HIRO MASHIMA - Grande mangaka o autore sopravvalutato?

Oggi facciamo 4 chiacchiere su HIRO MASHIMA, ospite lucchese di STAR COMICS.
Un MANGAKA molto prolifico, autore di RAVE THE GROOVE ADVENTURE, FAIRY TAIL, EDENS ZERO e tanto altro.
Andiamo a ripercorrere la sua carriera, il suo stile narrativo e di disegno.
E voi cosa ne pensate?
È un grande mangaka o un autore sopravvalutato?
Seguiteci sui nostri social!!
▶️ ONE PIECE: / bikeraftchannel
📸 INSTAGRAM: / bikeandraft
👍 FACEBOOK: / bikeandraft
📨 TELEGRAM: t.me/joinchat/...
💜 TWITCH: / bikeandraft

[@boh.emian.rhapsody]

Ciao, bel video, sono decisamente d'accordo con te! Io dopo Fairy Tail non ho più proseguito, perché Rave mi è piaciuto, Fairy Tail per certi versi mi è piaciuto molto, ma per altri per nulla, e con Edens Zero, vedendo che avrebbe proseguito con il suo percorso shonen ho detto... anche no grazie! Secondo me Mashima è un autore con grandi qualità, soprattutto a livello sceneggiatura, ma che purtroppo si è "appiattito" rimanendo sugli stessi schemi come conseguenza di aver puntato su un cavallo solido quale appunto una rivista shonen, sulla quale ormai disegna fisso da oltre 25 anni. Per carità, la sua scelta è più che legittima, come dargli torto, si vede che si sta divertendo tantissimo. Però a livello personale lo ritengo un po' "un'occasione persa", perché se avesse avuto il coraggio/voglia di sbarcare su una rivista seinen, con la sua abilità di creare intrecci, di sviluppare argomenti e di seminare indizi (per certi versi non inferiore ad Oda)... avrebbe fatto faville. Ma... mai dire mai, è ancora giovane!

[@Il_Mala]

Io credo che sia un ottimo disegnatore e sia molto bravo a creare intrecci narrativi in grado di inserire in maniera organica un'enorme quantità di personaggi. I suoi più grandi problemi sono il cosiddetto fanservice, spesso a sproposito, ma soprattutto la totale incapacità di gestire in maniera credibile e sensata gli scontri shonen. Io credo che, per come disegna, non abbia realmente la necessità di scrivere un seinen, ma anzi sia perfetto per lo shonen. Mi piacerebbe vedere un prodotto meno cartoonesco e più grottesco, uno prodotto alla Fujita o alla fujimoto.

[@boh.emian.rhapsody]

@@Il_Mala Alla fine non diciamo cose molto differenti. Per seinen intendo un prodotto che si discosti dai solti canoni/paletti imposti per una rivista shonen. La questione del grottesco mi piacerebbe molto, ma questo implicherebbe un cambio di stile, cosa non da poco a questo punto della carriera... poi ben venga se rimanga con uno stile identico, ma con contenuti un po' più anticonformisti, un po' sullo stile Death Note.

[@navi26031984]

POi per quanto riguarda fairy tail quando si decidera a dire che geraldo o gerard e un fantasma creato da erza come faceva la madre???

[@rarrolo]

Per me in rave ci ha spoilerato un po' la grande guerra di One piece

[@gabbo99]

Se Fairy Tail fosse finito quando si disperdono sull'isola Tenrou sarebbe stato più bello, comunque video che attendevo 🤪

[@danielepugliese4104]

bel video! Avrei da fare un piccolo appunto al minuto 10:30, perché si questa cosa è vera ma vale al massimo per categorie di personaggi, è normale che se il power System di un dragon/god Slayer funziona in un certo modo, i vari Slayer useranno gli stessi criteri in condizioni similari per evolversi, eppure Luxus ad esempio nell'ultimo arco fa qualcosa di diverso usando il suo sangue o Wendy powerappa con l'incanto senza che l'avessero mai mostrato prima o ancora Gray è un demon slayer che rappresenta una roba a parte, senza nemmeno citare altri personaggi come Erza o Geralt che fanno robe completamente a parte ed uniche rispetto ad altri personaggi. Per il resto più che il potere del nakama, il problema sono le false morti, perchè non si parla solo di nakama ma si parla anche di amore, redenzione, paternità attraverso il nakama, è proprio quest'ultimo il tramite per far passare tutti i messaggi dell'anime, quindi dire che si risolve tutto con il nakama è falso, sarebbe più corretto dire che alcune tra le situazioni più delicate vengono risolte così (tipo il finale).

[@Nothingness4907]

Ma è più che altro lui che esagera Di nemici col fuoco che sono una vera minaccia per Natsu ci sono stati Zancrow Atlas Flame se lo vuoi considerare Ed Ignia, ma onestamente dubito stesse tenendo in considerazione 100YQ, e lo scontro non è ancora avvenuto, tanto per dire Ci sono sicuramente altri utilizzatori di fuoco nella serie, ma non sono così principali ne fanno un uso prevalente di tale magia nella serie Comunque tu tieni conto che quando in Fairy Tail il nemico ha lo stesso potere del protagonista (specialmente nel caso di Gray, che lui avrebbe fatto meglio a portare come esempio rispetto a Natsu) è perché Mashima vuole raccontare qualcosa Sul suo passato, sviluppo, la sua relazione con quella persona, o anche semplicemente giocare a mostrare la Differenza nell'uso delle abilità Nel ripetersi ha sempre un motivo per farlo e sempre qualcosa di diverso da raccontare Farò l'analisi del video completo domani, ora è fin troppo tardi e dovrei andare a dormire Il tizio sembra piuttosto calmo e ragionevole, quindi spero vivamente si possa avere un dibattito pacifo e produttivo

[@giacomostaffa6150]

Personalmente ho apprezzato Fairy tail sino alla saga delle olimpiadi, le saghe dopo le ho trovate deludenti, per non parlare del finale+sequel, davvero un finale deludente Rave l'avevo iniziato sapendo che aveva un finale amaro, il che mi ispirava, ma per una serie di cose non l'ho mai finito Eden zero mi sono semplicemente rifiutato di iniziarlo

[@navi26031984]

Ma io ho visto tutto fairy tail e posso dire che non mi dispiace alle volte devo ammettere un pò attaccato ai personaggi , pero non lo trovo scandaloso come alcuni che dicono che dovrebbe fare hentai voglio dire il fan service c è ormai ovunque one piece non scherza mica voglio dire poi personalmente gli preferisco kubo (quando ha voglia) ma ecco in un eventuale classifica se a oda do 9 a Mashima do 7.5 ovviamente e per spiegarmi meglio. Ritornando al discorso del fan service secondo me ad una certa manco ci fai più caso per esempio kill la kill , la storia è mediocre è tutto fan service eccessivo sfiorando il porno ma dopo un po manco ci fai caso ti godi il prodotto per quello un anime di intrattenimento e basta senza pretese PS: Ha bellissimi disegni parlando dell'anime mi ricordano gli anime degli anni 80 e le musiche sono fighissime.

[@mareadebart6145]

Per me, grande Mangaka!

[@Nothingness4907]

3:00 Punto molto importante da sottolineare Considerando l'ammontare di gente che crede ancora Mashima fosse stato assistente di Oda, cosa falsissima che la gente continua a dire e a non pensarci troppo per la loro agenda personale riguardo il come Fairy Tail copi One Piece Quando a conti fatti sono tutte similarità veramente superficiali che si possono fare di una tonnellata di altre serie (come la critica secondo la quale Cobra che ha un Cobra avrebbe copiato Boa Hancock perché lei ha un Boa con se, ed il plagio ad Harry Potter con Nagini e Voldemort dove lo mettiamo allora?), e secondo quella logica Dressrosa sarebbe una copia spudorata dei Grandi Giochi di Magia (Torneo, c'è un fanboy del protagonista, la lotta spacca l'arena del combattimento sotto la quale c'è un grosso segreto inerente la famiglia reale, un nemico di roccia appare e il tizio con la cicatrice sull'occhio se ne occupa, un conoscente di una figura della famiglia del protagonista appare, stringono amicizia e lo aiuta a combattere l'antagonista della storia E si, I Grandi Giochi di Magia sono usciti prima di Dressrosa) 5:03 Grazie per l'info, non lo sapevo questo 9:50 Io non direi onestamente I personaggi principali della storia sono sempre rimasti i soliti 5 Natsu, Lucy, Gray, Erza e infine Wendy Happy e Charle ci sono ma sono molto più di sfondo Col passare della storia si approfondiscono altri personaggi che diventano "principali" solo per uno specifico arco narrativo ma che poi vengono relegati ad un ruolo minore man mano che si va avanti Ed è una cosa che anche altre storie fanno spessissimo, One Piece lo fa con ogni abitante dell'isola numero X (Principesse solitamente), va a vedere Vivi che era diventata importante e centrale per tutta Alabasta ed anche un pochino prima, e poi ciao ciao non la si rivedere più per un centinaio di capitoli Bleach comincia con Ishida, Inoue, Rukia e Chad Ma Chad è diventato una barzelletta, Ishida è uno scarsone che riaquisisce importanza un pochino solo nella saga finale, Rukia fa la damigella in pericolo per gran parte della Soul Society e dell'Hueco Mundo io direi che viene ampiamente eclissata dal resto del Gotei 13 Inoue è l'unica che ironicamente ce la fa fino alla fine ma solo grazie al fatto che è la curatrice/supporter, ma anche lei compare molto di meno ed il suo ruolo nella storia diventa sempre più marginale Il Gotei 13 diventa più centrale e importante che il gruppetto che sarebbero dovuti essere i protagonisti, ed anche in quei casi ci sono Capitani o membri che ricevono più spotlight di altri rispetto alla loro prima apparizione In maniera simile a Ichigo che cambia rivale ad ogni saga, prima Ishida, poi Renji, poi Byakuya, Grimmjow, Ulquiorra, Aizen Naruto idem, dava importanza a gran parte del cast e nello Shippuden ti ritrovi con gran parte di loro avere dei ruoli veramente piccoli, specialmente Sakura che sebbene avesse cominciato forte con Sasori finisce nel dimenticatoio fino alle fasi finali della 4 Grande Guerra Ninja Punto è, è naturale che per un periodo di tempo i personaggi secondari o anche terziari ricevano lo screen-time e l'attenzione dei comprimari solo per tornare ad un ruolo minore quando si ha finito con loro, questo non li rende effettivi comprimari 10:26 Qui mi asterrò dal fare giudizi perchè non sei andato nello specifico su cosa intendevi con certe critiche Ma risponderò a quanto hai detto sul ripetersi di nemici col fuoco Ironicamente c'era un'altro tizio che invece criticava Fairy Tail perchè secondo lui nessuno aveva lo stesso tipo di magia nella serie Comunque, parlando di nemici che Natsu affronta col fuoco hai Totomaru (Mago delle fiamme arcobaleno, capitolo 52) Zancrow (God Slayer del fuoco, capitolo 217) Atlas Flame (Drago di fuoco, capitolo 327) se proprio lo vuoi considerare uno scontro, perché Natsu gli salta sulla testa, gli mangia le fiamme e subito dopo sono amiconi God Serena (Dragon Slayer degli 8 elementi, fra cui il fuoco, capitolo 470), contro il quale Natsu mangia un attacco di fuoco e poi lascia il testimone a Gildarts E Ignia (Capitolo 21 di 100YQ), di cui una vera lotta deve ancora avvenire ad anni da quando è stato introdotto, e dubito ti stessi riferendo a 100YQ in tutto questo Alla fine di nemici col fuoco ne hai a malapena 4 nella serie principale e tutti a grande distanza l'uno dall'altro Natsu rimane il principale rappresentante della magia del fuoco ed è colui che la usa più frequentemente e che appare più spesso Inoltre quando ci sono queste ripetizioni è per un motivo Nel caso di Totomaru e Zancrow è per sfidare Natsu nel suo stesso elemento, fino a quel punto l'abbiamo visto spadroneggiare contro altri utilizzatori di Fuoco proprio grazie alle sue qualità da Dragon Slayer Ma con Totomaru ed il suo tipo di fiamme insolite ed il suo controllo sulle fiamme, o Zancrow che usa fiamme contro il quale Natsu non può proprio mangiare ed è inferiore si ritrova con le spalle al muro, rendendo la lotta più intensa Contro Atlas Flame è per connettere più facilmente con lui, Un Drago di Fuoco è più semplice da collegare ad Igneel e quindi a rompere l'incantesimo di Future Rogue, inoltre in quanto questa è la prima volta che vediamo dei Draghi effettivi metterne uno connesso in qualche modo al drago di cui il protagonista ha tanto parlato ha senso God Serena usa a malapena il fuoco, come ho detto non si può nemmeno chiamare uno scontro Ed Ignia è il figlio di Igneel e fratellastro di Natsu, è una lotta che significa emotivamente molto per Natsu ed è anche un modo per sfidarlo col suo stesso elemento e mostrare chi sia il degno erede del Re dei Draghi di fuoco E di nemici dalle abilità diverse o variegate non mancano comunque Stessa con Gray, che onestamente avresti fatto meglio a menzionare rispetto a Natsu, in quanto nemici col potere del ghiaccio sono una cosa piuttosto consistente per lui (Lyon, Ultear, Silver, Ur, Invel, Hakune) Sarà valido per diversi personaggi con gli stessi poteri esistere, sarebbe un problema quando diventa troppo frequente, troppo centrale e troppo asfissiante, fortunatamente la serie non lo fa 11:13 Falso Questa è veramente una falsa concezione della serie che la gente farebbe meglio a togliersi dalla testa una volta per tutte Ci sono svariate volte dove i protagonisti sono in situazioni critiche e o perdono completamente, anche quando stanno combattendo per i loro compagni, esempio principale è Future Rogue Che uccide a sangue freddo Future Lucy, Natsu si incazza, usa pure la Lighting Flame Dragon Mode, e Rogue prende i colpi senza il ben che minimo problema prima ancora di usare la Shadow Light Dragon Mode, con il quale oblitera Natsu, che si salva solo perché Ultear e Meredy corrono in suo soccorso O quando Mirajane cerca disperatamente di salvare Lisanna contro Azuma ma fallisce e viene sconfitta, idem per Elfman e Evergreen contro Rustyrose, o il primo match contro Hades o Erza perde contro Neinhart (si, fa scomparire le Historias, ma lei sviene dalla stanchezza rimanendo alla merce del nemico e non crepa solo perché Jellal e Kagura sono li a fare da supporto, ma anche prima quando Jellal fa da scudo per le 2 lui è svenuto sconfitto e sta per annegare non fosse per Kagura che lo salva) Sting che era stato detto aver sbloccato lo stesso potere dei membri di Fairy Tail finisce per essere obliterato da Irene e le sue 2 seguaci La lista è veramente lunga I protagonisti vincono non per il potere dell'amicizia, ma per una qualche strategia, tattica, nuovo power up, o molto semplicemente sono più forti e lo scontro prima erano stati colti alla sprovvista ed ora sono pronti alla sfida serie Il motivo per il quale la gente crede che il potere dell'amicizia sia una cosa effettiva è perchè i personaggi fanno tanti discorsi sui legami e i sentimenti, ma di fatto è tutto ciò che sono, discorsi, non la motivazione della loro vittoria, in quanto come ho già spiegato numerose volte le prendono uguale o se vincono ti viene data la spiegazione (contro Hades di fatti le prendono e vincono solo perchè gli Exceed avevano eliminato la sua fonte di potere e Ultear aveva ripristinato l'Albero Tenrou così che tutti riottenessero un po' di energie, di fatti anche Hades dice a Makarov che non avessero fatto ciò non avrebbe mai perso Stessa cosa contro Mard Geer, contro il quale anche Natsu Dragon Force non riesce a vincere, ma è stato distratto in modo tale che Gray con la magia del Devil Slayer che è super efficace contro i Demoni riuscisse a tirare a segno un colpo e fare abbastanza danno, cosa che di fatti Gray aveva anche detto in precedenza, Natsu ha solo creato l'opportunità per metterlo in pratica) è vero che nella serie il potere delle emozioni è canonicamente una cosa, se combatti per i tuoi amici o hai un ideologia orientata in quella direzione sarai più forte, ma è di fatti solo un Boost, non diverso da quando Goku usa il Super Saiyan ed in base a quanto forte l'avversario sia può prenderle così come può vincere Naruto fa la stessa identica cosa, viene spiegato da Haku nella primissima saga della serie Dacche Naruto incazzato per quanto successo ad Iruka nel primo capitolo evoca centinaia di cloni da dopo quando si ritrova in contesti più calmi il limite è di una decina Ma anche Kakashi che è confermato nei Databook avere più o meno lo stesso livello di Chakra da inizio a fine serie, ma riesce a fare sempre di meglio perchè Naruto lo aiuta ad uscire dalla depressione, dimostrando come lo stato emotivo di una persona influisca sul proprio Chakra O Itachi che è confermato nelle Novel che più lui soffre ed odia se stesso per lo sterminio degli Uchiha più il suo Chakra incrementa

[@Nothingness4907]

Ma anche in Bleach, dove Ichigo passa da spazzatura a più forte di Ulquiorra a causa del conflitto interiore dovuto al proprio Hollow, idem per quando se la gioca con Grimmjow per gran parte della lotta, ma quando Inoue lo rassicura lo blocca senza sforzo con una mano e guadagna un vantaggio enorme Poi c'è anche Zaraki che a causa della paura di non avere più un match degno si è nerfato enormemente, o Renji che in quanto non è ancora sicuro di se la propria Zanpakuto si rifiuta di rivelargli il vero nemo del suo Bankai E se proprio vogliamo fare i pignoli anche i Villains vengono potenziati dalla loro malvagità, come confermato da Invel nella saga finale l'oscurità è un effettiva fonte di grande potere, quindi se mi deve fare un discorso sul potere dell'amiciza sii equo e parla anche il potere della malvagità 11:24 Dipende da cosa intendi per sceneggiatura Secondo me il problema degli scontri disegnati da Mashima sono gli impatti per lo più A volte li disegna bene, altri no Altri usa metodi alternativi per trasmettere la potenza dell'attacco così da non dover mostrare l'impatto (tipo facendo il post impatto, oppure il pugno che connette coll'avversario nel bel mezzo del colpo prima che avvenga l'impatto) è un hit o miss, ma penso che comunque le battaglie siano piuttosto buone ed abbiano molti più fattori che semplicemente gli impatti Però la critica sugli impatti ammetto sia valida 12:53 Per me la differenza sostanziale fra Natsu e Gray con Zoro e Sanji è che lo vedi fin da subito che si vogliono bene Zoro e Sanji sono sempre stoici nel loro tenere l'uno all'altro, mentre Natsu e Gray quando è il momento non si fanno problemi ed essere molto più emotivi Ma in generale, non passano tutto il tempo ad insultarsi o prendersi gioco l'uno dell'altro La rivalità fra di loro è molto più chill e pacifica di quello dei tuoi solito Battle Shonen, ma di fatti la saga di Alvarez percula quell'archetipo di rivalità Con Natsu e Gray che stanno rippando Naruto e Sasuke ed Erza che li sveglia fuori ricordandogli che loro non sono mai stati quel tipo di persona, non è nella loro natura Ma anche Natsu e Gajeel che ricordano Goku e Vegeta, Gajeel se ne sbatte ad una certa e non è disposto a mandare tutto a fanculo per una rinvincita o umiliazione subita Fin che può proteggere chi ama gli va bene anche così, sebbene rimanga frustrato 15:22 Mica tanto, l'atmosfera può ricordare quella di sicuro, ma è perchè è sempre lo stesso autore (non la ritengo comunque una critica da parte tua visto che anche tu hai chiarito, da qui semplicemente prenderò del tempo per spiegare dove sono le differenze che ho visto io, quindi non prenderla come un attacco perché non lo è) Ma in primis ci sono elementi un po' più violenti e maturi, corpi e persone mutilate e torturate nelle maniere più disparate, traffico di schiavi, prostutite, abusi, sindromi di stoccolma e così via FT era violento (specialmente nel manga) ma non fino a questo punto Ed il focus è ben diverso, in Rave Master l'obbiettivo era il viaggio dell'eroe che deve salvare il mondo dal male In Fairy Tail il focus è semplicemente una gilda che vive le sue avventure, succedono cose nel mentre e ci sono pezzi di un puzzle più grande che si assemblano man mano che si va avanti, ma il punto principale rimane sempre la gilda che vuole vivere le proprie solite giornate e si ritrovano gente che vuole romperle i coglioni Una famiglia che cerca semplicemente di arrivare al giorno dopo Edens Zero è più un'avventura classica alla Dragon Ball se vogliamo, con loro che cercano Mother per avere un desiderio espresso, e man mano che vanno avanti scoprono cose legate a loro stessi che li porterà ad affrontare il villain finale di una storia più grande EZ ha un tipo di storia più attivo dove i personaggi che viaggiano sono parte attiva e sono all'effettiva ricerca di qualcosa mentre in Fairy Tail hanno già tutto quello che potrebbero desiderare ed il compito è fare in modo che ciò rimanga tale quando qualcuno li minaccia 17:27 Similari però, non identici (Di nuovo, sono semplicemente io che voglio dire la mia generale su quel punto specifico invece che andarti contro, perchè sembra che in generale siamo d'accordo su questi aspetti) Quello che mi da sempre più sui nervi è come la gente pensa sia un semplice cambio di colore dei capelli ed hai ottenuto lo stesso personaggio, che non è il caso Ma lo puoi vedere anche dal thumbnail che hai usato te mostrando i 3 protagonisti delle sue serie nel suo artstyle moderno che hanno bocca occhi e capelli differenti Sicuramente la similarità c'è, non si mette in dubbio, ma non è una cosa così spiccia come "ridisegna lo stesso personaggio e cambiagli vestiti e colore dei capelli" Come quelle persone che dicono "Il Super Saiyan God e Blue sono solo recolor delle forme precedenti" e poi vedi su KZbin gente che prova semplicemente a cambiare il colore e viene fuori una roba inguardabile Il colore non è mai azzeccato, missano sempre dettagli come le pupille che cambiano, e l'aura essendo quella più trasparente a mò di fiamma dello Z non funziona per un cazzo a differenza dell'effetto gassoso della nuova serie 17:54 Quella è una cosa che onestamente mi piace molto delle opere di Mashima, così tanto come fa Kinoko Nasu per le opere di Type-Moon, i vari Fate, Tsukihime e quant'altro Perchè sebbene i nomi o i design siano quelli riesce comunque sempre a trovare un modo per differenziarli abbastanza così che tu non ti confonda mai Mostrando quanto l'autore sia bravo a rendere qualcosa di già usato così diverso con solo i tratti caratteriali Ma comunque, della crew dell'EZ la maggior parte dei personaggi è nuova per dire Supponiamo Shiki, Rebecca, Happy e anche Hermit se proprio vuoi siano riciclati da Fairy Tail Hai ancora Pino, Witch, Sister, Valkyre, Mosco, Homura, Weisz, Laguna, Jinn e Kneele come personaggi originali Mashima riuserà anche personaggi vecchi, ma non per questo non ne è capace di sfornarne decine di centinaia di nuovi o diversi, va a vedere Dead Rock dove per una volta si è andato a distanziare da quei personaggi principali (ad eccezzione di Yakuto che comunque ricorda Natsu e gli altri), è una scelta stilistica la sua, non un incapacità dovuta a pigrizia Può piacere come no, fatto sta che non lo puoi accusare di pigrizia o di mancanza di immaginazione 20:34 Non dimenticare le Light Novels ed i videogiochi 21:10 Correzzione qui, Mashima non ha lavorato a Gate of Nightmares Lui ha semplicemente provvisto i designs per i personaggi di quella serie Chi ha scritto il manga è totalmente slegato da lui 21:48 C'è anche Dead Rock, un manga mensile che sta rilasciando in contomporanea con entrambi che lui disegna e gestisce E che ha ormai ottenuto il suo volumetto completo In sostanzia, il video mi è piacuto Mi sono dilungato in un papiro di spiegoni e dettagli ma non per odio, giusto perchè ho la sindrome del precisino Riesco a sentire che tu abbia un gran rispetto per queste serie ed il suo autore, e sebbene potremmo forse essere in disaccordo con certi punti (più in la mi andrò a recuperare i tuoi video su ogni serie in singolo) capisco che non c'è quell'odio o astio che molti hanno, quindi anche se a mio parare tu sbagliassi sarebbe una genuina e semplice opinione personale sul quale si può dibattere pacificatamente e civilmente, divertendosi anche nel mentre