【ひろゆき×ハーバード卒芸人パックン】ひろゆき誕生日に生配信！貧困家庭出身ならでは「お金の話」投資家歴２５年 アメリカ政治と中間選挙

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◆ゲスト：パトリック・ハーラン（パックン）
芸人・東京工業大学非常勤講師。
1970年11月14日生まれ。アメリカ・コロラド州出身。93年ハーバード大学比較宗教学部卒業。同年来日。97年、吉田眞とお笑いコンビ「パックンマックン」を結成。NHK「英語でしゃべらナイト」「爆笑オンエアバトル」をはじめ、多くのテレビ番組に出演し、注目を集める。
「AbemaPrime」「報道1930」でコメンテーターを務めるなど、報道番組にも多数出演。2012年10月より池上彰氏の推薦で東京工業大学の非常勤講師に就任。コミュニケーションと国際関係についての講義も行っている。2児のパパ。
25年以上の投資歴があり、金融教育の講師として全国各地で講演会も行っている。
著書に『ツカむ! 話術』『ハーバード流「聞く」技術』（角川新書）、『パックンの「伝え方・話し方」の教科書』（大和書房）などがある。
（出典：株式会社朝日新聞出版）
◆パックン新刊情報
『無理なく貯めて賢く増やす　パックン式　お金の育て方』
著者：パトリック・ハーラン（パックン）
発売：2022年11月18日
定価：1650円（本体1500円＋税10％）
​​判型：四六判 本体352P
※全国書店、ネット書店にて発売します
Amazon www.amazon.co.jp/dp/4023322717
楽天ブックス books.rakuten.co.jp/rb/17327561/
セブンネットショッピング　7net.omni7.jp/detail/1107340686
■パトリック・ハーラン(@patrick_harlan) Twitter
​ / patrick_harlan
■パックンマックン公式 (@packunmackun) Twitter
/ packunmackun
■Newsweekパックン寄稿記事
欧米のウクライナ援助の裏にある不都合な真実（パックン）
www.newsweekjapan.jp/pakkun/2...
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#ひろゆき #パックン #夜な夜な生配信

[@mocomoco6476]

学びが多くて、今までのゲストの中で1番！

[@user-ol1zn2ik1s]

パックンの方が義理人情に厚く、より日本人的に思え安心感と親近感を覚えます😂寧ろひろゆきさんの方がドライですね。 自信を持って自分を幸せだと言い切れるパックンが輝いて見えました✨✨✨

[@sukii.2683]

パックンさん、日本語でこれだけ難しい課題をここまで理解して、更に自分の意見、見解を説明できるのがすごいと思ったし、物凄い努力をされている方なんだと思いました。在米25年以上になりますが、いまだに英語に苦しんでいる自分が恥ずかしいと思いました。元々の頭脳の差なんですけれども、こうも違うかと呆れると共に、もっと努力しねばとも思いました。

[@MS-ik8qi]

海外在住２５年近い私も全く同感です。パックンが「ここまで日本語が喋れるのはものすごく努力したから」という言葉はとても心に響きました。今の英語レベルで満足せず、ここからまた努力を始めようと思えた回でした。

[@Sunny0505]

私もアメリカ在住20年ですが、凄く同感です。

[@user-dj8sb8kg8l]

日本に生誕して50年以上経つけど、ここまで理路整然と自国語を操れない自分がもどかしいw

[@user-xs7mn8gu1s]

聡明な人って話の内容だけでなく、話し方、顔つき、表情から聡明さが滲み出ているんだなあ。

[@user-th3si4op3n]

「意見が食い違ったときに、まず、相手を尊重してから伝える」お手本を見せていただきました。慈愛に満ちていて…素敵な方だと思いました。

[@user-yl9ko9xi4s]

パックンの知性と人間の器の深さがよくわかる回だった

[@king_kazuma_]

そうだね！えへへ

[@king_kazuma_]

@@user-lb4ib5tr4d だまれ！！

[@TETSU19820210]

ぱっくん、ほんといいよねー（笑）

[@user-sz6eb2qw9k]

ひろゆきさんも良い人。

[@mak5259]

第二弾期待したいぐらい神回ですよね！！

[@ihatepiano9868]

やっぱり頭のいい人がゲストだと、話が面白くなるなあ。

[@tomajefa]

今までのゲストで一番良かったです。また出てほしい

[@hanahana-py4us]

パックンさんは知的なだけではなく慈愛に満ちていて素敵✨

[@user-fw5cu2jw2s]

パックンの、人間力の大きさに感動でした。今までもっと合理的で、切り捨てるタイプの人かと勘違いしてたけど、古き良きアメリカ人だったことに、ほっこり暖かさを感じられて良かったです。😊🎉ひろゆきさんも、あまり否定してなくて、お互い対等な議論が出来て、有意義でした

[@Sapphire101994]

パックンとひろゆきの絡みは定期的に見たい

[@Venus-ch3kd]

パックンの英語でのトークがマジ聞きたいです。日本語でも隠せないエリート感バリバリ。

[@user-lx3gb3rj1p]

パックンもひろゆきもちゃんと相手の話を聞いて話終わるのを待って議論するから聞いてて心地よい ひろゆきはマジでいつもとモードが違うんだろうなって思うよw

[@yujishimazaki408]

ひろゆきの反論が論点がズレてされているのに、そにズレた論点に乗っかってあげてまた反論するパックンの頭の良さと優しさ。

[@user-rm3wd2go1w]

パックンを尊敬します❤

[@PleiadesStar1001]

お互いを尊重しながらの討論はいつまでも聞いていられる。

[@user-yy4bv4fw6l]

ぱっくん、地頭の良さ垣間見えるし、心も広いなーてすぐ分かるわ

[@moma6809]

ほんと人の良さが分かるよねー　対峙する人に内容を合わせてお喋り出来る日本人っぽさもあるし

[@king_kazuma_]

@@moma6809 ありがとう

[@dollmamamakelovewithu361]

@@king_kazuma_ ダレ？😅

[@melongroove4649]

パックンの本来の頭の良さが出てる素晴らしい回。ひろゆきも成田さんも英語できるから、国内でうだうだやってないで海外の要人とトークしてほしい

[@38ch10]

お金なくてもモテるんですよ！ 最高の返し😂 さすがっす！

[@mw3094]

今までで1番内容が濃く感じた回だった

[@king_kazuma_]

当たり前じゃ！おら！

[@dollmamamakelovewithu361]

@@king_kazuma_ なんか、イミフなコメントばかりしてるね。 地頭悪い方かな？😢

[@oto....]

「金無くてもモテる」は当たり前過ぎて自慢とか嫌味にすらなってないから嫌う隙も無くて木っ端微塵やわ

[@yakumaru1000]

賢い人同士の会話ってこれほど面白いものなんだな😮🎉

[@ch-ub3cp]

パックンは窮乏していた時にお世話になった人に恩返しをしたいという・・・すばらしいです。 日本語・・・完ぺきです。

[@TETSU19820210]

パックン見てると元気でるの俺だけかな？幼少期に苦労してるの、知らなかったなー、いや自分目戦で苦労とか言っちゃいけないな。加藤さんとの配信依頼、見始めたら止まらない回でした。パックンまた出て欲しいなー

[@user-ip4ug7vs2m]

わかる、ネガティブな感じが全然ないよね、無理してる感もないし

[@TETSU19820210]

@@user-ip4ug7vs2m ね！こういうポジティブな元気な人、友達に欲しい◎

[@user-li6ue7kr4l]

漢字変換の間違いが気になる

[@TETSU19820210]

@@user-li6ue7kr4l 漢字間違い？まさか？と想ったけど　どんな目戦　笑

[@zuku7706]

楽しい2時間でした！今まで知らなかったパックン、ひろゆきさんの考え方、生き方が伺え、学びもありました。互いに相手の語尾まできちんと聞いた上で、反論をしており、リスペクトが感じられ、爽快なやり取りでした。次回を楽しみにしています。🤗🦉

[@user-jn9wr8qq2y]

パックン、私のALTの先生でした。活躍してくれて嬉しい😆

[@itsmylifework6850]

若い頃のパックンも好きだけど、今のパックンは格段に魅力上がっててで好き💕

[@Kira_iiiii]

2人がとても頭脳高く更に冷静に自分の意見や考えをわかりやすく相手に伝える力、とって面白く勉強にもなった。戦争の話は特に難しい議題なのに、自分の考えを言葉にできる2人とも本当に凄すぎる。私は語録力が足りなく相手の話に丸め込まれちゃうのでとっても羨ましいとも思いました。

[@user-km1tj1ft4v]

パックくん、本当に聡明な人ですね✨

[@HAKARUNAKAYAMA]

よく第二言語でここまでひろゆきと議論できるよな

[@aso7628]

ロシアの一方的な侵略、それに対しての反撃をひろゆきさんはアメリカとヨーロッパがウクライナを傭兵的な扱いで行ってる代理第３次世界大戦では？と捉え、それに対してのパックンの意見、どちらも一理あり、白熱教室みたいでとても面白かった。 落ち着いて冷静な人同士の議論はストレスなく聞けますね。

[@SQuadLiNdA]

互いに尊敬し合っているからこそですよね。 お互いに「こういう考え方もできない？」と解ってもらおう解り合おうという前提があるからだね。 「言い負かせてやろう」とか「認めるのは負けたみたいで腹立つ」といった感情があるとこうはならない。

[@user-vn9gu4ie6o]

ひろゆきはいつもそうだけどパッくんの話をしっかり聞いたのは初めてだった。すごくためになったな。ありがとう。

[@user-nk3zh5np5b]

人類がパックンくらいのインテリジェンスがあれば世界は争いもなく幸せな星になるよね〜

[@jojo-fz9cb]

パックンホント人格者だな。 ひろゆきを立ててから、ひろゆきの意見に反論してるけど、これナチュラルにできる日本人がどれだけいるか？

[@yusugawara2557]

全体通して理系対文系の構図が多く非常に興味深く拝見しました。また是非やって欲しい！

[@organicliving6330]

パックン素敵すぎ❤こんな愛の溢れる方とは知らなかった。パックンのコラムや本、これからたくさん読んでいきたいと思います。どうもありがとうございました。

[@No_nonon]

ぱっくんの突っ込みでわらったwww 追記　日本語でこんなに議論できるの、ほんとうにすごい！

[@user-uk6tu3qi3r]

頭良くなったと錯覚できるからこのコンビは好き

[@king_kazuma_]

草

[@user-lb4ib5tr4d]

どのコンビ？

[@Reiwa18]

@@user-lb4ib5tr4d ひろゆきとパックンでしょ。

[@user-sz6eb2qw9k]

パックン何故、ウクライナは、ロシアからの独立をロシアが認めてないのに、ウクライナの独立を認めたのは何処？ 台湾もイギリスが中国に返したのでは❓️ ビンラジン裁判にかけ無かった一部は、アメリカに取って都合の悪い事が表だたになる事を避けた、利己主義では❓️ロシア、中国に制裁を掛けるのは、目の上のたんこぶを潰したいの⁉️ 武器など要らない、軍隊だって最大の無駄。人は道徳心を育てる事に時間、お金を使うべきです。

[@user-ut4my6nn3k]

パックン優しくて心が広く人間性が良い素敵な人で驚きました。

[@user-xw4xp8ih1v]

パックンもひろゆきさんも大好きなので今回のコラボは本当に楽しみでした！そして大満足！！知的な面白さを感じました。ものすごく深い話をしてて、ずっと聴いていたいと思いました。

[@ririrochercercle1782]

パックンの「なるほどっ！」が好き！言葉もキレイだし声がめちゃいい！

[@hogehoge8326]

パックンは事柄に対するマルチな視点がさすが国際派。あと、相手に対する配慮の日本語も上手。素晴らしい。

[@user-mq4sm9rx1b]

2人とも、やはり賢いね！聞いてて飽きない。面白い。神回だと思う。お互いにきちんと話してて会話になってるから、余計聞き応えある。素晴らしい👍

[@user-mq4sm9rx1b]

認め合ってていい！！

[@coo837]

なんだかよくわからないんですが、パックンの優しさオーラが溢れ出ててすごい☀️画面からこんなに感じるのは他にいなかったな。霊感も何もないんですが。

[@jiri2968]

頭が良いゲストの回は濃ゆく面白い。

[@user-kp8gv9tu3i]

改めてパックンの魅力を知りました。🤗 ご本人もですが、魅力を掘り下げるひろゆきさんも素敵過ぎる。 いつも色んな深掘りを見せてくれてくれてありがとうです。ひろゆきさん。

[@user-od5uj8xw6h]

パックンさんの「です。」「頂きまして。」「ます。」は日本人より美しい語尾ですね。

[@user-yj7jg5kf4m]

後半はハイレベルなスパーリング、ハイレベルなラリーを見せつけられる聞かされ続けている様だった。話を切らさず、ずーっと相手にこれでもか？これでもか？と喋り続けられるって、凄い才能だと思いました。

[@user-zi7dt5gg8y]

パックンイケメンすぎて、俳優みたい。 声もかっこいいし、非の打ち所がなさすぎて、お笑い向きじゃない気がする😅 頭がいいってすごいな。何しても成功する。

[@user-cl8cc4wm7d]

どこがイケメンだよ、白人コンプレックスこじらせ過ぎだわ😂😂

[@user-zi7dt5gg8y]

@@user-cl8cc4wm7d 多分そんなあなたよりはイケメンだと思います。

[@user-cl8cc4wm7d]

@@user-zi7dt5gg8y 論点ずらして逃げるのやめて、50代以上かな？ そろそろいい加減に白人コンプは捨ててくださいな

[@user-zi7dt5gg8y]

@@user-cl8cc4wm7d そんなもんねーよ😂なんだよ白人コンプレックスって😂😂😂さすがホモジェネス。

[@user-gp7mw9em4y]

大河ドラマで龍馬伝でイギリス公使パークスの通訳しているアーネスト・サトー役での演技は確かに凄い。パックンは演技も上手。❤

[@user-kinsanyukkurichanomageki]

ひろゆきさん、パックンさん、お疲れ様です。このチャンネルとしては、実に優秀な動画でしたね。他の回では、早送りしてみてしまうのですが、この動画はそうしなくても興味深く視聴できました。ひろゆきさんと、パックンさんが相手の空気を読みながら話されているのでとても有意義な対話になったのだと思いました。ありがとうございました。👍🙏💕

[@desuarai5733]

パックン知的だなー 別のテーマでももっと２人で語ってほしい

[@user-di9vj9tt9d]

パックン目が優しい、鼻が高い、日本人より日本語が上手い。ビンボー経験ありが親しみやすい。これからも頑張ってね。^_^

[@tomi-tomo]

中盤の長いディベートの後 二人が打ち解けて空気感が明らかに変わったのが面白かった

[@smodes1nt]

ばっくん好きになった！ひろゆきさんのデーブさんに対しての思い込み断言をバッサリと訂正してるのがスマートで良かった♪

[@mue4720]

パックンがコメンテーターとし出演するときは、いつも的確なコメントで、誰かが嫌な思いする事もなく、ユーモアも入れて。 すごいなー思ってたから、長尺で彼の考え方を聞けて嬉しいです。

[@masatsuji5231]

パックンが英語で話したらもっと面白かったと思う。そういう機会をつくってほしいな、通訳いれても

[@user-us8yp4eq8l]

ひろゆきさんが終始落ち着いていたのが一番印象的でした。

[@user-vk1fm4rs2u]

好きでないけど、ひろゆきのいい部分を少しは引出している感じ 　しかし、引出してもらってるんだからおごってやれよ

[@user-qt9sp6dy6u]

パックンいいね。嫌味を感じない。考え方しっかりしているね。

[@user-yq2ik5eg9o]

頭いい人は皆サピエンス全史読んでるのね。両者とも首尾一貫した思想に筋が通ってて凄いと思った。

[@user-of8fq3lq2k]

サピエンスはプロパガンダ

[@honto2942]

テレビやアベマだったら修正入るけど、そうゆうのが無しで濃いやりとり、おもしろいです、、。

[@user-qc1fe5iz9c]

ひろゆきの都合が悪い時の論点ずらしに反論する際も上手く捌いている。しかも、ひろゆきや視聴者が嫌な気持ちにならないような言葉を選んでいるのが頭の良さを物語っている。

[@ichirookano8460]

「お互いを尊重した会話」って意見もあるが、むしろひろゆきが「ほんとに頭にいい人には揚げ足の取りようがみつけられなくて」、手も足も出せない」ってのがよくわかる回。

[@blueberr204]

パックンはスーツを着ているイメージが強かったのですが、カジュアルなお洋服もカッコよく着こなせていて素敵ですね～😊 ひろゆきさんの動画をたまに見だしてから、自分のお金の使い方が少し変わったんですよねー。毎月洋服を買っていたのが、今あまり購入しなくなった自分がいて驚いています。これからも少しずつですが変えていきたいと思いまーす。 とても神回で楽しく拝見できました😊

[@kiwada11]

アメリカで主流の議論は攻撃性が少ない気がする。日本で議論というとケンカみたいな側面で考えてる人が多いような。 自分の意見をハッキリ示す文化。違う意見も受け入れて、でも自分はこう思う、と論理的に話す。両者とも、議論するメンタルになってることが大事なんだと感じさせてもらいました。

[@user-je1ig9bb8m]

息つく暇もないほどの激論に、こちらもアドレナリンが出まくりでした🤯 パックンの頭の回転の速さ、ウィットを交えた紳士的なトーク力に脱帽😳 最後の最後まで、気を抜けないパックン節に天晴れです🙌 初来日時の合理的な就活？には爆笑しました😂 お見事‼️ 終始聞き入りました☺️ 本も読んでみます👌

[@Chika-le7sc]

ウクライナとロシアの戦争の件、 まんまひろゆき氏の意見と同じなんだけど、、 パックンの意見も面白いと思って聞いてました。 この2人がお互いの意見を尊重しながら議論してるのが良かったです

[@kyo7711]

パックン、インテリだし中身はTheアメリカ人としてのプライドや愛国心あるから日本人同士にはない議論になって面白い

[@ch569]

パックン、52歳と思えない。。。

[@you8541]

まさかここまで「神回」になるとは😁 基本的にパックンもひろゆきも貧乏人の気持ちはわかる。勉強の大切さ！わかる。 私から見たら同類なのに際どい視線の2人の会話はとても高度で勉強になるし、お互いをリスペクト出来る必要な人だとわかった。紀元前の中国の賢人の話を聴くようだ(笑)😁

[@dwayne_johnson]

だんだんトムクルーズに見えてきた

[@user-ce8md1tq6v]

とてもおもしろかったし興味深かった！✨2人とも聡明な方なので、お互いの考え方や意見が違っても尊重しながら話してるのがとても聞きやすかったです！！こういう温度感とてもよいです❤

[@兎紺ボイス_TokonVoice]

やばいやばい話が面白すぎてすごい見てしまったwww またこう言ったいろんなことを考えている人とのコラボみたいな。

[@user-qt9sp6dy6u]

パックンの話しは、理想論的ですが、支持しやすい。ひろゆきさんの話しは、懐疑主義的で、見方によって真実は、沢山あるということになる。私は、やはり真実は一つで、理想主義的でも、そっちに加担したい。

[@user-il5bo1rh1k]

日本語で討論できてる時点でパトリックハーランの勝ちやろ

[@user-kv8zs7qu5l]

パックンのコミュ力すご

[@ishyan1759]

パックン「今から面白いダジャレ言いますよ　いいですか？」 パックン勇者過ぎる

[@at3153]

初コメです。白熱した議論でとっても面白かったです。ひろゆきも楽しそうに会話していたと感じました。美川憲一さんと同じぐらいに好きな回です。

[@user-si6vh7wv4s]

2時間も密な話をしてる二人❤特にパックンはジェントル爽やかでした😊又、討論して欲しいです💕

[@ssatoruxssatorux8357]

パックン、アメリカの良心や、欧米人の真面目な真実の追求と言った価値観を持った人だと思いました。 でもそんなお笑い芸人はいないけどw。

[@user-xo7nc5sm8t]

大変面白かったです。この2人の第二回あると嬉しいです。パックンさんの本買ってみます。

[@user-dz1ef9rp7f]

ぱっくん政治家になって外務大臣とかなったら面白いのに

[@user-gp7mw9em4y]

もし日本人なら、そうだ。

[@user-zn5ej6re4e]

時間経ってから、2回目、3回目も聞きたいと思う、本みたいに内容の濃い話やった。

[@kiseki11111]

パックンいいねって返すのいいね。相手が気持ちよくなる

[@user-iz8qp6cv8j]

パックン米国的な哲学があって、 ひろゆきは哲学の価値観を理解はしても自分の主張には哲学を含めない。 ここに結構差があるなと思った。自分はひろゆき論のがしっくりくるケースが多い

[@king_kazuma_]

こら！

[@user-nt8vn8ko5m]

品のある頭の良い御二人の議論は、とても為になります。

[@user-fs3by4fi2p]

神回😂

[@KeiW-qy9uv]

凄い回です。パックン日本語凄い！ひろゆきさんと渡り合えるのは、びっくりよ！

[@user-nt8vn8ko5m]

パックンさんとひろゆきさんの日本への愛を感じます❣❣

[@ZUBI_FX]

頭の良さと知識量の豊富な２人が話すとこんなすごいことになるんだなぁ。 誤魔化しや曖昧な表現などは一切なし。 ひたすら生身を叩き付け合う会話という感じがして感動した。 そしてその結果でも、絶対にこれだという答えが出るわけじゃないというのも分かった。 しかしそうなると、ハンパ者がそこへ混ざったりする世の中では、正しい答えなんて出ることはないんだな、と妙に達観できてしまった。

[@nasidaisukikun]

飛行機の行きの時間だけでひらがなカタカナ覚えるのすごすぎ

[@user-lq4ch4gv5z]

神話の話をしている時もぱっくんさんとひろゆきさんも互いに神話を持っていて話の落としどころがねえなあと思った。 ぱっくんが話すと「なるほど、ぱっくん正しい」ひろゆきが応酬で話すと「うん、ひろゆき正しい」ってなって決着つかねえなあって思ってたら、いつの間にか違う話になってた。 神話の対立の話になったところでお互いの持つ神話がぶつかっていたのが面白かった。

[@ch-ny6pm]

パックンのような大人になりたいと思いました。 彼の人間性をもっと知りたい。

[@masayokami]

パックンの方が日本人らしくて、ひろゆきの方が外人ぽいのがなんかエモい

[@user-rr3xv1tm6x]

ぱっくん💓多方面から見ても、頭良すぎと思う‼️

[@onnaquunevie9530]

パックンは彼が信じている人類の真実を軸に話をしてて、ひろゆきは複数の真実のバランスを見てその結果の話をしてるね

[@user-nh5dm2jm4n]

パックンが、『困っている人がいたら、助けられる人は助けようよ。』 と当たり前に言えるのに対し、ひろゆきは『政府に対する嫌がらせの手段としてしか人助けはしない』と言い切る所に、2人の器の違いが思い切り出ていた。 私はひろゆきのような人にはなりたくない。

[@studiokazuyo]

流れに身を任せて、私もアメリカ行ったように、パックンは日本に来たのね。私も貧乏で、でもドルが３５０円の時アメリカ行ったんだよ。私は42年もアメリカで生計立てた。違いは私はコメディアンではないとこかな。ホームパーティは大好きだが、日本に来て友人もいなくて、やることがないのが寂しいね。アメリカは外人枠ってのがなく、私は普通にアメリカ人でしたが、日本って、外人枠ってのがあるのは外人がまだ少ないからだろうね。

[@kyoemeguro1698]

パックン、やっぱり素敵だし人間力あるし良いなぁ❤ 本当良いなぁ❤

[@user-dl4qs5pr5h]

すげえ。パックンひろゆき、両者のイメージガラッと変わった。 まずひろゆきは詭弁がうまいとか思想がないとか言われがちだけど、ウクライナ戦争から波及した議論、お互いに深い洞察と思想があって、それをぶつけあってるのに心理的安全性が保たれた雰囲気を作れてる。それはパックンの議論の作法が大人すぎるのもあるんだろうけど、ひろゆきも同じ。あれ、もしかして2人ともアベプラでは意図的にヤってる？？

[@niveagothk1401]

よく聞いてみたらひろゆきさん、パックンが言いたいところまでよく話聞いてから発言してるところ、話をしやすいタイミングを作ってるのがとても大人だなーと思いました。

[@user-tk8nl8oc1k]

パックンがネタの時に変顔するの好き

[@user-xu4xf6os3v]

パックンは育ち方がいいね。素直で賢い。