Herr der Ringe vs. Game of Thrones Lore - Meine Persönliche Meinung

[@cogahan]

Jetzt will ich ein Video wie Rick über die Mangelhafte Harry Potter Lore redet

[@Flt.Hawkeye]

Ich nicht. Unentschieden.

[@hallo4411]

Solange wr nicht lästert und das Fandom beleidigt fände ich das durchaus interessant

[@carapfau215]

Uhhhhh, Rick redet über GOT und Herr der Ringe, mein Tag war mucho nicht gut bisher aber das rettet mich grade ☺️

[@nichtdu4670]

Donde este la cappuchino? Ich wünsche dir Zerstreuung und Freude und falls Du englisch sprichts empfehle ich dir den Kanal vom "Critical Drinker". Der befasst sich auf englisch auf humorvolle Weise mit Teilen der Medienlandschaft (Fokus auf die USA). Schöne Grüße.

[@LadyCasera]

Same. Ich freu mich gerade echt über das Video. :)

[@ichi4965]

Hab morgen Geburtstag und das ist das beste vorgeburtstagsgeschenk ever xD

[@Dosenpilot]

Mucho gute Kommentar! 😂

[@giraffensandwich9724]

Ich muss kurz korrigierend reingrätschen: Den Wettstreit zwischen Gimli und Legolas gab es auch in den Büchern, das ist keine Erfindung der Filme

[@zar41]

True

[@sisu411]

Herr der Ringe Lore ist einfach next level umfangreich 😂 da steigst du bei einem einzelnen Charakter in der Hauptgeschichte ein und kommst irgendwo vor Erschaffung von Mittelerde raus, weil diese Familie allein eine endlose Geschichte hat.... mein Bruder und ich haben uns mal nen ganzen Abend nur über Legolas Stammbaum unterhalten....

[@Coksaugenatbrockhausen]

und stell dir mal vor das könntest du über jeden scheiss charakter

[@Ilogunde]

Versuch mal, Bilbo, Frodo, Merry und Pippin in einen Stammbaum zu packen, der dann auch noch übersichtlich sein sollte. Glücklicherweise gibt es ja diverse Hobbit-Stammbäume zum Nachschlagen.

[@Tolkien_erklärt]

Und dann Aragorn, Denethor und Galadriel Hängen alle zusammen 😅 ​@@Ilogunde

[@Ilogunde]

@@Tolkien_erklärt Nun ja, Galadriel als Schwieger-Omi ist, glaube ich, einfach. Herrn Denethor hab ich mir aber ehrlich gesagt noch gar nicht angeschaut...

[@Tolkien_erklärt]

@@Ilogunde Galadriel ist nicht nur Aragorns Schwieger-Omi, sondern auch die Großcousine seiner Ur(x64)-Oma Und die Cousine seines Ur(x65)-Opas

[@ninski3091]

Die Sache an Tolkiens Welten ist, dass die noch mehr Sinn ergeben, wenn man sich tatsächlich mit den Texten auseinander setzt. Dazu zwei Punkte zum Video: 1. Morodor hat Ackerland. Im Buch zur Rückkehr des Königs fragt sich Frodo (oder Sam, bin ich mir gerade unsicher) auch, wie Sauron überhaupt seine Diener versorgt. Das wird im Buch dann von der Erzählinstanz erklärt und Aragorn gibt später einigen der Sklaven und ehmaligen Dienern Saurons das Land um das Binnenmehr in Morodor, wo auch besagtes Ackerland liegt, zu eigen. Zum Thema Versorgung sind die Zwergenstädte wahrscheinlich schon interessanter. Zuminest beim einsammen Berg wird glaube ich erwähnt, dass die von den Menschen aus Thal und Umgebung versorgt werden. Auch Moria, was ja super reich und voll mit krassen Handwerkern war, wird sich durch Handel versorgt haben. 2. Gut und Böse sind bei Tolkien auch selten so klar und flach gezeichnet, wie man denkt. Tolkien wollte vermeiden, dass irgendwelche Lebewesen von Grund auf Böse sind, weil das gegen sein katholisches Weltbild spräche. Morgoth zum Beispiel ist nicht böse geschaffen. Er ist eigenwillig und möchte selbst 'göttlich' sein; das bedingt seinen Neid und Geltungsanspruch über Arda und lässt ihn zum Bösen werden, welches dennoch zum Gesamtwerk der Musik der Valar gehört. Die Balrog und Sauron schließen sich ihm später aus freien Stücken an. Gollum ist eigentlich das Beispiel wie ein Wesen verdroben und aufgrund der Umstände nicht wieder gerettet werden kann. Die Orks haben Tolkien in dieser Hinsicht Probleme bereitet und er hat nie abschließend eine befriedigende Lösung gefunden, welches die Orks 'befreit'. Es finden sich allerdings Versuche ihnen ein bisschen mehr Tiefgang zu verleihen in den Büchern. Da gibts bei der Truppe, die Merry und Pippin transportiert und bei der, die Frodo in den Turm am Cirith Ungol mitnimmt einige Unterhaltungen, die nahelegen, dass die auch nicht so mega Lust darauf haben in irgendwelchen Schlachten verheizt zu werden und schon lieber ihr eigenes Ding machen würden. Wo sie über ihre Unzufriedenheit mit ihren Befehlshabern, ihr Misstrauen und Versprechungen reden. Frodo spricht an anderer Stelle, an der sie von zwei Spähern verfolgt werden, die sich die ganze Zeit streiten, allerdings auch nochmal davon, dass sie sich ziemlich schnell einig wären, wenn sie Frodo und Sam entdecken würden. Zumindest solange, bis sie sie hätten. Der Hass auf alles andere vereint sie. Das Problem diesen Hass von einem grundbösen Wesen zu trennen, hat Tolkien selbst erkannt, aber nie lösen können. Abschließend kann man zu Punkt zwei sagen, dass es in Tolkiens Welt schon eine ziemlich klare Vorstellung von Gut und Böse gibt, diese aber nicht wirklich von dem Wesen der handelnden Figuren konstituiert wird.

[@urmajesty6973]

Ich liebe es random yap Kommentare durch zu lesen 😋🩷

[@miphos4871]

Liebe an dich für diesen Tolkien-Support :*

[@FrankeNamensKarim]

Also gibt es ein klares gut und böse🤷

[@cydisler]

​@@FrankeNamensKarim Nein. Melkor will herrschen und schöpfen, weil er aber neidisch auf die anderen Valar und ihre Arbeiten ist zerstört er. Weil er mit allen konkurriert verausgabt er sich bis er nur noch fälschen aber nicht mehr schöpfen kann. Und Sauron will schönes besitzen und schaffen (er war Schüler von Aule, Valar des Handwerks) und er will Ordnung. Das Böse ist Mittel zum Zweck. In den frühen Geschichten ist die Trennung Gut/Böse klar. Je weiter ausgearbeitet die Texte wurden je differenzierter wurden sie. Böses gibt es bei den "guten" Völkern genauso wie bei den "bösen". Mit Ausnahme des erwähnten Ork-Problems ;)

[@ninski3091]

@@FrankeNamensKarim Es gibt ein gefestigtes Weltbild und dementsprechend eine klare Vorstellung von dem was gut und was böse ist. Das ist allerdings noch kein Böse-Hexe/Guter-Ritter-Märchenböse. Es ist aber auch kein "Besuch der alten Dame" (ein bekannteres Beispiel ist mir auf die schnelle nicht eingefallen). Dieses Bild von Gutem und Bösem, das HdR hat, hinterfragt HdR selbst nicht so offensichtlich. Aber immer mal am Rande - zum Beispiel die Stelle, wo Gandalf Frodo sagt, er solle nicht so schnell mit dem Tod sein (wo es um Gollum geht).

[@ToterFisch-b2d]

Hallo Rick, Zu deiner Frage bei 6:16 die Orks in Mordor leben von den gigantischen Feldern die dort von Sklaven gepflegt werden. Das steht im Buch Die Rückkehr des Königs als Frodo und Sam durch Mordor laufen.

[@unnameduser5647]

Durch dich kann ich mir einen eigenen Kommentar sparen. Dafür like ich deinen

[@grumpycat2092]

Bei dem Profilnamen kommt mir direkt Folgendes in den Kopf: UND AUF DEN TISCH KOMMT FRISCHER FISCH SO SAFTIG SÜSS!

[@mrauntheias4480]

Wobei man auch sagen muss, dass Frodo und Sam wirklich durch die unfruchtbarste Region in Mordor laufen. Der Hauptteil der Lebensmittel wird weiter im Süd-Osten, insbesondere ums Meer von Rhun angebaut, es ist also nicht so schlimm, dass man im Film keine Felder sieht. Da stört mich der Mangel an Bauernhöfen um Minas Tirith und Osgiliath viel mehr.

[@ToterFisch-b2d]

​@@mrauntheias4480 da hast du auch wieder Recht

[@terayaxd9660]

Mordor besteht eben nicht nur aus der ebene von gorgoroth. Im Süden gibt es einen riesigen See und dort leben und arbeiten auch die meisten sklaven auf den feldern.

[@zatoichi88]

In den Büchern stirbt Robb Stark eigentlich ausschließlich dadurch, dass er so Ehrenhaft wie sein Vater ist. In der Serie verliebt er sich ja in Talisa Maegyr und bricht deshalb seinen Eid. In den Büchern jedoch heiratet er Jeyne Westerling, weil er ihre Ehre nicht beschmutzen möchte. Die Serie hat das ganze etwas anders dargestellt und Robbs Motive verändert.

[@Flt.Hawkeye]

Win weiterer Punkt an dem man erkennt das Rick hier hauptsächlich die Serie mit den Filmen vergleicht... was zum einen unfäir ist da die Filme bei weitem weniger Zeit zum erzählen haben und zum anderen wenig Sinn macht da beide immernoch vollkommen verschieden sind.

[@DrakhValor]

Ich finde LoR ist so etwas wie der goldstandard für fantasy lore, an der alles andere gemessen wird. Das Buch ist so alt, so revolutionär und so verbreitet, dass alle fantasy welten seitdem aktiv oder passiv davon beeinflusst wurden. Ich glaube es ist unbestritten zu sagen dass LoR lore "gut" ist und ich denke alles was darüber hinaus geht, ob dieses oder jenes besser oder schlechter ist oder man das besser oder schlechter findet ist eine sehr sinnvolle diskussion und auch natürlich, dass man alles gegen LoR vergleicht.

[@marie_ks]

ich mag grad das an HdR dass sich die Mühe gemacht wurde sich für jedes volk zu überlegen woher sie kommen, was ihre Geschichte ist und so...aber ich mag lore generell einfach, solange sie gut ist!

[@Bolgorin]

GOT wäre halt gut wenn die Story endlich mal weitergehen würde in den Büchern.

[@hanswurst4760]

Am besten kombiniert mit einer neuen Version der letzten Staffel

[@Flt.Hawkeye]

​@@hanswurst4760welche lezte Staffel?

[@D37-i7r]

GoT und HdR haben einfach unterschiedliche Ansätze. Das macht die eine Geschichte nicht automatisch besser als die andere. Das ist ein bisschen so als würde man Äpfel mit Birnen vergleichen. Ist zwar beides Obst aber trotzdem unterschiedlich.

[@Andreas_42]

Toll, jetzt hab ich Lust auf Apfel-Birnen-Muss. 😉

[@D37-i7r]

@@Andreas_42 Danke ich jetzt auch. XD

[@mallagallabumbum8209]

Aber Äpfel sind schon besser als Birnen.

[@Gamer5565]

Das ist absolut korrekt xD Rick hat hier etwas ZU viel ausgeholt .. die unterschiedlichen Ansätze von LoR und GoT ist einfach zu erklären .. viel zu einfach .. LoR ist KEIN Porno während GoT ein Fantasy Porno ist .. Ende! .. die haben das Genre Fantasy wohl nicht so richtig begriffen als sie GoT geschrieben haben >.< .. wer wirklich Fantasy mit Drachen haben möchte kuckt sich Eragon an .. DAS ist ein Drachenfilm .. einer der besten möchte ich sagen .. Ohne auch nur EINE porno szene >.< .. Ich würde es sogar so beschreiben: GoT ist geil für Incels die sich SO ihre "Fantasy" mit einer Frau vorstellen es aber NIEMALS haben werden! ich hoffe diese Erklärung ist etwas aufschlussreicher als die Meta erklärung von Rick :D

[@D37-i7r]

@@Gamer5565 Ich glaube da haben wir unterschiedliche Ansichten. GoT ist eben Low-Fantasy und LoR High Fantasy. Kommt mir also ziemlich normal vor. Drachen sind ja nur eine Nebenfigur in der Reihe. Da kann man die Drehbuchautoren nicht wirklich für verantwortlich machen. Wenn ich was mit Drachen will würde ich ja auch nicht LoR schauen. Aber GoT ist eindeutig Fantasy.

[@theappeofgod6629]

Die Spinne Ungolianth wurde nicht von Morgoths Misstönen geschaffen, sondern kam von Auserhalb der Welt Arda, quasi aus dem Cosmos^^

[@akumasplayground4974]

Und Ned Stark stirbt weil er von Sean Bean gespielt wird genauso wie er Boromir gespielt hat XD

[@WitheWolf-I]

schon irgendwie witzig sie sehen von der Frisur beide fast gleich aus und haben änlache Prinzipien

[@akumasplayground4974]

@@WitheWolf-Itrue xd vielleicht wurde Ned auch von boromir inspiriert

[@NexxossGaming]

Thumbnail einfach ne 10/10😁

[@joajojohalt]

Ich muss persönlich sagen, das format ist so geil diese ruhige Art und weise ohne viele Schnitte. gute durchdachte Takes mit ordentlichen Beispielen. Mir ist oft der Stil bei der Spacefrogs inzwischen ein wenig zu hecktisch (ich bin alt ich weiß) und da ist das so gut.

[@Q7g8U]

Also Rick, wenn du mehr Games of Thrones im Herrn der Ringe lesen möchtest, empfehle ich dir "Die Kinder Hurins". Dort ist auch alles zu finden was das GoT-Fanherz begehrt.

[@WitheWolf-I]

Dort wird auch gut und böse ein bisschen anders thematisiert

[@einsdistribut7408]

Finde es sehr cool das ihr euch dazu entschieden habt ein Video zu machen "einfach weil ihr bock drauf hattet". Sieht man gern, und man sieht das auch in den Emotionen dahinter.

[@hobbit0442]

Cooles Video. Die Einleitung entspricht sogar auch meiner Einstellung, aber umso länger ich geschaut habe, desto mehr Punkte habe ich zu berichtigen was Tolkins Welt angeht. Der wesentlichste Punkt ist, dass alles von Bilbo Sam und Frodo geschriebene oder übersetzte Texte sind und sogar da zb erwähnt wird, dass Aragorn einfach nen Kolonialherr wird oder manche Orks Krieg hassen. Wiegesagt ich mag das Video und hoffe dass Rick sich nochmal richtig tief mit tolkins Werken beschäftigt und dann vll sogar Kontent davon bringt. Bis dahin auch gern mal was zu GOT.

[@oooo145]

Thematisch passt es für mich super auf euren Gaming-Channel. Gerne mehr in die Richtung😊

[@Erk0F_B.]

Wirklich spannendes Video Gebrüder Rick bin selbst Team lotr, die raping Szenen sind zwar leider „realistisch“ aber für mich doch ein bisschen too much. Gerne mehr solcher Themen ansprechen und drüber quatschen, kommt sehr entspannt vor dem Lagerfeuer fehlt nurnoch Zigarre und Whisky Meines Geschmacks ein bisschen weniger handgestiken :D Und ich hätte einen grünen Pulli angezogen

[@Anast4sia4]

Aber ein hellbrauner pulli wäre auch nice

[@animako8971]

Ich bin ehrlich, ich will mehr solcher Videos!

[@yunakudo3394]

Schönes ausgewogenes Video! Persönlich liegt mir Tolkiens Mythologie deutlich mehr am Herzen, als GoT. Ich habe es versucht, da auch ein guter Freund ein riesen Fan der GoT Bücher ist, habe aber nie wirklich Zugang finden können. GoT ist realistisch, Tolkien ist Eskapismus - das ist der Unterschied. Für mich war bzw. ist Eskapismus essenziell und gerade weil Tolkien alles erklärt und man bis zu den Anfängen Ardas gehen kann, macht es so realistisch und glaubwürdig. Grundsätzlich ist das Meiste der Lore standhaft und es gibt selten Änderungen ( zumindest nach meinem Wissenstand) und man muss bedenken: Tolkien hat zuerst die Sprachen erfunden und darum eine Welt für sie geschaffen ( und weil er auch für England eine vernünftige Mythologie erschaffen wollte). Vermutlich bin ich einfach nicht der Typ für Fantasy, die realistisch eine Allegorie für die heutige Welt sein will, was GoT ja ist. Und somit das exakte Gegenteil, was Tolkien wollte. Jeder sollte aber das toll finden, was er besser findet, ohne das andere Werk runterzumachen. :)

[@jbarninatus5898]

Bin mit GoT nicht richtig warm geworden, irgendwie wird fasts " jeder symphatische Käräktär "gleich" (warum muss man das unbedingt so aussprechen 🤮) getötet und die A.....löcher überleben X Folgen.

[@Flt.Hawkeye]

​@@jbarninatus5898naja es ist halt eine Allegorie. Da sind die netten im Nachteil wie in der echten Welt eben.

[@salinathorinsdottir4720]

Ich brauche mehr solcher Videos, das ist wie Jay & Arya's Film Geek in erwachsen 😊

[@pascalheinrich3990]

Was ist aus den beiden eigentlich geworden?

[@thomaswilkinson3241]

Rick erzählt, wie er was für sich erschließt. Ich find sowas toll.

[@MonsieurLeCoq]

Bitte mehr davon! Sowas find ich richtig spannend und unterhaltsam :D

[@bastian9713]

Ich finde eigentlich, dass man LotR und GoT nicht wirklich miteinander vergleichen kann, weil jeder einen vollkommen anderen Fokus hat. Tolkien hat sein Universum um eine klare Mythologie aufgebaut und hat allgemein einen deutlich magischeren Touch, während Martin bei seinem Universum einen deutlichen Fokus auf Realismus setzen wollte, weshalb sich seine Welt sehr ähnlich zu dem echten Mittelalter anfühlt (abgesehen natürlich von Drachen und Magie ^^). Was letztlich besser ist, ist Geschmackssache. Ich persönlich kann mich nicht zwischen den beiden Welten entscheiden, weil ich beide Ansätze aus unterschiedlichen Gründen liebe :D

[@TheIhplodur]

Tom war in den Büchern einer meiner Lieblingscharaktere.

[@AlphaFerdra]

Das war irgendwie mega das entspannte und entspannende Video. Ich persönlich hätte nichts gegen mehr solcher "passt sonst nirgendwo hin - Meinungsvideos" auch völlig egal zu welchen Themen. Ich hab noch nie GOT gesehen und kratze bei LOTR nur an der Oberfläche unterhalb der Filme, fand es aber trotzdem super interessant. 👍

[@tikonito]

Das Video ist absolut super, I love it! Gerne mehr von sowas

[@PotatoSoup-3]

"What was Aragorn's tax policy?" ist ja mal so ein geiles Zitat. Es zeigt halt ganz klar was der Unterschied zwischen den beiden Geschichten ist. Eine ist eine Heldengeschichte, das andere ist eine Menschen-Geschichte

[@Flt.Hawkeye]

Nope, das ist schlicht dumm. Diese Aussage hat null Bestand wenn man die Bücher gelesen hätte. Martin muss das gewusst haben. Er kann mit dieser Aussage nur einen Bait im Sinn gehabt haben.

[@jessikalina7224]

tolles Video. mach doch gerne mehr in der Richtung :)

[@nstx21]

Sehr geiles Video! Gerne mehr von sowas zwischendurch

[@annaherondale642]

Ich persönlich gehöre zu den Personen die die häufige Darstellung von Vergewaltigung in Game of Thrones nicht so gut findet. Ich bin allgemein nicht so mega der Game of Thrones Fan, da meiner Meinung nach Gewalt und Vergewaltigung als Stilmittel so inflationär verwendet wird, dass es einfach an Gewicht verliert. Ich hab irgendwann angefangen die Vergewaltigungs und Gewaltszenen zu skippen, weil ich es einfach langweilig fand. Meiner Meinung nach hat die minutenlange Darstellung davon oft nichts zur Story beigetragen, nicht für irgendetwas sensibilisiert, sondern eher abgestumpft und mich persönlich auch nicht unterhalten. Ich persönlich mag eigentlich gerne düstere Fantasy Universen, aber ich finde eine dieser drei Bedingungen müssen für Gewaltszenen erfüllt sein, sonst ist sie unnötig. Ich finde "Realismus" als Argument recht schwach. Ja, die häufigkeit ist vielleicht realistisch, aber man könnte es ja trotzdem so inszenieren, dass es sensibilisiert oder die Story voranbringt, wenn der Anspruch da ist "Realismus" darzustellen. Für mich war der unterhaltungsfaktor halt nicht gegeben. Das mag bei anderen vielleicht anders sein. Und vielleicht hat es auch jemanden für das elend von den vielen Personen die Opfer von Vergewaltigung wurden sensibilisiert. Ich finde die gelungene Darstellung von dem Leid ist nur selten gelungen, aber das ist nur meine Meinung und das kann ja jeder anders sehen. Letztendlich fand ich GoT aber auch nur okay. Die Bücher sind aber wahrscheinlich deutlich besser.

[@Flt.Hawkeye]

Aber auch da Badet Martin mehr oder weniger in Blut. Diese inflationäre Darstellung ist auch das was ihn die meisten Fans kostet. Meiner Meinung nach verliert es deshalb so stark an Gewicht weil man immer wieder andere Personen das selbe Schicksal erleben lässt. Aber mit so vielen Personen kann sich niemand gleichzeitig investieren. Deshalb ist es nach der 3 Szene halt auch nurnoch irgendwer irgendwo und nicht mehr schlimm anzuschauen. Hätte Martin diese Szenen durch die Augen von weniger Charakteren und dafür etwas Emotionaler gestaltet wäre das meiner Meinung nach anders geworden.

[@t3rki179]

​@@Flt.HawkeyeIch verstehe tatsächlich was viele Leser damit meinen, verstehe aber auch Martin, der sich von einer Epoche unserer Welt inspirieren lässt die nun mal so wahr. Heißt nicht, dass man es zeigen, erzählen oder fokussieren MUSS, aber ich finde jeder Autor etc. hat das Recht diese Geschichten zu erzählen und jeder hat das recht was anderes zu lesen. Gebe mir momentan viele Geschichten aus dem Hochmittelalter und die Arten auf die sogar die hochrangigen Adeligen gestorben sind, sind einfach unappetitlich. Manche finden das "spannend","realistisch", nenne es wie man will. Ich fände es tatsächlich einfach interessant wenn diese Level an Gewalt beide Geschlechter erfahren würden. Fand an Outlander beispielsweise gut, dass eben einer der beiden Hauptcharaktere (ein mann eine frau) der Mann relativ zu Beginn der ganzen Reihe eine Ver*******gung von einem anderen Mann verarbeitet. Ich hatte sowas noch nie gesehen und erstmal recherchiert, weil ich nie darüber nachgedacht habe wie Männer im Krieg auch über andere Männer und Burschen hergefallen sind... Und natürlich ist diese Gewalt dann entscheidend zum Beispiel in Fällen wie mit Theon oder bei der roten Hochzeit. Wäre die rote Hochzeit nicht so blutig und schonungslos gewesen hätte sie ja eben gar nicht die Konsequenzen gehabt die sich direkt oder indirekt auf das Geschehen ausgewirkt haben. Selten werden diese schlimmen Themen mit Tiefe und ihren Auswirkungen behandelt und das Gewicht für den Charakter zeigt (pfeift GOT ab staffel 7 ja selber hart drauf). Naja, alles nur Gedanken die mir kamen weil ich in letzter Zeit viele Bücher lese und Podcasts höre und mir so oft denke "GOT ist ein scheißdreck dagegen 😂"

[@Flt.Hawkeye]

@@t3rki179 Gewalt im Mittelalter war auf jeden fall vorhanden, zu genüge. Auch auf allen Seiten nach allen Seiten und in allen schrecklichen Spielformen. Trotzdem sind die Geschichten von Martin häufig überspitzt auf diesem Thema. Eben genauso wie sie Tolkien auf seine Weise mit einer "Hintergrund Geschichte zu jedem Zweig" überspitzt. ja auch wen Martin die Darstellung realistisch gestalten will sind für mich die Schweden des 30 jährigen Krieges immer eine wirklich willkommene vergleichs-Grundlage für das verhalten einer Armee in eben so einem Setting. Auch die Schweden haben Gebrandschatzt und Gemordet in de Städten die sie unterworfen haben. aber die Feldherren Schwedens haben gesagt: "wir wollen das Land erobern und unterwerfen nicht entvölkern" KEINE Armee in Martins Setting verhält sich als wollten sie über das Land herrschen da wird alles abgestochen und niedergemacht was sich regt und das ohne unterlass. Ja nicht in allen Schlachten aber in zu vielen um da realistisch wirken zu lassen. Und das ist was mich stört. Gewalt inflationär anzuwenden wie in einem Tarantino Film mach dein Buch nicht authentisch.

[@karlstelzer1646]

Bitte mehr davon! Sau cool, Rick über diese beiden wunderbaren Welten reden zu hören.

[@D37-i7r]

1:03 Rick: Hast du eine gute Lore und gute Charaktere. Schreibt sich die Geschichte fast von selber. Weil du die Charaktere einfach in die Situation reinschmeißt. Hah das kenne ich von RPGs und PnP. Als ich damit angefangen habe und mir die Figuren ausdachte bildete ich mir ein. Ich könne ihnen vorschreiben was sie zu tun und zu lassen haben. Wie dumm ich doch damals war. ^^° Eine gute Figur erzählt ihre Geschichte fast schon von alleine. Ich bin nur noch dafür da die aufzuschreiben.

[@LittleFaye21]

Ich finde man merkt das auch sehr gut bei Fan Fictions. Ich z.B. schreibe sowohl eigene Geschichten, als auch Fan Fictions. Die Fan Fictions gehen immer so viel einfacher von der Hand, weil ja schon alles und jeder steht und man im Zweifel nur mal nachschlagen muss. Da ist es, wie du und Rick so schön sagtet, einfach nur noch "zusehen und mitschreiben" :)

[@bellidragon540]

bitte mehr so lore zeugs! ich finde es immer sehr interessant den gedanken über filme, serien spiele usw. von anderen zuzuhören :D

[@grumpycat2092]

Ich find es immer schön, wenn Leute sich auch an imperfekten Dingen erfreuen können. Macht das Leben viel schöner, wenn man sich freut :D

[@ladria9743]

Ich liebe beides, wobei man es halt eigentlich wirklich nicht vergleichen kann. Der Stil ist einfach komplett unterschiedlich. Die Game of thrones lore wird immer nebulöser und ungenauer, je weiter man in der Geschichte zurück geht. Es gibt nicht wirklich das eine Böse. Keine Seite ist komplett gut oder komplett böse. Bei Herr der Ringe ist das nunmal anders. Herr der Ringe ist ein Kampf zwischen gut und böse mit halbwegs klaren Grenzen. Es ist eine viel kompaktere Geschichte mit viel weniger Hauptcharakteren. Ich liebe beides absolut, keine Frage, wobei ich bei Game of thrones die Serie nie komplett gesehen habe, aber ich habe die Bücher komplett gelesen. Aber man kann Game of Thrones und Herr der Ringe eigentlich nicht vergleichen.

[@hanswurst4760]

Dachte GoT ist noch gar nicht fertig geschrieben, einer der Gründe warum die letzte Staffel der Serie so mies war?

[@ladria9743]

@@hanswurst4760 Ist es auch nicht. Aber ich habe alles gelesen, was es aktuell gibt.

[@hanswurst4760]

@@ladria9743 ah ok. Schade, hatte gehofft er ist inzwischen fertig. Aber gut, wie heißt es so schön "gut Ding will Weile haben"

[@ladria9743]

Es gibt schon seit Jahren ein paar Kapitel, die man im Internet bereits lesen kann, das ist aber leider auch schon alles, ich hoffe auch, dass die Bücher irgendwann fertig geschrieben werden

[@FluffyJackie]

Das macht mich gerade echt happy~

[@hansenhorst3117]

Die Lore Debatte ist ab einem Punkt obsolet, weil GoT nicht fertig geschrieben wird. Das tut einfach zu sehr weh

[@DL2LGND]

Es war zwar einiges falsch bezüglich HDR aber ansonsten ganz gut, jeder hat nh eigne Meinung

[@eye4340]

„Stannis Baräsion und sein Piratenbro” erwähnt❤️‍🔥❤️‍🔥🔥🦌🧅🧅

[@tikonito]

Ich find die Lore von GoT auch eleganter erzählt. LotR hat eben eine ganz explizite Mythologie, es ist epische High Fantasy. Das war halt noch nicht ausgelutscht, als es geschrieben wurde. Ich mag beides extrem gern.

[@gaiusciceroantoniusmarcus1651]

Der Zwiebelritter ist ein Schmuggler kein Pirat!

[@nichtdu4670]

So lobe ich mir das! Pööööraht! 🏴‍☠

[@HarryPlueschkater]

Wenn das Serien Ende von Game of Thrones mich nicht so extrem enttäuscht hätte, hätte ich wahrscheinlich auch House of Dragons geschaut. Für mich ist GoT danach einfach sehr uninteressant geworden.

[@rolphi2235]

HotD ist verdammt gut und hat im Gegensatz zu GoT ne fertige Vorlage, an der man sich orientieren kann. GRRM sagt sogar, dass die Serie viele Figuren wie Viserys I und Helaena viel besser darstellt

[@crash_hunter8659]

Wenn ihr PnP spielt und per Zufall Spielleiter seid, stellt eure Spieler mal vor die Wahl entweder einen sehr schnellen, einfachen Weg zu einem Ziel zu nehmen, dafür aber Leute leiden, die sie nicht persönlich kennen und sehen oder einen harten Weg zum Ziel, der die Fremden unberührt lässt. Ach ja und plant 1-3 Stunden für die Diskussion ein.

[@NewSchattenRayquaza]

Super Video Rick danke :)

[@carlottacarlotta1935]

Ich finds cool das auch mal ein bisschen anderes Thema kommt was dir gefällt. Weiter so

[@nightking3877]

Ich mag beides auf seine Weise. Herr der Ringe ist halt ein totaler Klassiker, und bei Game of Thrones gefällt mir besonders diese intrigante Atmosphäre, teilweise mit einer moralischen Grauzone 😅

[@der_schwarze_basti7670]

Cooles Video, hab zwar GOT nicht gelesen oder gesehen, aber trotzdem interessantes Video.

[@Justalittle]

Rick scheint Feuer und Flamme dafür zu sein

[@realplayer9999]

Cooles video, hat mir gefallen :D

[@donnerbohne7695]

Gutes Video ich finde bei der Debatte kann man nicht allzu viel sagen jeder hat halt seine Meinung und beide Franchises sind halt einfach genial

[@linkport100]

Mal wieder ein cooles Video gerne mehr davon

[@ithadtobeaname7327]

Also bei der Frage ob HdR oder GoT besser ist...schwierig vermutlich Warhammer... aber um beim Thema zu bleiben, ich find es kommt auf den Aspekt an. GoT macht vieles besser als HdR...aber auch eben vieles schlechter. Am Ende kommt es auf die eigene Gewichtung an. Was ich bei beiden aber total ulkig finde...ist diese komplette willkür wer Magie kann und wie stark sie ist. Als Laie reg ich mich immer wieder darüber auf xD

[@1991Larsa]

Mordor besteht nicht nur aus der kargen Landschaft, die im Film gezeigt wurde. Mordor hat unter anderem ein fruchtbares Gebiet, ich glaube Nurn hieß das, welches als 'Kornkammer' für Mordor diente.

[@MnkyDGarp]

Sehr gutes Video Rick gerne mehr

[@kaimanic1406]

"Man kann auch beides sich in den Arsch schieben und Spaß haben." Welch weise Worte!🥲

[@popperpaule]

Ich wusste es zwar nicht aber ich habe auf dieses Video gewartet

[@Jilabelle]

Richtig cooles Video! Bevor ich GoT damals gesehen hatte, dachte ich auch, das wäre eher so eine Fantasyserie mit vielen übernatürlichen, unmenschlichen Wesen und das hat mich immer eher abgeschreckt, es zu gucken. Ist einfach nicht so mein Ding. Daher war ich dann sehr positiv überrascht, dass dem nicht so war und wie gut ich GoT dann doch fand.

[@Weighthunter]

wirklich win großartiges video!

[@JulesDaGG]

2:41 Hab ich was verpasst? Harry Potter ist auseinander gebrochen???

[@maus201]

Kleiner Funfact am Rande: Dieses tolle Tolkien-Zitat, das ja auch viral ging, als Ringe der Macht rauskam, hat Tolkien nie gesagt. Es gibt andere Aussagen oder Passagen aus seinen Werken, die inhaltlich ähnliches sagen, aber das genannte hat er nie gesagt oder geschrieben.

[@wolorpg]

GoT hebe ich mir dafür auf wenn ich mir ein Bein breche und viel Zeit zum lesen habe :D

[@samaeldementi9550]

"Hentaifich von Moria". Danke, dass du mich nach 5 Jahren wieder mal 12 gemacht hast. 😂😂😂

[@malkav3119]

Ich geb dir da Recht. In got ist man auch mehr in der Lore drin, weil man die Geschichte eben durch die Augen der Figuren erlebt.

[@Flt.Hawkeye]

Und durch welche ausgen erlebt man HdR ?

[@drunbesiegbar]

mich interessiert nur eines: warum fehlen auf dem thumbnail steve und marti auf den gesichtern der lady und des babydrachen?

[@ryurisenfoxoftheabyss6613]

Falls es Rick nach Fantasy Büchern dürstet, kann ich im Percy Jackson (+Sequel Buchreihe) empfehlen und außerdem noch Bartimäus

[@pascalheinrich3990]

Bartimäus ist klasse. Kann Eragon noch empfehlen

[@kittenhunter]

Beides mag ich sehr, aber was ich bis vor gut 1,5 Jahren noch nicht kannte waren die Sturmlicht Chroniken. Die haben mich komplett vom Hocker gehauen und da kommt momentan um Längen nichts ran

[@OrangeX2]

3:36 Tom Bombadil kommt in [⚠SPOILER⚠] die Ringe der Macht Staffel 2 vor. Im Trailer zur Staffel hielt ich ihn erst für Gandalf in jungen jahren, aber als er in Folge 4 als Tom revealed wurde, habe ich mich noch viel mehr gefreut

[@Flt.Hawkeye]

Das hat aber nichts mit HdR zu tun...

[@OrangeX2]

@@Flt.Hawkeye Tom Bombadil ist ein Charakter der urspünglich im 2ten Buch des 1sten Bandes auftaucht.

[@Signupking]

9:26 Es ist einfacher etwas zu sagen als es zu tun, man legt auch weniger wert auf Worte wie den Auftrag jemanden zu exekutieren.

[@velvet6923]

ich finde beide gut und ich finde beide machen das was sie sein wollen richtig gut, meiner Meinung nach kann man die auch nicht wirklich vergleichen da beide Lores ihren Fokus auf unterschiedliche Sachen legen

[@karanea]

gerne mehr videos über pop-kultur! (insbesondere game of thrones)

[@LiftandCoa]

0:07 Jap, sofort Abo gekündigt!! ;D

[@norakderrote2136]

Warhammer40k: Hold my beer.

[@ValCorv]

Ich denke dass beide Universen nicht wirklich miteinander konkurrieren. Wo Tolkien in Metaphern und Symbolen schreibt ist Martin komplex und "realistisch". Ich habe beide Reihen gelesen und kann beiden auch in ihrer Art sehr viel abgewinnen. (Auch wenn beide einen Fetisch zu haben scheinen wenn es bei Tolkien um Waldbeschreibung und Martin um Essen geht)

[@gehtdichnixan3200]

naja sind halt 2 verschiedene dinge ... ich find es halt en bischen arm das martin nichts anderes gemacht hat als die englische geschicht in en roman verwandelt hat während tolkin alles ausem arm geschüttelt hat ... man kann die dinge nicht vergleichen und beides ist auf seine art gut ... aber was das allgemeine angeth find ich tolkins arbeit doch um einiges beeindruckender

[@monkey_8227]

Bald ein Space Cinema Kanal 👀

[@Aghul]

Was für ein schönes und differenziertes Video! Ich persönlich bin eher Herr der Ringe Fan (aber mehr so auch dem Level "joa is ganz cool") und finde Game of Thrones von den Themen her ziemlich abstoßend (bin weiblich und asexuell and so viel Sex und Vergewaltigung muss ich WIRKLICH nicht sehen) aber ich kann deinen Standpunkt gut verstehen und nachvollziehen. Ich bleibe aber trotzdem lieber bei den fantastischeren, eher Magie/Fantasy-lastigen Universen 😊

[@snowball_from_earth]

Ich sehe das auch ganz ähnlich. Ich wollte dem Hype für GoT folgen und zuerst die Bücher lesen, die zu dem Zeitpunkt geschrieben waren. Ich glaube ich bin so ungefähr 100 Seiten weit gekommen und dann war es mir schon zu viel.

[@Aghul]

@@snowball_from_earth Verständlich. Ich hab die erste Staffel GoT geschaut und einen Teil der zweiten Staffel und wollte dann nicht mehr weitermachen.

[@stefanrichter8480]

Für mich wirkt die lotr lore wie ein prototyp für viele wenn nicht fast alle fantasy universen. Und wie es halt so ist wird tolkien auch von seinem tatsächlichen leben beeinflusst in dem 2 weltkriege stattfinden was die genaue trennung zwischen gut und böse (bzw wir gegen die anderen) ein bisschen mehr erklärt und auch den wunsch dass danach alles wieder friede freude eierkuchen wird. Wie schon gut gesagt gibt es das konzept von gut und böse nicht wirklich in got die klassisch "guten" (nightswatch, starks) tragen schwarz und die klassisch "bösen" (white walkers, kings guard) tragen weiß. Für mich wirkt die lotr lore jedoch viel mehr durchdacht weil einfach alles sinn ergibt und das was offen ist soll man sich am besten selbst in der eigenen fantasie zusammenreimen.

[@ja.n.3434]

Also ich bin in der Mittelerde-lore bedeutend tiefer drin und lieeeebe sie. Ein großen Unterschied macht glaube ich, dass Tolkien ein sehr gläubiger Christ war, während Martin Religionen eher kritisch gegenüber steht.

[@Altairix1]

Inwiefern soll das den Unterschied machen?😅

[@thanthiek2011]

Zu Aragorn: In den Büchern hat Aragon nicht einfach den Thron bekommen, sondern bewies sich zuvor noch dadurch das er eine Krankheit geheilt hat, die die Stadt nach der Schlacht heimgesucht hat. Zudem ist Aragorn intelligent ehrenvoll und nicht blind ehrenvoll wie Ned Stark es gewesen war. Deswegen verstehe ich den hate den Georg r. r. abbekommt für seine dumme aussage über Aragorn die aus so einigen anderen gründen auch nicht stimmt. Soll lieber mal die bücher weiter schreiben da ist er viel besser drinnen und ich warte da vermutlich wie millionen andere darauff das er weitermacht und ich nie wieder an die grauslige serie denken muss ^^

[@Flt.Hawkeye]

Die arragorn Aussage von Martin war purer ragebait. Ein Mann wie Martin weiß ganz genau das seine Aussage wie diese niemals Hand und Fuß hat. Warum er sie trotzdem getätigt hat kann nur damit zu erklären sein das er halt schlicht Trollen wollte und das ist halt mies entgleist.

[@Moritz-xf5cx]

Naja, einige hardcore Fans haben sich darüber wirklich viel zu krass aufgeregt

[@tassi320]

Das Video auf das ich gewartet habe🎉

[@sp3rminatorso923]

Beides super, aber wenn ich mich entscheiden müsste lande ich dann doch bei GoT. LotR ist mir im Vergleich leider zu schwarz-weiß und hat ein bisschen viel Pathos.

[@Gamer5565]

LoR ist super, wer auf Mittelalter steht :D .. Narnia z.b ist ja auch so ein Fantasy streifen mit Mittelalter lore .. GoT ist einfach nur ein schlechter porno mir zu viel sex >.< .. wer drauf steht .. solche filme gibts im Internet zu hauf .. dafür brauch ich kein Mittelalter Drachenfilm :p ..

[@sp3rminatorso923]

@@Gamer5565 GoT ist deiner Meinung nach ein schlechter Porno, dass kann und will ich dir gar nicht ausreden. Ich persönlich bin da allerdings anderer Meinung 😊

[@ICY381]

@@Gamer5565 RUHE guck erstmal was wo nicht 3 Filme 2 Atzen wandern müssen um 20min aktive Screetime in Mordor zu haben und dann noch die Finger von nem Penner vom Frankfurter HBF abgebissen zu bekommen [Spoilerwarnung]

[@JulesDaGG]

12:58 welcher Podcast? Empfehlung?

[@Simo_76]

Herr der Ringe ist halt sehr oft metaphorisch gemeint. Es soll nicht die echte (oder eine realistische) Welt darstellen, sondern nur Aspekte von ihr. (Innere Konflikte, gesellschaftliche Probleme die auch kippen können und zu einer Bösen Welt führen können, generell Lebensreise und Entscheidungen, etc je länger man sucht desto mehr findet man )

[@Renakyl5]

Serien und Filme vergleichen finde ich nicht so sinnvoll. Trotzdem hat das Video natürlich unterhalten 😊👍

[@NessaTheBat1]

Ich war immer mehr der Herr der Ringe Fan, aber ich glaube ich beschäftige mich aml mit Game of Thrones.

[@marko461]

Sind beides geile Geschichten, danke fürs Video.❤

[@stevethemachine7862]

Finde beide überragend!! Aber GOT hat mich auch mehr gefesselt und weil du nie wusstet wer die Staffel überlebt!!

[@efi3825]

Meine Augen sagen mir die ganze Zeit, dass Rick gerade brennt, während er uns das alles erzählt.

[@ahminlaffet3555]

Ok, also bis eben war ich noch euer Fan. Aber nachdem ihr GOT mit LOTR auch nur auf eine annähernde Stufe gesetzt habt, muss ich wohl bekennen, dass ich zu sehr and Fantasy-Welten hänge. Ich bleib natürlich euer Fan. Wollte das nur mal loswerden.

[@hasseo195]

"Wie leben die in Moria?" Das fragte ich mich letztens auch indirekt. Wie glaubhaft sind die "Underworlds" von einige Setting, wo es ganze Zivilisationen unter der Erde oder in Bergen gibt? Wie massiv müssen die Berge sein? Und wie bekommen die Underdarks von DnD oder die Tiefengewölbe von Skyrim genug Luft?

[@WitheWolf-I]

im einem buch (weis nicht mer welches) steht das Die Elben sie versorgt haben

[@sweetbabycheesus8497]

Naja Pilze und Fische, so überlebt ja z.b. gollum, er frisst Fisch aus den seen die in den Höhlen sind

[@hasseo195]

@@sweetbabycheesus8497 Mich wundert es eher, wie genug Luft hinein kommen soll? Die Höhlen sind ja nicht immer offen oder haben große Öffnungen. Sollte es nicht schon ähnliche Probleme geben, wie, wenn ein Haufen Leute in großen Hallen bei Messen sind? Dass es Geruch und Temperaturprobleme gibt?

[@Ben-oi7bc]

​Wird in Herr der Ringe thematisiert und zwar habe die Zwerge ganz einfach ein lüftungs system entwickelt das durch die Formen der schächte eine Zirkulation zulässt zumindest in Moria das auch durch den Handel mit mithril überlebt hat das sie gegen Nahrung Werkzeuge etz eingetauscht haben​@@hasseo195

[@creedreaming]

Wer auf geiles Worldbuilding steht, dem kann ich die Sturmlicht-Chroniken von Brandon Sanderson als Buch sehr ans Herz legen. Die Welt ist einfach krass.

[@Ghostmaxi1337]

Ich war gerade verpeilt und dachte mir "hää, Herr der Ringe und Der Hobbit ist doch das gleiche" ja, darum ging es aber nicht, ich war nur absolut verpeilt

[@Buschmumie]

Schaut euch mal die südwestküste von England an und dann die südwest Küste von Mittelerde Tolkien Idee war es eine Mythologie für England zu schreiben

[@velvet6923]

11:22 liegt halt in erster Linie daran das man in den Büchern die Gedanken von Charakteren lesen kann und in der Serie eben nicht, was gut ist

[@aqualonuss]

"Edward Stark" 8:28

[@yourfan05]

Naja wir wollen mal nicht so sein 😅

[@Lost_Elfgirl]

100% true. Ich sehe beide als absolut großartige Werke an und liebe beide, wünsche mir aber auch bei beiden gewisse Dinge weg oder hin.

[@kalibradj5607]

Geiles video ❤❤