Hetzner Proxmox Server ✟✟ DEAD ✟✟ Full Restore - Erfahrungsbericht

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[@mtbjonny9502]

Wie sagten wir es früher .. Backups ist was für Feiglinge 😁😁 Toll dass es bei dir alles wieder läuft.

[@micjauamd]

Danke fürs teilen, Gedanken aus der Praxis sind doch immer Gold wert 😊 Ich hab jetzt richtig Bock wieder mit Proxmox rumzuspielen 😄

[@adrianz3959]

Danke fürs teilen deiner Erfahrungen. Krass das du nicht mehr Upload hast... 😞

[@lorenz323]

Danke für Deine wertvollen Videos und das teilen der Erfahung! Meine vm Backups laufen alle 4 bis 6 Stunden. Je öfters die Backups laufen je weniger Zeit braucht es. Trotzdem merkt man es auf der vm kurz. Das Netztwerk wird dabei nicht zur Hälfte belastet beim Initial Backup schon 120MB/s. Es sind 3 Hosts und ca. 30 vms. Bemerkt habe ich viel RAM hilft viel. Der Backupserver hat über 128 GB RAM. Alle Server sind mit 3 NICs gebondet. Zudem werden via Repicationnoch die disks auf allen Servern lokal gespiegelt. Von einem Zentralen Datensystem halte ich aus den im Video genannten Gründen nichts so viel, und bräuchte da auch schnelleres Netz. Seit wir es so eingestellt habe hatten wir nie mehr grossen Datenverlust. Wo auf einem Server mal gleichzeitig mehrere SSD ausgefallen sind, war das nicht weiter schlimm.

[@hendrikgiese2676]

Moin. Wenn mein PBS jetzt aber auch auf der Haupt Maschine als VM läuft, sollte ich diesen dann zb auf einem USB Stick backuppen? Oder kann ich auf die Daten die der PBS bei mir auf USB hdd speichert auch so zugreifen ohne die PBS vm?

[@us2117]

Wie wäre es, so wichtige Server in einem Proxmox Cluster zu betreiben? Den kann man easy hochverfügbar machen und die Ausfallzeit bei einem Totalcrash liegt im Minutenbereich, wenn man die Daten regelmäßig mit ZFS Mitteln dupliziert.

[@Sebastian-yp9di]

Ich habe auch den PBS im Einsatz (privat) leider habe ich mit den automatischen Backups Probleme. Manchmal läuft während dem Erstellen des Backup der Proxmox Server in einen "Stuck". Dann hängt die ganze Kiste und ich kriege sie nur mit einem Hardrreset wieder zum laufen.

[@simonostendorf6280]

Für das DNS Fleißproblem kannst du ja deployment Strukturen wie terraform etc nutzen, die sich die aktuellen IPs ziehen und per API deinen DNS updaten

[@dirkh5088]

Die passende Lösung wäre: 3-node Proxmox Cluster mit Ceph HA Storage.

[@samegoi]

Das wäre mir nicht redundant genug. Mit fehlen noch mehrere Regionen/Rechenzentren. Da würde ich dann doch AWS nehmen und damit man nicht nur von einem Anbieter abhängig ist noch Azure und Google Cloud. ez

[@xsigndll]

Zwei Fragen: 1) Warum keine minütliche ZFS Replikation auf einen anderen Host? 2) Welcher Hetzner Servertyp ist gestorben? AX101?

[@patrickdee7365]

Dennis, kann Proxmox Backup auch Inkrementelle & Differentielle Backups? Wenn nicht, wäre das cool für die Devs

[@c.k.1376]

Ich habe ein ähnliches Konstrukt, aber habe bei Hetzner für meinen Proxmox Cluster einen pbs server, auf den die Backups laufen. Dieser sichert dann zusätzlich auf den pbs nach Hause. Ich fand das die bessere Lösung als die storagebox, alleine schon wegen Performance und Deduplizierung und sind wir mal ehrlich die Server bei Hetzner kosten auch nur eine schmale Markt. ;-)

[@tiger360ek]

dann freu dich schon einmal auf das kernelupgrade auf pm 7.3.3 nach dem reboot gings promt in den emergency mode ohne ssh. (gott sei dank hat hetzner den kvm service). die kiste wollte nämlich ein blkid device mounten das es gar nicht gibt und auch auch nicht in der fstab stand. lösung für mich war mit: grep -ri 'uuid einsetzen' /etc/systemd /run/systemd /lib/systemd zu sehen ob irgendwo was automatisch gemounted werden soll. wenn so eine *.mount datei unter /etc/systemd/ gefunden wird; entfernen und geht wieder. hat mich 4 stunden heute früh troubleshooting gekostet. weil erstmal mit rescuemode nach grub usw. geschaut. da bekommt man schon stress und das am morgen ;-) Mach weiter so deine Videos sind klasse. LG

[@RaspberryPiCloud]

Puh, da bin ich ja froh das ich nicht alleine bin!

[@Mudi4Ever]

Hi Dennis, solche Situationen kenne ich auch und habe die Nächte zu Hause um die Ohren geschlagen. Bezüglich RAM sollte das aber nicht passieren. In der UBS (Bank) z. B musste ich immer wieder RAM austauschen die haben aber ESXi auf HP Blade Server. Ich habe Proxmox und einfach eine zweit Installation und synchronisiere 1x die Woche. So habe ich im Notfall ein gleiches zweit Gerät und muss nur die mac im iptables umschreiben bezüglich dem VM Debian Firewall iptables. Ausser unwichtige Daten über 5 tb die ich später mounten kann. Und mein System ist zu Hause mit fixe IP Adresse Kostest mir gleich viel wie wenn ich einen normalen Account hätte mit dynamische Ip. Das heisst kopieren geht bei mir schnell 🙂

[@FrozenRizeax]

Habe wegen dir nh Ausbildung zum Fachinformatiker für Systemintegration angefangen 😅

[@RaspberryPiCloud]

Hast alles RICHTIG gemacht!

[@rsmaster5637]

Und nach dem Video hier haste es dir doch wieder anders überlegt 😂

[@4Takt-Racing]

LoL hab mich auch für ein Fernstudium angemeldet für It Cyber security

[@martingerlach_1990]

Kannst du nicht ein Business-Konto für dein Internet beantragen, ausfüllen oder anlegen und somit hast vielleicht 1GBit/s symmetrisch oder 10GBit/s Down und 1 GBit/s Up?

[@frostmedia]

ich habe selbiges problem. Nein! Da es einfach Hardware seitig nicht geht. liegt nichts in der Straße und eine Kabelverbindung kann nur asynchron (zu diesem Zeitpunkt).

Gutes Video! Danke, dass du so transparent damit umgehst. Genau solche Desaster Recovery Fälle sind spannend.🫢 Hast du auf deinem neuen Host nun ebenfalls wieder ZFS im Einsatz?

[@RaspberryPiCloud]

Ja, da rennt auch wieder ZFS.

[@IamtheUli]

ZFS findet halt RAM ausfall nicht sol geil.

[@yvesgrunwald3346]

Kommt halt auf den RAM-Fehler an. Dafür nutze ich ja ZFS. Wenn was ausfällt ist immernoch der letzte Master vorhanden und man zumindest auf dem letzten Stand vor dem Fehler. Gibt da nen schönes Video von Lawrence über Fehlerunempfindlichkeit von TrueNAS/FreeNAS. Dennoch: Wenn ZFS Müll schreibt, weil der Fehler im RAM nicht als solcher erkannt wurde, ist auch hier Schluss. Die Frage wäre eher: Wieviel Zeit und Muße will man auf die Datenrettung des defekten ZFS-Pools verschwenden. Wenn die Daten bei mir daheim wären sicherlich mehr, als wenn physischer Zugang begrenzt ist. Dann lieber das Nirvana in Ruhe lassen, auf die paar Daten verzichten und hoffen, dass nichts kritisches dabei war. Wichtig ist nur: Kunden sofort informieren, damit nicht irgendwelche Datenbanken sinnlos gefüllt werden und hinterher das große Frickeln einsetzt.

[@DarthTBag1]

Hi, ich sichere meine Proxmox VMs schon länger in eine Hetzner Storage Box. Hierfür nutze ich vzborg da Hetzner BorgBackup anbietet. Dies ist dann mit deduplication und kompression fast so geil wie der ProxmoxBackupServer. Schau dir das einfach mal an.

[@Hassel2]

Aber nur den inhalt der Vm? Oder sicherst du die ganzen Images vom Proxmox Hostsystem aus?

[@DarthTBag1]

@@Hassel2 Damit können VMs als auch die LXC Container als ganzes direkt vom PVE-Host gesichert werden. Im Prinzip exakt so wie es über den PBS läuft. Nur halt ohne bunt :)

[@simon7289]

Was spricht gehen ein 3 Node Ceph System und Proxmox mit einem Failover?

[@RaspberryPiCloud]

Geld!

[@simon7289]

@@RaspberryPiCloud Nagut das ist ein argument, aber jetzt auch schon sehr erschwinglich zu bauen,

[@max-mr5xf]

Nicht bei Hetzner!

[@MegaMVH]

@@RaspberryPiCloud mein erster Gedanke😀

[@MegaMVH]

@@simon7289 Stromkosten?😢

[@frankniethardt1813]

Vor die Aufgabe gestellt bei Hetzner Proxmox zu sichern, hab ich mir einen Server von der Hetzner Serverbörse genommen mit viel HDD und dort Proxmox Backup Server installiert. Das Ganze dann über die bei Hetzner verfügbaren VLAN mit den Servern verknüpft und hab für nur wenig Mehrkosten zur Storage Box eine "richtige" Lösung...

[@RaspberryPiCloud]

Auch natürlich eine gute Möglichkeit!

[@kriffos]

Das Problem an deiner „richtigen Lösung“ ist halt wieder, dass es anfällig für Hardwareausfälle ist. Ich würde für Backups eher zu den „dreckigen“ Cloudkisten greifen, da die ja von Hetzner hochverfügbar betrieben werden und Geschwindigkeit bei Backups eh keine Rolle spielt.

[@frankniethardt1813]

@@kriffos Also wir haben das "natürlich" über sync noch zu einem anderen PBS weggezogen... ;)

[@PK-xv7oi]

@@RaspberryPiCloud einen PBS direkt bei Hetzner kann ich ebenfalls empfehlen. Ich mache stündliche Backups und es läuft einfach perfekt - in wenigen Minuten sind mehrere GB gebackupt. Zusätzlich hat das noch den schönen Nebeneffekt, dass man für ein Offsite Backup PBS mit PBS verbinden kann.

[@vollhorst140]

Sehr geil: alles ist im arsch! Endlich spricht einer Klartext 😂

[@RaspberryPiCloud]

Ich spreche hier auf dem Kanal immer Klartext.. war noch nie anders.

[@Abkratzer]

Uhh wie ärgerlich. Ich möchte von ionos zu hetzner wechseln. Habe einen kleinen dedicated Server und einen online shop darauf laufen. Bin sehr unzufrieden mit ionos. Könntest du mir einen Server empfehlen von hetzner worauf ein großer online shop drauf laufen kann ohne Aussetzer und ladehemmungen. Ich weiß das es nicht nur auf den server ankommt sondern auch was wie und was man nutzt als shop etc. Aber du hast halt viel Erfahrung mit hetzner und würde mich freuen wenn du mir da einen kleinen tipp geben könntest.

[@xsigndll]

AX101. Preis-Leistung unschlagbar.

[@IamtheUli]

Hi Dennis, schon mal an Replikation der VMs auf einen anderen Server gedacht? Habe bei mir zwar VMware ESXi anstelle von Proxmox laufen, jedoch ist mein Backup Konzept etwas ausgefallener, gerade was Zeitraum und Verlust von Daten angeht. Ein Veeam Image Backup läuft jede Nacht auf ein lokales NAS und erstellt zusätzlich noch eine Backup Copy auf eine Hetzner StorageBox. Ich Repliziere zusätzlich zum Backup jedoch noch alle 3h meine wichtigstens VMs via Veeam über einem OPNsense Wireguard Site2Site VPN an einen zweiten Standort auf einen Replika ESXi Host. Könnte also meine wichtigen VMs bei vollständigem Ausfall des Haupt-Servers, mit einem maximalen Verlust von 3h Daten, auf dem Replikations ESXi Host in einem Notbetrieb schnell wieder online bekommen. Der Replikations Host hat zwar nicht die Leistung wie der Primäre Server, aber für einen Notfall betrieb durchaus zu gebrauchen.

[@orangefiltersky9387]

Deswegen Hetzner Cloud da hat man null downtime in der Regel

[@MatzeMaulwurf]

Hetzner hab ich seit 5 Jahren abgeschrieben. Bin seit dem glücklich mit netcup.

[@turbo2sven476]

das passt als ich mit mein jd2 reconet gemacht habe ist mir debien auch um die zeit mir um die ohren geflogen

[@cheebadigga4092]

Die Storage Boxen sind schon was feines! Vor allem gar nicht mal so teuer.

[@benwagner7422]

Sind aber keine Backuplösung. Hetzner Wiki lesen!

[@cheebadigga4092]

@@benwagner7422 hab ich auch nicht behauptet.

[@benwagner7422]

@@cheebadigga4092 Präventiv, bevor eine arme Seele eines Tages ihr böses Erwachen hat ;)

[@sHootR450]

Ein richtiger snyk Enjoyer also

[@bjornm.3897]

Vorteil von ECC RAM ist aber, dass du es wenigstens im Syslog siehst, wenn da der RAM Fehler hat. Mir sind hier daheim in einem Jahr 3 von 5 Nicht-ECC RAM-Riegel langsam nacheinander weggestorben. Das wurde dann jedes mal über Wochen schlimmer und schlimmer und wenn es mir dann durch zunehmende Bluescreens aufgefallen ist, dann hat der Rechner schon über Wochen unbemerkt alles mögliche an Daten korrumpiert. Hatte mir unter anderem hunderte GBs an Daten auf dem TrueNAS (mit ECC) kaputt gemacht (Videos haben Aussetzer beim Abspielen, Bildern fehlt der untere Teil etc) weil ich mir dem Rechner halt auch auf meine SMB Shares zugegriffen habe. Am Ende war es sogar immer so schlimm, dass ich da 4 mal ein sha512 der gleichen Datei machen konnte und jedes mal einen anderen Hash bekommen habe. Seitdem kommt mir nur noch ECC RAM ins Haus, selbst für den Gaming-Rechner, dass das nicht noch einmal unbemerkt passiert. Hattest du also noch Glück, dass da dein RAM so schnell gestoben ist und und an den Logs sehen kannst, wann die RAM Fehler angefangen haben. Besser 36 Stunden an Daten verlieren als kaputte Daten über Wochen. Ich hatte da zum Glück auf dem TrueNAS Snapshots über mehrere Monate, dass ich da alle Datasets um 2 Monate zurückrollen konnte.

[@geraldh.8047]

Eine einfache Alternative wäre Bluescreens nicht einfach zu ignorieren!

[@alf2107]

Irgendwie fehlen Infos. Betreibst du das zfs oder kommt das von Hetzner? Hattest du zu wenige Nodes um HA sicherzustellen? Quorum tot? Schön, dass dich die Backups gerettet haben nur sieht es für mich so aus, als würdest du HA Komponenten nutzen ohne HA Ressourcen vorzuhalten.

[@Reflexiony]

...verstehe den Zusammenhang zu ECC- RAM hier nicht, dieser soll deine files schützen und nicht sich selbst.

[@sascha-lucke]

Hetzner hat doch FreeBackup Speicher oder? Bei OVH gabs das immer dazu, so konnteste wenigstens dort hin fix per PBS Backupen und Restoren. Aber OffSite Backup IMMER!

[@benwagner7422]

Schon lang nicht mehr, dass wurde in StorageBoxen ausgelagert... Extra Option.

[@xsigndll]

@@benwagner7422 Nicht ganz. Bei den meisten Servern ist 100GB free Storage dabei (reicht aber letztlich kaum). Es ist aber nicht empfehlenswert, die Storageboxes für >schnelles< Backup oder >schnelle< Recovery zu nutzen. Die Storageboxes schaffen zwischen 20 und 100 Megabyte pro Sekunde. Das ist recht wenig, wenn man mal 1TB wiederherstellen will. Besser ist ein extra Server mit 10GBit Anbindung (oder höher)

[@benwagner7422]

@@xsigndll Ein Kenner, I like :)

[@electronicstv5884]

Backups sind einfach wichtig, ich habe meinen Main-Proxmox-Server, der 24/7 läuft und meinen kleinen Backup-Server (20€ Thinclient von eBay mit 4GB RAM) auf dem TrueNAS läuft. Hab dann so ein schönes kleines Script geschrieben, das täglich alle (aktiven) LXCs und VMs backuppt. Funktioniert super und hat mir auch schon das ein oder andere Mal den Ar*** gerettet...😅

[@Thomas0918273645]

Warum nutzt du nicht die eingebaute Backup-Möglichkeit von Proxmox? Spricht da was gegen?

[@electronicstv5884]

@@Thomas0918273645 Du meinst PBS? Hab halt vor allem auf dem Main-Server TrueNAS laufen, und da ist es einfacher die NAS-Daten per Rsync auf den BS zu kopieren... Und man kann halt über einen einzigen CLI-command in Proxmox die Backups starten und aufs Backup-NAS transferieren...

[@Thomas0918273645]

@@electronicstv5884 Ne, du kannst Proxmox auch einfach die Backups direkt auf Platte oder NFS oder sonst was schreiben lassen. Wäre doch einfacher, oder nicht? Also das eingebaute Feature ohne PBS geht auch.

[@electronicstv5884]

@@Thomas0918273645 Ja es macht das Backup ja über NFS auf den Backup-Server, es geht nur darum, der Backup-Server ist halt räumlich getrennt vom Main-Server (1 Stockwerk unter mir)...

[@Thomas0918273645]

@@electronicstv5884 Schon klar, ich frage mich nur, warum du dafür ein extra Skript braucht. Proxmox unterstützt das von vorne bis hinten nativ in seiner Konfiguration.

[@robertfischer1218]

dann kannst ja gleich auf 7.3 gehen 🙂

[@RaspberryPiCloud]

Stimmt!

[@Mark-if4ob]

50mbit upload läuft

[@samegoi]

du brauchst IBM Power PC. Da kann auch nen CPU Kern ausfallen, kein Problem ;D

[@samegoi]

Das Internet in Deutschland ist echt enttäuschend.

[@bobderkaumeister5648]

Das du bei Hetzner bei den Preisen solche Probleme hast, verstehe ich nicht ganz. Mein Hoster (Netcup) hat keine solchen Preise, dafür war bis jetzt immer alles Top!

[@maLvana]

Ich muss auch sagen Netcup machtn guten Job, aber du darfst die "Root"Server von Netcup nicht mit denen von Hetzner vergleichen. Das sind im Grundgenommen auch nur virtuelle Maschinen unter KVM.

[@bobderkaumeister5648]

@@maLvana Da muss ich passen. Ich habe hier nur zwei kleine VPN Server laufen und vielleicht nochmal kurzzeitig einen VServer für irgendeine Kleinigkeit, aber was war es für mich im Prinzip

[@IamtheUli]

Hardware kann ausfallen, da ist der Hoster echt egal. Die Reaktionszeit bei Hetzner ist aber halt einfach mega, gerade auch als privat Person hab ich noch nichts besseres gesehen. Da hab ich im IT Umfeld in "professionellen" Rechenzentren schon deutlch schlimmeres erlebt.. 😂

[@Teleon19]

netcup mietest du dir vollvirtualisierte server (KVM), das heiißt du kannst außer DOCKER / container etc. keine weiteren KVMs erstellen, zb würde Proxmox nur mit containern laufen, du könntest aber keine KVMs / VMs erstellen. dafür ist das P/L bei netcup meineserachtens unschlagbar

[@xsigndll]

@@IamtheUli agree. Kudos @ Hetzner. Schneller Service im RZ ist bei denen absolut gegeben.

[@fitghtspinnerbros2778]

Mein Tipp. Gehe nicht zu diesen Server Anbieter. Habe mit denen absolut unseriös Erfahrungen gemacht. Also das war so. Habe mich registriert, Adressdaten und alles angegeben. Auch ein Lastschrift Mandat habe ich erteilt. Nachdem schon alles eingetragen war, und man da zum abziehen von Geld erteilt war, Gzuz plötzlich. Ich soll dir noch mein Ausweis nach werfen. Oder 20 € über PayPal zahlen. Vielleicht kann man das verstehen, aber ich gebe nicht jedem meinen Ausweis. Besonders dann nicht, wenn der kein vernünftiges Identifikationsverfahren die Postident nutzt. PayPal hatte ich zu derzeit. Und 20 € wären eh viel zu hoch, fünf Euro oder so könnte ich verstehen, aber 20, wenn ich nur ein paar Cent für einen Testserver ausgeben wollte, ist viel zu viel. Habe also meinen Account wieder gelöscht, bei so einem Laden soll meine Daten schließlich nicht liegen, und eine Bewertung geschrieben. Auf die gab es dann eine maximal fadenscheinig Antwort, man würde mir mit Absicht nicht sagen, warum man mein Ausweis sehen möchte. Ja wow, ganz toll.