も回って少し笑える暴露話的な会になったらいいなぁと。楽しみにしています♪

[@DK-Travel555]

もっと長くていいので、お酒飲みながらゆっくりみたいなぁ また続編お願いします めちゃくちゃ世代なので楽しかったです。 裏話だけでなく、こういったトークも是非 まったりみたいです

[@user-xp6tl3cw6w]

宮田×太田忍 高谷×矢地祐介 元気×ドミネーター 所×マッハ

[@user-nt8ll8pr4i]

元ちゃんはまた選挙受かってほしい

[@karoparis350]

須藤さんの発言はほとんど滑ってますよねw

[@アシカンニダン]

70で、須藤元気vsヨアキム・ハンセンみたかった

[@kaienkusanagi7857]

須藤さんのいうマッチメイクわかるなぁ～、須藤さんの自著でも曙vsサップをみて引退を決意したと書かれていましたし、その世代のおいしい所をわかっていますよね。 そしてこの対談は須藤さんが良い感じに回して成り立っていると思いました！

[@hayabusakomachi7519]

所はリングスに憧れ、宮田高谷は兄さんとコラボしてるけど、須藤は意外にも忖度せず業界のタブーぶっ込んでて、ファンの夢ぶち壊してたのワロタ

[@76monte76]

早く見たいなぁ打ち上げ🚀 最高なメンバー😀

[@ぶるめる]

ニアミス系を実現して欲しい勢です KID 高谷 KID 所 五味　青木 川尻　宇野 このあたりは全盛期で見てみたかった

[@user-sc3yy3yz3k]

KOK前のリングスはガチの格闘技ではなくセメントマッチとプロレスが混ざっていた！ KOK以降はほぼアマチュアルールなのでガチ😅

[@AK--ci3jc]

所選手の祝勝会ですね！

[@kenkenken108]

藤田和之対吉田秀彦は見たかった

[@YY-oj4gu]

ヴォルクハンが強いかどうかは知らんが、１９９２年のハンが２０２４年のRIZINに出たって誰にも負けないですよ。

[@apa-apa-apa]

五味選手ーKID選手 所選手ーKID選手 桜庭選手ーヒクソングレイシー 青木選手ーサトシ選手 天心選手ースーバーレック

[@user-uh8zm6uz1b]

いい男達の良い動画だ

[@utta111]

今でこそプロスポーツとしての総合格闘技の市場が存在するが、UWFやリングスの1980年代や90年代にはそんな市場は無かった。プロレスの中から総合格闘技の市場を自らの手で開拓した先駆者のおかげで後のPRIDEもHero'sも現在のRIZINやUFCも興行として成立している。その恩恵を受けた人達が、先駆者がやってたプロレスをリスペクトもせず、ガチかガチじゃないだけで語って価値を下げようとするのは、お門違い。

[@wondermomoi]

これを見てリスペクトがないと判断しちゃうぐらい、ガチじゃないことに対しての後ろめたさが凄いんだろうなぁｗ

[@utta111]

@@wondermomoi 後ろめたさというよりは、ガチじゃないことを見抜けなかったコンプレックスとか負け惜しみみたいなもんです

[@yamada602]

レジェンド４人🙌

[@user-xs4il8vw6x]

さすが須藤さん ムロフシはちょっと生物違うので笑笑

[@hayabusakomachi7519]

タンクアボット🆚イゴールボブチャンチン🆚キンボスライス

[@user-ib6wl8vx4q]

川尻vs元気、川尻vs宇野とか見たかったけどなぁ 特に川尻vs宇野は川尻がやりたがってて無理矢理ストーリーつけようとしてたから実際やったらどうなったのかなぁと 他には五味vs青木とかも見たかったな。 でも1番見たかったのはやっぱりKIDvs所かなぁ、本当にこれだけは見たかった。

[@tatsu7164]

またお願いします。

[@user-ux9hx6nh9s]

ストリックランドとチマエフはまだ今後、実現の可能性ありそう

[@user-sc3yy3yz3k]

パンクラスは初期からガチだけど、道場内の格があって後輩の遠慮みたいなのはあったと思う！ 初期外国人は分からない😅

[@user-po6sj5py4s]

ヤオで客が集められるようになったことで、自分たちはガチで試合できるようになって良かったですね。

[@karoparis350]

パンクラスで槍玉にあがったのはケンシャムvsマットヒュームですよね。当時の社長が認めてますよね…そんな巧妙なことしてたぐらいなので実際はファンを騙しまくってますよ。

[@chunk0616]

ジョンスミスはレスラーとしてはめっちゃ有名ですね。

[@user-hp1hp9xh5c]

技術が無い者同士の試合だと攻防が不細工でガチに見えないって事はあると思う。 キックボクサーが足を掴まれただけでキマる前に恐怖心でタップしたりとかも。

[@user-ir3dq5mx8s]

聞いた話だとUWFは勝敗は決めてたけど、従来のプロレスとは違いリハは行わず、お任せで、ガチでやることもあり、結果勝敗が変わることがあったそうで、船木ー山崎とか、２戦目の高田ー船木とか、勝敗が変わってしまったそうですね。

[@user-qj1uk5vs5m]

RIZINで桜庭和志対青木真也は実現してましたが、互いに全盛期と仮定してのお話なんですかね。

[@user-sx2sb8th2x]

面白いなー☺️

[@user-wk8fp9di4g]

現代ならフランシス・ガヌーVSジョン・ジョーンズ。 時を越えた無茶な対決なら初期UFCでキング・ハクVSジェラルド・ゴルドーが見たいです。 後者は怖いもの見たさですが。

[@user-ie1ux2ql4e]

KIDさん　と　宮田さん の不意打無しの試合が見たかったです。

[@user-sl3ds4km8w]

五味vs jzカルバン

[@suiseinisu]

なぜか室伏が笑いながらアームロック勝ちする絵が浮かぶ

[@user-ho2eq7yt5t]

所さん勝ったよ！

[@robotomy2000]

ガチだとか何だの論争がここの指導層で起こるのが、まだまだなんだなと思う。宮田和幸と所英男は前田日明の薫陶を受けてるから納得だけど、まだまだなんだなと残念な気持ちになる。古流を知るじゃ無いけど、掘り起こしが足りないなあと。

[@yzk6893]

リングスガチじゃない説を軽〜く話す須藤元気やっぱイカれてんなw

[@wondermomoi]

未だに説、とかｗ　な～んも見て来てねぇんだろうなｗ

[@factorysoarer8648]

引退したレジェンドを引っ張り出すのは好きだった姿をぶち壊すし本人の価値下げる嫌いだなー、しかもそこでこれからを期待される若い世代が圧勝して世代交代を見せきらないのも情けなく見える。だからパッキャオ戦を断った魔裟斗選手は賢いと思う。

[@user-xp6tl3cw6w]

元気若干ゲイっぽくなったな 見た目だけじゃなくて挙動とかも

[@user-ni1rx4nv8c]

五味VS青木はすれ違い。何度かオファーがあったはず。

[@user-hu7ed1oy9z]

ガチ云々に触れるなw

[@nekoRadio]

前田さんのことで、髙谷さん・宮田さんに気を使わせて、所さんは「うわぁ」と思っていそう。

[@user-qn4zx1vc5c]

今ならジョン・ジョーンズVSアレックス・ペレイラかな？、2人とも同じ年齢だし。 相撲で全盛期の千代の富士VS白鵬、しかもお互い連勝記録中でどっちかの連勝記録が止まるっていう取り組みがみたいです、もちろんガチンコで。

[@simonhouse1375]

ハーブ・ディーンvs片岡

[@hayabusakomachi7519]

日本のプロレスやUWFを悪く言っちゃダメよ。それこそプライドやHEROsだって興行演出全てプロレスからの産物。今ある総合の礎を築いてくれた人達のトップが猪木であり佐山であり前田日明である。

[@UCABCUfwvuaf69tj5zxCLf9Q]

チマエフとストさんはみたいなー

[@user-wm6no8up2w]

山本KID対青木真也 最高のカリスマ対最凶の嫌われ者 お互いに凶暴性MAXだからハマればめちゃくちゃ面白そう。

[@watawatasato2883]

所英男VS青木真也が見たかった😅

[@apa-apa-apa]

高谷さん、お酒解禁ですね😭👍

[@maiharanoboru162]

高谷VS矢尻！！

[@realestate1987]

オリの方が強ええから！

[@user-eb4jq5fj6v]

KIDvsレミギウス KIDvs五味 KIDvs五味は昔、SRSって番組で2人がゲストで出た時に水道橋博士が「ここ(KIDvs五味)はやらないの？」って聞いてて、ぶっちゃけ水道橋博士は嫌いだったけど、よく聞いてくれたと思った。

[@user-io6co5no9g]

ビーチレスリングで！

[@kh-fy5ji]

三沢光晴さんの本を読んだ方がいいと思いました。

[@yellowbommer6776]

桜庭とベウフォート、ジャクソンあたりはガチにしては❔❔❔って展開多かったような気がしたな😮

[@HISTORY009]

桜庭・GSP KID・ユライヤ KID・所

[@zinc_a_en]

谷川モンスター路線は本当に要らない。一時の視聴率と引き換えに競技を荒廃させるだけ。何より選手に対して無礼すぎる。

[@user-gq4iw1oy5z]

須藤の提案に皆んな引いてて草

[@FC-cz7jf]

KID所 川尻高谷　(DREAMフェザー級タイトルマッチとして) 高谷朝倉未来 須藤元気宇野薫 宮田小見川

[@konokinouiranai924]

清原ｖｓモーリススミスｖｓ鈴木実　（３wayクラッシュルール） レフリー蝶野。

[@konokinouiranai924]

須藤ｘヴォルクハン、高谷ｘステニキわろたｗｗ

[@konokinouiranai924]

本物”の自主興行。。。。変面SHOWか・・・

[@takashikitasima6828]

八百長の話振られた所答えにくそうだなあ

[@maiharanoboru162]

昇VS梅村！！

[@user-lh3kn8eu9g]

須藤さん、Tシャツ小さいんじゃないか？

[@tanakatarouCH1203]

小池百合子VS蓮舫

[@user-ev1bg3en1n]

中央大学レスリング部を頼むよ。

[@グラン-e5u]

高田 vsコールマンは 八百長ですか❓

[@tk96491031]

いいプロレスの試合

[@merusan4775]

早く打ち上げ動画上げろよ 見たいんだよ

[@oilkros]

所選手が濁す濁す笑笑

[@xaff3857]

ヤオ試合ってどの試合が？

[@bs9910]

高田の勝った試合は間違いなく全てヤオ

[@user-vq6is8ff3q]

室伏広治は化け物 大谷翔平は野球では凄いけどそれ以外凄い感じがないからね

[@yu9468]

んなことない笑

[@user-rv9vb1mi7i]

内藤裕ちゃんの痔の手術は成功したよ🐸🐸🐸

[@damemuri]

須藤にヴォルク・ハンはガチじゃないと言われて所がショックを受けているｗ まぁ、俺もだけど… ガチじゃなかったんかい！

[@wondermomoi]

どこをどう見ればガチだと思えるんだよ。実際にハンが強かったかどうかとかを抜きにして KOK以前の試合を見てて1ミリでもガチだと思える脳の構造がすげーわ

[@pontapon7631]

前田さんの弟子的な立ち位置だった所さんにリングスがガチ、ガチじゃない聞くのはかわいそすぎるだろー笑 元気さんそこら辺は空気読もうー　国会議員だったんだし笑

[@ムガ虎-k7o]

PRIDE時代の髙田延彦は酷かった １人だけUインタープロレスをしてた💧

[@blue-wn5hc]

思い返せば高田信彦はずっと酷かった

[@user-ir3dq5mx8s]

コールマンがパスガードしたのに、すぐガードに戻ったりしてましたね。