HiFi alt gegen neu - was bringen 20 Jahre Entwicklung? | B&W Nautilus 802 vs. 803 D4 an Luxman

[@Skynet73]

Alt gegen neu, toller Vergleich, gerne mehr davon. 👍😊

[@FidelityHamburg]

Nun stehen uns eher selten "Oldies" zur Verfügung. Aber wenn das mal wieder der Fall sein sollte, dann machen wir das sehr gern. Guten Start in die neue Woche!

[@holgergutersloh7538]

Tolles Video ! Genau aus diesen genannten Gründen kann ich mich nur sehr schwer von meinen älteren Lautsprechern trennen , und höre sie bei manchen Gelegenheiten auch immer wieder gerne an . Gruß , Holger

[@FidelityHamburg]

Können wir gut nachvollziehen, Holger :)

[@hifi-fan]

Servus Frank & Hajo..für mich klingt die alte Nautilus 802 .. wenn auch nicht so differenziert, wie die 803 D4 ( mit zischenden Hochtöner) einfach ausgewogener, runder und vorallem ..unangestrengter.. für längeren Hörgenuss.. Ich bin bei Frank und würde mich nur für die "Vintage 802" entscheiden.

[@oldschool1607]

Moin… dem schließe ich mich zu 100% an. Ich empfinde den Hochton der B&W seit einigen Jahren als anstrengend, teils sogar leicht ins schmerzhafte gehend. Aber jedes Ohr hört auch anders.

[@rolandsiegert4858]

Auch für mich hat B&W seinen ursprünglichen Klangcharakter verloren. Als ich vor 2 Jahren einen Nachfolger für meine 20 Jahre alte B&W CDM 7 SE suchte, war ich von den aktuellen B&W-Modellen enttäuscht - sie klangen einfach kälter und klinischer als meine alte CDM 7 SE mit dem gelben Kevlar-Mitteltöner. Die Folge: Ich bin auf Dynaudio umgestiegen und bin überglücklich damit!

[@michaelheizol9006]

Bin ich voll bei Dir!!! Die CDM7SE war ein Volltreffer... Eine Box mit einer mehr als homogenen, musikalischen Ader. Was diese kleine Box an Bass** und Räumlichkeit, sowie Bühne zaubert, unglaublich. So etwas hat B&W nie wieder gebaut. Kann nur jeden raten.,.. Gebraucht kaufen, Hochtöner überholen lassen.. Glücklich sein! **Wenn man ans Bassreflexrohr eine brennende Kerze stellt, ist die aus!! Und ihr müsst für diese Box nicht 10 jahre auf der Suche nach einen passenden Verstärker sein!

[@michaeladamsky3394]

Das sehe ich hier in dem Test auch so. "Klinischer" Sound, sehr künstlich, kühl, aber nicht mehr natürlich. Für mich keine großen "positiven" Fortschritte erkennbar.

[@renesigrist5263]

Cooler Vergleich, danke dafür! Ich würde mich fürs alte Model entscheiden. Die spielt zwar hörbar flacher 26:28 aber auf Dauer vermutlich deutlich angenehmer. Die Neue ist mir zu hochtonreich und der Bass zu artifiziell.

[@kaylibera8069]

Mir gefiel die ältere 802 auch deutlich besser, wovon ich echt etwas überrascht war.

[@mischel445]

Respekt, das war ein mutiger Vergleich. Wie so oft eine Frage des Geschmacks, aber man merkt schon das es eine Entwicklung gegeben hat. Man darf ja auch nicht vergessen, das die Zuspieler auch auf höchstem Niveau sind. Da ist auch viel Passiert.

[@Nachtgrabb]

Das einzige was da passiert sind die Geldbewegungen auf dem Konto.

[@renefly050295]

Ich habe die D3 und D4 gehört und weis das ich mit meiner D2 einfach sehr, sehr zufrieden bin. Mir sind die neuen zu klinisch.

[@uwefriebel4593]

Ein super Vergleich - vielen Dank zunächst einmal dafür. Vielleicht muss man die 803D4 wirklich live hören, aber sowohl über meine Verstärker - Lautsprecherkombination (Denon PMA-A110 an Dali Epicon) als auch über den Kopfhöreranschluß an den Denon D9200 kann die "Neue" der alten 802 nirgendwo das Wasser reichen. Sie klingt in meinen Ohren auf analytisch gezüchtet, viel zu synthetisch und auf Dauer aufdringlich. Die gute alte 802 stellt zudem das gesamte Klanggeschehen beider Aufnahmen kontinuierlich auf einen wohltuenden, warmen Teppich. Aufgrund der Hörerfahrung des Internetstreams nimmt sie somit ihrer jüngeren Schwester nicht nur die Butter sondern gleich den gesamten Belag vom Brot

[@mase7962]

An einen IPad über Kopfhörer angeschaut, hingt der vergleich schon ziemlich arg. Aber auch ich, der mir die Preisklasse heute wie gestern nicht leisten kann / will, habe mich bei den 802 wohler und zuhause gefühlt. Ich bin kein Hifi Enthusiast, aber schau mir eure Videos gerne an und lege in der Musik schon Wert.auf Qualität. Ich kann euch da nur zustimmen. Neu: Präziser, klarer, analytischer, Alt: gemütlicher, irgendwie wärmer, charakteristischer. Vielen Dank!

[@FidelityHamburg]

Danke für's Feedback!

[@TheTheis1995]

Ich kann euch meinen Dank aussprechen, was für ein Nostalgisches Video! Sehr emotional, das nächste mal könnt Ihr euch auch mal umarmen :) man hat richtig gemerkt wie schön die Zeitreise für Frank war. Ich hätte noch ne Idee, vergleicht sofern es möglich ist mal die neuste 800er am besten das Flagschiff gegen die Nautilus ( die Schnecke) LG!

[@AbsoluteFidelity]

The Nautilus has proper midrange, the 803 sounds very thin. The Nautilus is definitely a more neutral speaker.

[@user-fd6hp7iw8d]

Vielen Dank für den schönen Vergleich. Macht weiter so. Auch ich liebe meine 802! Allerdings altern auch Lautsprecher. Wie hätte eine neue 802 gegen die neue 803 abgeschnitten?? Ich fand bisher alle neuen B&W Boxen weniger musikalisch und deutlich präsenter.

[@Seb.S.]

Sehr cool dass ihr das gemacht habt!! Hatte noch keine Zeit zu gucken aber freue mich drauf. Ic habe 802Ds und frage mich das schon länger. Vielen Dank dafür.

[@FidelityHamburg]

Dankeschön und gute Unterhaltung beim Video!

[@reinholdpolczer6650]

Guten Morgen zusammen, ich bin doch einigermaßen überrascht! Ich muss zuerst sagen dass mir die 803 sehr gut gefällt, ich habe sie live schon gesehen und gehört! Aber jetzt im direkten Vergleich mit dieser betagten 802, muss ich sagen dass ich diesen Lautsprecher doch edler finde! Er sieht irgendwie souveräner aus! Schicker! Obwohl ich die 803 wirklich sehr schön finde, würde ich mich rein nach dem Aussehen für die 21 Jahre alte 802 entscheiden! Diesen Lautsprecher habe ich aber nie gehört soweit ich mich erinnern kann! Vielen Dank für diesen interessanten Vergleich, ihr Zweibeide wart natürlich wieder spitze! LG Reini🤗

[@FidelityHamburg]

Dankeschön, Reini, wünschen Dir einen guten Start in die neue Woche!

[@dejandavkov]

Wow I like this🙂 It would be lovely to compare 80x D2 models Vs D4.

[@sven7054]

Sicherlich ist die D4 erwas räumlicher beim Hall und erzeugt etwas mehr Details. Aber die 802 ist musikalischer und im Hochton natürlicher. Bin von B & W zu KEF Reference gewechselt. Danke für den tollen Test. Hat viel Spaß gemacht und mal etwas anderes. Bitte mehr davon.

[@alfredr9953]

Die "alte" 802 D lag vom Preis bei ca. 12.000 €, das war noch ein vernünftiges Preis-Leistungsverhältnis. Die neue 802 D4 liegt jetzt bei 30.000 €, das ist ein Mondpreis, völlig abgehoben von B&W. So groß ist der klangliche Fortschritt in keinster Weise im Vergleich zu den Vorgängermodellen, auch wenn die Marketing-Leute das mit blumigen Worten versuchen, es so darzustellen.

[@PabloPablo-jg5rh]

ich finde euch voll cool , das bockt sich voll euch zu zuschauen , ich bin auch voll krank nach lautsprecher , es macht wirklich sehr viel unterschied mit welcher box man musik hört.

[@michaelk_ostalb]

Hallo Frank und Hajo toller Vergleich vom Klang her reine Geschmacksache, gerne mehr davon, habt Ihr gut gemacht 🎉

[@FidelityHamburg]

Dankeschön 👍

[@MartinBischof]

Sehr spannender Vergleich. Vielen Dank dafür 👍 Kleine Anmerkung, die Kabel-Lifter kann man sich sparen meiner Meinung wenn im Teilabschnitt dann doch wieder das Kabel den Boden berührt oder hat das einen Grund, den ich nicht kenne? Grüße aus dem Süden

[@burkhardg4095]

In der Tat. Solche Spielereien sind einfach diskreditierend.

[@jorgbornefeld1689]

Also mir hat bei dieser Aufnahme die alte Box besser gefallen. Bei der neuen kam die Stimme zudem von rechts, bei der alten aus der Mitte. Schöner Vergleich.

[@gryphondiablo3006]

Die 802 spielt viel wärmer, ansonsten Dynamik, Auflösung und Räumlichkeit sind bei der neuen Serie deutlich überlegen. Seele und Charme hat für mein Empfinden die alte 802 mehr

[@feromopshifikanal1285]

So ist es 🎉manche Sachen muss man nicht mehr verbessern…auf kosten der Emotionen 🎉

[@hifi-fan]

Ja genau so empfinde ich "das" auch nur die Nautilus 802. Da kann ich auch auf Räumlichkeit,Dynamik & Auflösung vor der 803 D4 gerne verzichten.

[@joachimscholz1910]

Das Rad wurde halt nicht neu erfunden. Alles eine Frage des Geschmacks. Digital kann auf dem Papier mehr als Analog. Analog klingt in den meisten Fällen aber für das menschliche Ohr schöner. Gruß Joachim

[@feromopshifikanal1285]

@@joachimscholz1910 so ist es👍🏻👍🏻👍🏻👌🏼

[@frankhofmann5094]

wow wie gerne hätte ich das life gehört . Vielen Dank . LG Frank

[@danielkohde4390]

Danke für den Vergleich!!! Der Unterschied ist schon erstaunlich. Bitte weiter so!!!

[@FidelityHamburg]

Wir bleiben da am Ball, versprochen. Morgen um 10:00 Uhr kommt unser nächstes Video raus. Mit einem Abo verpasst Du nichts mehr von uns :)

[@danilomihaljcic]

Vielen Dank! Eine sehr angenehme und gelungene Überraschung ist dieser Vergleich.

[@FidelityHamburg]

Gern geschehen!

[@billarmstrong5568]

Very interesting test, thank you🍻 As for the result, probably not what you wanted... There isn't a single area for me where the 802s don't sound superior. They're just so much more cohesive, with a lovely full-bodied midrange. The 803D4 possibly do have a more extended airier top-end, but the midrange is too light and the bass seems almost detached somehow. More detailed - yes, but significantly less involving. And heck, the Nautilus even look cooler! Focal went in a very similar direction with their Utopia range. The older models just sound 'right', a spot-on balance between information & flow. But the current models, just like B&W, sound like they're standing up on tippy toes, not well balanced at all. I realise the mixed comments might act as a deterent to you conducting similar tests but I really hope that isn't the case. Better that B&W might try a similar test at their factory using a blind listening panel with a broad range of listeners.

[@FidelityHamburg]

Thank you for the detailed statement. We rarely have "oldies" here in our store, but when we do, we like to shoot such a video again. Best regards

[@billarmstrong5568]

@@FidelityHamburg Thanks for your reply. I realise it is all subjective at the end of the day; but I am one of those listeners who find many modern speaker designs to sound brighter than I want them to. Maybe it's me who is the 'oldie'!

[@stephannordmann5346]

Ganz hohes Niveau und ich denke das ich nichts vermisse wenn ich die Lautsprecher nicht im direkten Vergleich höre. In dem Sinne,ich bin noch nicht bereit für den Sprung 🎉👍 Danke für das Video

[@frankskorupa165]

Bin ich der einzige, dem die warme Stimme von der Alten natürlicher und besser erscheint? Die D4 hat in eurer Mirkoazfnahme irgendwas "dosenartiges". Die Nautilus scheint "neutraler" mit dem Raum klarzukommen. Der Sound gefällt mir persönlich besser, wohlgleich die neue deutlich mehr snapy abliefert

[@dieterkleber]

Sehr interessanter Vergleich 👍🏻 vielen Dank 👀

[@FidelityHamburg]

Sehr gerne!

[@MN-lt6cn]

Old is gold💪

[@atinzo7125]

Ich würde niemals meine 802N niemals eintauschen. Danke für den tollen vergleich.

[@FidelityHamburg]

Aber gerne doch. Hab weiterhin viele schöne Musikerlebnisse mit Deinen Speakern :) Let the music play!

[@kaplanyx]

Interessanter Vergleich. Können die deutlichen Unterschiede auch aufgrund der Alterung der Bauteile entstehen? Die Neue erscheint mir überpräsent, die Alte zu gutmütig für das (damalige) Hightech.

[@jurgenlorbeer1160]

Die neue ist für meinem Geschmack einfach brillanter ob das unbedingt besser ist muss jeder selbst entscheiden ich finde die alte wärmer und runder aber wie gesagt Geschmackssache

[@kaminoishi]

Super Vergleich. Hab mir meine best off Kopfhörer geschnappt und mit verglichen. Ist zwar fragwürdig wieviel ich von der Realität wahrgenommen habe, gebe aber trotzdem meinen Senf dazu: Interessant fand ich für mich das ich beim ersten Lied die 802er besser fand beim zweiten dan aber doch die 803er. Ich kann mir gut vorstellen das die erhöhte Resonanz der 802er auf ein alters bedingtes Ungleichgewicht zwischen Weiche und Chassi zurück zu führen ist. 20 bis 30j alte Lautsprecher können nicht mehr klingen wie frisch ab Werk / eingespielt. Von daher wäre nur die 803D4 eine Option für mich. Vielen dank für den Test 😊

[@Solution-Design]

Hab es mir per Toslink über meine Anlage angehört. Es ist genauso, wie du beschreibst. Gar fand ich die Stimme der Sängerin im ersten Lied auf der 803 D4 gruselig, im zweiten Lied genau richtig.

[@rhalleballe]

Ich habe das KZbin Video auch mit meinem besten Kopfhörer gehört und wollte es dann wirklich wissen und habe mir die Audio Streams von Spotify dagegen angehört. Kurz und knapp: es ist grausam, wie schlecht(!) dieses Video die Audio Qualität wiedergibt. Im Direkthören ist das ein komplett anderer Klang. D.h. für mich, dass diese Videos nicht geeignet sind, wirklich via Internet Lautsprecher zu vergleichen. Wir hören hier mit Sicherheit nicht annähernd das gleiche wie die beiden Probanden im Studio.

[@kaminoishi]

​@@rhalleballeRichtig aber die im Video angesprochene Resonanz hört man schon und auch so deutlich das ich denke das dies von B&W nie beabsichtigt war.

[@holgerplotzitza]

Endanwender mit Ideen: Okay Preisdifferenz ist 20.000€ nach heutigem Wert? Ich liebe meine alten B&W? Ich kenne ein Firma, die sich auf Weichen-Optimierung spezialisiert hat. Dort habe ich mal eine umgebaute B&W 801 Matrix gehört, ein Traum. Und ich selber würde Geld lieber in Raumakustik investieren. Nach meiner Erfahrung ist das Geld dort am wirkungsvollen investiert. Meiner Mienung nach bringt 1€ Raumakustik einen Gegenwert zu 30€ Equipment. Wenn man jetzt unkonventionell die 20.000€ also in beide Maßnahmen steckt(Weichenneubau und Raumakustik) komme ich viel weiter, als mit dem aktuellen Modell. Das lässt sich als Händler nur irgendwie schlecht verkaufen, deshalb wird es sehr wenige geben, die diesen Schritt gehen. Danke für das Video, ein toller Vergleich. Auch meine Einschätzungen, zu beiden Lautsprechern, die ich beide gehört habe, wären wohl ähnlich ausgefallen. Hört ihr eigentlich in der Raumabbildung einen Unterschied, wenn ihr längs, statt quer im großen Raum aufbaut?

[@FidelityHamburg]

Danke für Dein interessantes Feedback. Längs/quer? Dazu müssten wir ein und dieselbe Anlage einmal längs und einmal quer aufspielen lassen, was wir noch nicht gemacht haben. Guten Start in die Woche!

[@MarioFriedrich-kl1yt]

Hallo , was mir aufgefallen ist zwischen den alten und neuen Modellen, klar die D4 ist Räumlicher erkauft sich das aber mit einer Art von Kühler und extremer Hellenabstimmung, Meiner Meinung nach hat B&W einfach eine Entwicklung angetreten die nicht wirklich gut ist, jedoch spielt die D4 auch sehr nüchtern der Wippfaktor war bei der alten da jedoch nicht bei der D4

[@TheDusty0ne]

Super Video (gehört auf meinen 805N haha)! Die 800 Nautilus ist wirklich eine legendäre Lautsprecherreihe. Mit guter Technik dran einfach immer noch ein Genuss und auch heute noch eine Empfehlung, wenn man unter 5-10K Lautsprecher sucht und keine Angst vor dem Gebrauchtmarkt hat. Im Hifi bleibt was gut war auch gut. Neue Sachen werden nur (meistens) noch besser. Ich hab auch schon einige der neueren 800er gehört und hatte eigentlich ähnliche Eindrücke. Die älteren Kevlar Boxen sind etwas wärmer abgestimmt (der alte B&W Signature sound). Kann man Stundenlang entspannt hören. Mit der D3 und Continuum hat sich das dann geändert. Wurden wirklich deutlich räumlicher und luftiger, aber gerade die Loudness Abstimmung der D3 Serie fand ich irgendwann etwas ermüdend beim längeren Hören. Das soll ja bei der D4 besser sein. Hab die leider noch nicht so lange in Ruhe hören können.

[@MSiAventador]

Der B&W 803D4 ist nicht gerade der Signature-Sound von B&W, die mittleren Frequenzen dominieren nicht und die Stereobasis ist überhöht.

[@Martin-jc5kr]

Sehr sehr informatives Video und jetzt wenn möglich, 802 D2 gegen D4 ❤😮

[@FidelityHamburg]

Danke, allerdings haben wir die älteren Modelle nicht vorrätig, warten aber gespannt auf das, was da noch rein kommt!

[@icebeer871]

Ich habe ein Paar B&W 804s (damals 4.000 Euro UVP) und seit kurzem auch ein Paar B&W 804 D4 (heute 14.000 Euro UVP). Aus meiner Sicht sind es beide großartige Lautsprecher. Die älteren 804s spielen Musik stimmig, komplett und häuslich-angenehm ab. Dabei sind sie auch bei schlechteren Aufnahmen nicht allzu kritisch. Einfach anmachen und genießen, egal was und egal wie leise oder laut. Die 804D4 sind größer, gar "wuchtiger" und zeigen das klanglich. Sie spielen viel tiefer runter, so dass man in kleinen bis mittleren Räumen (bei mir ca. 37 qm) in den meisten Filmen auch ohne Subwoofer wenig vermisst. In Sachen Detailauflösung, Räumlichkeit und insbesondere auch Resonanzen sind sie klar besser als die alten 804s, wobei ich sagen würde die alten sind klanglich auch zu 85-90% dort. Der Unterschied wird dabei gefühlt größer, je weiter man aufdreht. Charakterlich sind die beiden recht weit auseinander, denn die neue ist ein gutes Stück präsenter. Man mag das oder nicht - mir gefallen beide Ansätze. Die 804s ist etwas für zehn Stunden am Stück hören, die 804D4 vielleicht eher etwas für drei bis vier Stunden. Das meiste Budget der D4 ging aus meiner Sicht in die Optik, die meine Freundin bei den neuen klar besser findet. Ich mag beide. Übrigens: Ich habe auch ein Paar B&W 704s2 (ex-UVP 3.000 Euro). Sie spielen als Rears zu meinen 804D4. Sie passen vom Klangcharakter und der Klangfarbe aus meiner Sicht besser zu den 804D4 als die alten 804s. In einem direkten Vergleich sehen sie aus meiner Sicht aber gegen die alten 804s kein Land. Die 704s2 können als Stereopaar toll klingen, wenn das Musikstück passt und man etwas aufdreht. Die 804s klingen immer toll, egal wie laut und was man abspielt.

[@twentehandy419]

Sehr toller Vergleich.. Habe jetzt mehrere Modell mit dem Continum Mitteltöner, gehört und mein Fazit: Sie klingen zu hell, zu kalt und bei manchen Frauenstimmen zu quitschig. (Alles natürlich überzogen ausgedrückt) Werde noch testen und herausfinden, ob es der Mitteltöner selber ist, oder der Tiefpass vom Bandpass was den Mitteltöner zu weit nach oben spielen lässt. Echt schade, denn der alte warme Klang, ist ein Stück verloren gegangen.

[@burkhardhalfmann9539]

finde die alte 802 im Mittelton viel präsenter und mitreissender und die nervt auch nicht mit so vielen Hochtondetails.

[@hotsummernight289]

if you like the old you buy the old, if you like the new you buy the new

[@danielbrisske9947]

Danke für denn vergleichen!! Ich bin erst 16 Jahre alt aber bin jetzt auf der Suche nach neuen Lautsprechern. Ich habe bis jetzt immer noch die teufel ultima 40. Und habe jetzt ganz viel gespart und will jetzt mir die b&w 804 nautilus kaufen. Ich will mal an denn andren Leute da draußen fragen was ihr dazu sagt? Findet ihr das es sich noch lohnt die zu kaufen auf dem gebraucht Mark? Das würde mich mal interessieren.

[@danielbrisske9947]

Ich bin ganz großer b&w Fan auf jeden Fall.

[@victorvaldivia5389]

Super interessantes Video, ich muss persönlich sagen dass ich die alte irgendwie angenehmer finde, auch wenn die neue anscheinend besser spielt..

[@FidelityHamburg]

Danke Dir. War auch für uns eine spannende Erfahrung :)

[@PabloPablo-jg5rh]

ich würde mal gerne ein vergleich zwischen b&w und B&O sehen. bin wirklich sehr gespannt. danke jetzt schon mal,

[@FidelityHamburg]

Können wir leider nicht mit dienen, da wir die Marke B&O nicht in unserem Portfolio haben.

[@SirTubeALotMore]

I think the new speaker has too much spatial sound, like they’re out of phase …

[@pipilangstrumpf7076]

Hm selbst die d3 fühlt sich auf den ersten Blick dünner an im Bass. Die alte Version ist dicker im Bass, aber die d3 und d4 ist deutlich Basspräziser und deshalb fühlt es sich dünner an.

[@TheMezekpedro]

Hallo Leute, Grüße aus Tschechien! Perfekte Idee, dieser Vergleich. Ich kann kein Deutsch, deshalb habe ich mir nur Hörbeispiele angehört und finde auch, dass das alte besser klingt (das liegt nicht daran, dass ich auch eine 802D zu Hause habe). Ich weiß nicht, vielleicht ist es in einem Interview aufgetaucht. Warum hast du nicht den 802D4 genommen? MfG Pavel

[@FidelityHamburg]

Liebe Grüße zurück! Von der Vergleichbarkeit her fanden wir die 803D4 besser passend, daher die getroffene Auswahl :)

[@hemannimanni]

Wieder mal tolles Video, super 👍

[@FidelityHamburg]

Vielen Dank 👍

[@e.d.4463]

Sehr interessanter Test. Ich habe seit 10 Jahren die 804s und wollte sie eigentlich gegen das aktuelle Modell eintauschen. Geschmacklich bin ich aber eher bei den älteren, vom deutlich besseren P/L Verhältnis mal abgesehen.

[@joeyberlin3776]

Wenn man einen neuen HT entwirft, soll man das auch natürlich hören… ketzerisch zur (imho) Wahrheit hin formuliert. Von den Entwicklern der alten Serien von B&W ist sicher kaum einer mehr im Geschäft; die Hörgewohnheiten/Vorlieben, Weichenabstimmungen haben sich auch über die Jahre verändert. Die uralte Matrixserie und Nautilus waren damals eine Offenbarung an Natürlichkeit, irgendwann wurde dann der Umbruch zu den „Hallwerfern“ vollzogen, schade.

[@ekkeharddieterle9819]

Tolles Video! Ich bin da ganz bei Hajo. Selbst über meine Bose-Kopfhörer haben mir die neuen Boxen um Längen besser gefallen. Mit Old-school-Wärme kann ich einfach nichts anfangen!

[@8r07k4573n]

Dia alte B&W Nautilus 802 ist mir unfassbar viel lieber. Habe die Aufnahme mit einem offenen HIFIMAN Kopfhörer gehört. Die 803 D4 klingt mir viel zu kalt und unpersönlich. Vielleicht kommt das aber auch nur bei mir so an. Es ist auch spannend, wie weit die im Klang voneinander entfernt liegen.

[@ralfbrechtel8803]

Hm, ich höre auf einer Matrix 802 von 1989 deren Sound ich sehr mag. Ich denke in sachen transparenz und Räumlichkeit werden wohl Welten tu späteren Modellen liegen ?

[@andreasreiber840]

Über KZbin klingt das alte Modell homogener; auch der Bass dröhnt weniger als beim neuen Modell.

[@dietmarscheibe3546]

Wie bewertet ihr die KEF Q 350 ? Ich benutze sie am Magnat MR 750. Ich hab aber dazu vor ein neues Lautsprecherkabel anzuschaffen. Ich dachte dabei an das Kimber Kable 4PR Varistrand . Sehr schönes Video. Gruss aus Bayern Dietmar

[@FidelityHamburg]

Moin Dietmar, die kleine KEF haben wir nicht hier, können daher leider nichts Verwertbares dazu beitragen. Optimal wäre es, wenn Du Dir beim Fachhändler Deines Vertrauens die LS-Kabel ausleihen könntest, um in Ruhe vor dem Kauf den Mehrwert herauszufinden. Weiterhin viel Freude mit Deiner Kombi!

[@stettermatthias7045]

Mich würde es interessieren in was für einer Preisklasse man heute suchen müßte um an die Qualität (Verarbeitung und Klang) an die B&W802 n zu kommen. Gruß Matthias

[@rawfood77]

Dieses mehr an Raum bzw Hall, ist sogar über Smartphone deutlich wahrnehmbar. Mich würde ja mal interessieren wie verändert sich der Klang eines 20 Jahre alten Lautsprechers im Laufe der Jahre. Hattet ihr eine neue 802er da stehen oder war die schon älter? Das gleiche interessiert mich im Bezug auf Elektronik/verstärker etc. Dadurch das elkos etwas nachlassen. Wird der Klang schlechter? Verkäufer sagen gerne, nach zehn Jahren am besten neuer verstärker her nicht nur wegen alter sondern auch der Entwicklung. Der Techniker sagt, am besten restaurieren oder modifizieren. Wenn jemand eine Meinung dazu hat, würde mich über Antwort freuen.

[@kaplanyx]

Ich habe eine 35 Jahre alte Vor- Endstufe Quad34+306 in einer Fachwerkstatt runderneuern lassen: Neue Elkos (nicht alle) und zum Teil OP-Amps gegen moderne Typen getauscht. Ergebnis: Als hätte man eine Wolldecke weggezogen, aber ohne dass es untypisch für Quad wurde.

[@rawfood77]

@@kaplanyx danke für die Antwort. Ich hatte mal eine Forte Audio model 6 in Restauration 30 Jahre alt. Es klang frischer danach. Kostet aber auch einiges, hatte knapp 1000€darein gesteckt. Jetzt ist bald mal die Vorstufe dran, Audio Research.

[@xjeeper]

FGTH WTTPD war in der Tat damals meine allererste CD die ich gekauft hatte, noch bevor ich einen CD-Player hatte.

[@richardspielvogel8181]

Und wie schneidet jetzt ein aktueller 4-5k Lautsprecher - sagen wir Sonus Faber oder Dynaudio, oder oder - gg. die Veteranen ab?

[@FidelityHamburg]

Hallo Richard, wir sind auch stets neugierig, verfügen aber (leider) über kein "Museum" alter Speaker verschiedenster Marken. Wir bieten jedoch unserer Kundschaft bei Bedarf an, ihre gealterten Lautsprecher mitzubringen, gegen neue Speaker zu hören und dann ihre Entscheidung zu treffen, ob sich ein Umstieg lohnt. Beste Grüße!

[@simonkissel4790]

Cooles Video Fidelity das Battle zwischen alt und neu ist ganz erstaunlich was so dabei rauskommt Wie wäre es mit alte n801 vs neue 801 d4

[@FidelityHamburg]

Sehr schön, danke. Nun haben wir die alten Modelle nicht hier vorrätig und können daher nicht auf die Schnelle einen Vergleich herstellen. Aber schauen wir mal, was da noch alles rein kommt und für einen Vergleich geeignet ist. Beste Grüße!

[@simonkissel4790]

@@FidelityHamburg Danke

[@carlosroslo5765]

802 👍🏻

[@chrimanchriman2931]

Was sollen sie sagen das 20 Jahre später es nicht besser ist.🤔

[@michaelrack]

Wirklich sehr Intressant der Vergleich. Wenn möglich ,gerne mehr davon .....Natürlich muß man bedenken, Bauteile altern ,Sicken lassen nach ,lösen sich auf oder bekommen feine Risse . Aber trotzdem 👍

[@FidelityHamburg]

Danke fürs Feedback! Wenn wir mal wieder - kommt aber eher selten vor - aussagefähiges und in Würde gealtertes Equipment rein bekommen, warum nicht. Wir bleiben neugierig :)

[@hirsebrei1944]

Huch? Die alte klingt ja viel besser- hier bei YT hörte sich die neue etwas topfig an.

[@heinzbecker691]

Die D2 wäre in der Mitte gewesen von den Beiden und wäre auch mal cool gewesen zu sehen.

[@macomati]

Toller Test! Die Luxman Vor- Endstufenkombi ist aber auch echt sexy🤩💯

[@FidelityHamburg]

Luxman waren diesmal nicht die Hauptdarsteller, aber Du hast vollkommen Recht :)

[@TheRazorgermany]

Ich hätte zum Vergleich die beiden Nautilus an einen Lyngdorf Verstärker mit Raumkorrecktur gehängt...wenn schon denn schon

[@pogo1104]

Das kongeniale Duo (Hajo und Frank) mit einer vorhersehbaren Bewertung, aber nicht uninteressant. Würde mir solche Alt gegen Neu Vergleiche zwischendurch immer mal wieder wünschen (alle Gerätegattungen). Bei den Moderatoren sind hingegen die „Alten“ (lieb gemeint) die Besseren.

[@dewit7]

Im meinen Apartment kan ich nur die serie 805 brauchen. hoffentlich ist aug einem Vergleich 805 d2? und der neuen 805 möglich? Danke

[@FidelityHamburg]

Moin, interessante Anfrage, allerdings steht uns eine alte 805 D2 leider nicht zur Verfügung, dem können wir daher leider nicht nachgehen.

[@mikey.5174]

Das bitte noch mit Vintage-Verstärker (80-90er) vs. Neuware, gerne Yamaha B-2x vs. M-5000!

[@FidelityHamburg]

Guter Hinweis, behalten wir mal im Auge. Da wir aber über kein Lager mit "Vintage-Geräten" verfügen, sind wir darauf angewiesen, was uns so zugetragen wird. Mal abwarten, was da noch kommt :)

[@atinzo7125]

Ich habe die 802 N würde Sie niemals hergeben. Die 802 sind viel wärmer.

[@jornhoffmann3417]

Eigentlich ein guter Ansatz, den Ihr da befolgt. Allerdings kann ich nicht nachvollziehen, wie man mit elektronisch erzeugter Musik ernsthaft Lautsprecher beurteilen möchte . . . In meinen Augen geht so etwas nur und ausschließlich mit klassischen Instrumenten. Wie gesagt, beurteilen . . .

[@FidelityHamburg]

Wir haben das Setup bereits vor dem Videodreh mit unterschiedlichem Musikmaterial gehört und konnten somit viele Eindrücke gewinnen. Bei der Musikauswahl für unsere Videos sind wir allerdings zwingend auf lizenzfreie Musiktitel angewiesen, was die Auswahl merklich einschränkt, insbesondere im Bereich der Klassik, leider.

[@nickklager1638]

Offtopic: Die soundqualität eurer Beiträge ist echt mies. Das geht drastisch besser.

[@stingray7275]

mich würde ein Klangtest von echten Exoten reizen ... MBL Biegewellenstrahler ... oder Wolf von Langer

[@yettamon956]

the second music I can hear the carbinet sound from Nautilus. there is no contest between this two

[@peterhellberg910]

Hello! Sie Sollentuna Englisch sprechen odet uber Englische undertitel vermuten. Peter

[@FidelityHamburg]

Hi, you can activate subtitles in the settings, then the German language will be displayed, and then you can switch to the English language. It is a little bit tricky. Please try it. Best regards

[@jbbcoral66]

was der Bouwer´s nich kennt.... sehr schön...😂 beide noch nicht gehört aber das würde ich gerne ändern..

[@FidelityHamburg]

Noch haben wir beide hier in der Ausstellung :)

[@galileo5854]

Die 802er sind auch sehr viel schöner 😊

[@FidelityHamburg]

Der warme Look von seienerzeit, kann manchem schon wehmütig dabei werden *seufz* :)

[@Exestor1977]

was macht ihr eigentlich mit den "alten" Boxen?

[@SvenForbes]

Museum oder an Liebhaber weiter verkaufen.

[@FidelityHamburg]

Wieder abverkaufen. Bei Interesse gerne melden unter [e-mail] Viele Grüße!

[@user-go9yz1gk7k]

Old is better!

[@JOESMITH-hb8vb]

Wie ich schon mal erwähnt habe , ist es problematisch hier am pc ein bild , bzw ein ohr zu haben um diesen unterschied zu hören . für mich war der klang gleich , und , meine wenigkeit emfindet das die alten BOXEN wesentlich besser aussehen wie die neuen . die neuen B&W sehen irgendwie seelenlos aus . was mir auch viele leute sagen , das die bowers in der tiefe nicht genug runtergehen , das selbe problem wie mit meinen alten 803 . aus diesem grund hole ich mir neue boxen um die 803 ans heimkino zu bringen . was ich auch selig finde warum die meisten hersteller von verstärkern , kein klang manegment einbauen . der einzigste hersteller ist nubert mit seinem NU CONTROL 2 . warum wird so wenig von nubert in erwägung gezogen . ist das material von nubert nicht emphatisch genug weil es ein deutscher hersteller ist ????? wenn ich mir die nu vero 170 anhöre kann sich B & W aber eine scheibe abschneiden , und die nu kosten in der tat nur ca 8 0000 euro , dazu den nu control und alles ist perfeckt . das ist meine meinung . bowers sind viel zu teuer

[@sansuiau]

Toller Vergleich! Lautsprecher müssen eines wirklich beherrschen und das ist Neutralität. Der Name bzw. die Bezeichnung sagt schon alles: LAUTSPRECHER. Also laut sprechen. Mehr und weniger nicht! Deshalb bin ich bei Magico gelandet.... Büchse der Pandora damit geöffnet...........

[@norfolknonsense7578]

Zumindest Diskussionen über High End scheinen sich in 20 Jahren nicht weiterentwickelt zu haben. Am Ende lautet die Aussage "ist eh alles Geschmackssache" 😂

[@wc3nase]

Die neue Klingt nicht!

[@Adam-lf9pw]

Wie wäre es mal mit einem test kleiner oder günstiger verstärker z.b nad m10 gegen teuren verstärker z.b chord an bowers 804 d4 Der Unterschied würde mich gerne interessieren Lg

[@FidelityHamburg]

Guter Hinweis, nehmen wir mal mit auf unseren laaange To-do-Liste!

[@tomkreutzer7356]

Alt gegen Neu… Die Frage beim Vergleich: Was klingt Richtig? Anders geht Immer!

[@nicosimo9957]

Da hat die Nautilus ja wohl gewonnen.🙂

[@hifi-fan]

Ja für mich auch nur die Nautilus 802 .."etwas schwammiger".. aber unangestrengter..zum Dauerbetrieb über viele Stunden am Stück..!

[@aakenator]

Lowres vs hires

[@user-145QV]

Evtl klingt die alte nicht mehr so,wie sie klang als sie neu war!

[@feromopshifikanal1285]

Tja b&w hat riesige absatzprobleme mit der neuen Serie ….wo der gelbe mitteltöner gefallen ist 😢hat b&w seinen englischen Charakter verloren…wirklich schade

[@atavistus]

Zitat: "Tja b&w hat riesige absatzprobleme mit der neuen Serie" Wenn dem so sein sollte, kann ich mir vorstellen, dass das auch zum Teil an der Optik liegt - vor allem die aus dem Gehäuse hervorlugenden Tieftöner sind für meinen Geschmack nicht gerade ein Highlight des HiFi-Designs. Gerade in höherpreisigen Regionen sollen Lautsprecher für viele Käufer sicherlich auch als Tonmöbel einiges hermachen, und da gibt es dank der Entwicklungen bei Material und Gestaltung auf dem Markt mittlerweile eine stattliche Zahl an interessanten Alternativen ...

[@hans-ingo3039]

@@atavistusIch stimme Dir zu. Ich kann mir nicht helfen, aber das Design der aktuellen Standlautsprecher erinnert mich an einen Treteimer… Würde ich mir schon deswegen nie hinstellen. Ist aber natürlich Geschmacksache.

[@fknape]

@@hans-ingo3039Treteimer😂😌

[@feinermechaniker]

Ganz interessant wie unterschiedlich die Geschmäcker sind. Genau diese Dinge sind es, die ich an meinen 802D3 liebe. Insbesondere die Seitenansicht von schräge vorn. Gutes Design polarisiert immer. Der eine liebt es, der andere hasst es

[@heinzbecker691]

Ja den step up merkt man nie so krass in die Fress rein...aber hört man eine Woche öang die neuen und geht dann zurück...BAMM!😂 Ist das selbe wie wenn man immer Golf fährt und dann ne S Klasse...ja die fährt dann schon anders....besser....aber geht man nach einer Woche wieder zurück, denkt man man fährt nen Rollstuhl🤣

[@FidelityHamburg]

Interessant erklärt, da ist auch wirklich was dran, das Downgrade ist deutlich spürbarer :)

[@og5891]

Na klar ist die Neue Besser! Sonst dreht sich ja die Welt nicht!

[@buddycasino2415]

Die neue sieht auch noch sche.... aus

[@mr.everlast1965]

ähnlich wie bei Wilson ... die neue ist die alte auf Steroiden ... ;-)

[@vladimirpenner7499]

Toll. Sehr gute Idee

[@FidelityHamburg]

Vielen Dank. Wir sind ja auch grundneugierig und stets auf der Suche nach neuen und interessanten Themen. Sei gespannt, was da noch so alles kommt :)

[@gadymarcus2362]

Magnifico.🌡️🌡️🌡️🌡️🌡️🌡️