Histoire génétique et linguistique des Turcs et des Mongols

Après les Indo-Européens, on s'intéresse ici à la longue histoire des peuples turcs et mongols en s'appuyant notamment sur les apports de la génétique.
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[@PatrickFargette]

Incroyable vidéo qui m'a fait enfin comprendre pourquoi le Hongrois et le Finnois et Estonien sont des langues si proches. Un grand bravo pour ce travail impeccable !

[@lerelayer708]

Tu prends vraiment tout ce que dit cette chaîne pour vérité ?

[@user-pk9qo1gd6r]

@@lerelayer708 C'est vrai qu'il y a des éléments controversés mais pas autant que ce que diront la plupart des ménagères sans diplôme de cet espace commentaire. Quoi qu'il en soit, sur ce point précis, la parenté linguistique entre le Finnois et l'Estonien est triviale puisqu'elles se ressemblent plus que le néerlandais à l'allemand; pour le Hongrois c'est moins évident au premier regard et il faut se pencher sur les correspondances phonologiques et lexicales.

[@thibautfeintreny5730]

J’attendais avec impatience une vidéo sur ce sujet ! Je suis ravis de la découvrir ce soir et vous remercie pour votre travail !

[@brawlmet152]

Cette vidéo m’aiderai beaucoup à expliqué à mes camarades de classe que les turcs ne sont pas arabes 🥲😅

[@sadundz]

Non les sont arabes. Arabe ça veut dire nomade.

[@brawlmet152]

@@sadundz mdr non

[@sadundz]

@@brawlmet152 même Europe ça veut dire nomade. Arabe et Europe viennent de la même racine. Les Grecs anciens ne se considèrent pas européens.

[@sadundz]

@@brawlmet152 aujourd'hui le mot Europe désigne le continent. Mais a l'origine non.

[@brawlmet152]

@@sadundz Non mais t’as tout mélangé frero moi je parle de l’origine, les turcs viennent de l’Asie centrale et non du moyen orient

[@reinerelierilke4409]

Superbe vidéo ! Bravo pour ce travail qui remet les choses à leur place

[@Paco-nq5yz]

C’est super passionnant MERCI POUR LE TRAVAIL ET LE PARTAGE

[@domgelin9301]

Merci à vous ! Je ne me lasse pas de cette série !

[@frontrevolutionnairepaulVDB]

Merci! Tres beau travail! Clair,détaillé,impartial... Félicitations!

[@Daibhidh2004]

Le croisement de la génétique (+ transmis par les hommes) et de la linguistique (+ transmis par les femmes) permet d'avoir une sorte de cross-validation des contacts et de renforcer les hypothèses de peuplement et des migrations. Très intéressants. Et bravo pour le boulot de synthèse et la qualité des explications, claires et limpides!^^

[@HerodoteVideos]

Merci!!

[@yoruk8001]

@@cengizaltinveturkturanlilartar je suis sûr que t’es un kurde ou un armenien qui a créer ce compte pour nous décrédibiliser:)

[@Daibhidh2004]

@@HerodoteVideos C’est vous qu'il convient de remercier pour ce travail de vulgarisation, qui parait simple (loin de l'être) sans être simpliste! tout un travail d'équilibriste!

[@mariolozachary1200]

@@HerodoteVideos tu valides que les hommes transmettent plus la génétique que les femmes !!?? Même question pour la linguistique !?

[@ami443]

@@mariolozachary1200 on remarquera que la transmission des gènes paternels est parallèles à la transmission des langues. Il ya plusieurs explications, mais c'est sûrement parce-que les hommes se déplacent en chassant et surtout en faisant des guerres et emmènent avec eux génétique et langue.

[@tepemok5447]

J'attendais la vidéo avec impatience et je n'ai pas été déçu ! D'autres vidéos de ce genre seraient le bienvenue. Merci de votre travail

[@valerypasco5849]

Un grand merci pour vos vidéos, toujours très intéressantes.

[@memsken8882]

Merci beaucoup pour cet vidéo que je vais partager massivement

[@gilmichely]

Toujours tellement intéressant et instructif. Merci!

[@joerzven5205]

Merci pour ces vidéos toujours très intéressantes !!!

[@sasha7785]

Merci pour cette vidéo, elle est incroyable !

[@harald6102]

Ce sont des vidéos qui devraient être proposées à des collégiens et lycéens.

[@Balthazar1877]

Merci pour cette vidéo et votre chaîne qui me ravit.

[@karimbouda596]

Géniales vos vidéos. Merci beaucoup.

[@ericgalopa9439]

C'est une très très bonne vidéo, jquel plaisir vous me faîtes , merci

[@fh-lk3fp]

Extrêmement instructif. A continuer.

[@CFNFN]

Excellent, comme d’habitude !

[@AspiditesRamsayi]

Toujours aussi intéressant et passionnant très pro 👌👍.

[@russelpea]

Bravo, très instructif et didactique. Merci à vous.

[@kimparle467]

Juste excellent! Merci pour cette vidéo!

[@adrienmorla3404]

Bravo et merci pour ce travail Mr Boqueho.

[@L4OO]

On voit bien que les conquêtes n'ont pas forcément apporté suffisamment de personne pour que ça se remarque génétiquement

[@Robert32571]

Waou, super vidéo ! Je m'abonne !!!

[@lucbourgier4821]

merci pour tout votre travail !!!!!!!!!!!!

[@cabmedor]

Merci pour ce joli vidéo. En tant que Mongol, j'ai beaucoup appris mon origine, le histoire. Merci encore.

[@stupormundi7660]

Merci beaucoup encore une fois c’est très bien expliqué

[@cedricbarraud7892]

Un nouveau champ de connaissance s’ouvre à moi. Très bonne vidéo et très simple d’accès pour le néophyte que je suis. Je comprends que la génétique permet de montrer le brassage physique des populations alors que la linguistique nous éclaire de celui de la politique. Merci

[@philippefenain4405]

Merci, passionnant comme toujours. même si ma petite mémoire aura bien du mal à tout retenir !

[@mehmetboru3998]

Très intéressante la vidéo.

[@taro105]

Vous êtes très impressionnant excellent videos

[@ounzarine5487]

Ce qui m'intéresse le plus sur cette chaîne, c'est la création des États, leur expansion, les "échanges" culturels entre eux, avec "fécondation", puis leur mort! Exactement comme les humains! L'Histoire ne s'arrête pas avec la mort de quelques États, mais continue avec d'autres États en naissance! J'aurais apprécié un épisode sur le premier ancêtre des États, qui allaient arriver par la suite! Merveilleuse chaîne! Merci! 🤩🙏💚

[@laurencedesombres8232]

Allez voir les vidéos du Dr Sean Hross . Dépêchez vous, elles risquent de disparaître à nouveau

[@ounzarine5487]

@@laurencedesombres8232 J'ai fait un tour sur la chaîne de Sean Hross: y'a des sujets que je connais déjà, d'autres relatives aux origines de l'espèce humaine, je n'y crois pas trop! Certes, y'a un doute qui s'installe, et on commence à penser, mais pas à y croire! Une chose est sûre: l'histoire telle qu'elle est enseignée dans les manuels scolaires, devrait être révisée! Quant à croire à nos origines géantes, aux arbres géants, à nos origines extraterrestres......le gigantisme ne devait pas être une règle, mais bien l'exception. Quant aux extraterrestres......la Lune est extraterrestre, Mars aussi! Jupiter, Saturne de même! Mais je vous comprends: vous m'invitez à douter de ce qu'on a appris, et c'est digne de votre part! 🤩🤗 J'apprécie la chaîne Hérodote Histoire parcequ'elle relate des faits historiques, mais surtout, parcequ'elle met en relief, plus ou moins consciemment, la "relation entre les États", leur "mort", les "naissances" d'autres États.....mais qui en fait, sont de même famille politique ou humaine, et la création des États, est reliée aux humains! La génétique, l'histoire, la politique et la famille, sont tous reliés, et ne forment qu'un! Voilà.

[@laurencedesombres8232]

Merci d avoir répondu. La chaîne HERODOTE j aime beaucoup aussi. Ce qui me conviendrait ce serait une parfaite "Genèse " . On a que des bribes !!!

[@ounzarine5487]

@@laurencedesombres8232 Bonsoir! HÉRODOTE est une chaîne très capable, mais voyez, on n'est jamais bien servi que par soi-même! Y'a beaucoup de chaînes sur l'histoire, et qui complètent HÉRODOTE! Y'a aussi le fait comment on pense et les convictions, qui entrent en jeu! Je suis une personne âgée, et mes recherches continuent. Ma quête du savoir, aussi! Je n'ai pas voulu laisser passer cette occasion, sans décrypter les actes et faits, dans le passé et le présent, et leur signification! Les "influences" culturelles, idéologiques, les échanges commerciaux, la "naissance" des États, leur "disparition", leur "évolution", ne me laisse pas indifférent: en fait, les États sont à l'image des humains qui les créént! Jusqu'à aujourd'hui, aucun État n'a été éternel! Pas même celui de Rome, ou celui des Mongols! Ils ont tous fini par "disparaître", avec la raison qui les a créés! L'État est une création humaine, qui finit comme les humains! Dans leur évolution, y'a "échange" culturel, exactement comme les humains! Les cartes mouvantes des États, dans les vidéos de HÉRODOTE, démontrent bien ces "échanges"! Mais faudrait-il s'arrêter là, et se satisfaire de "bribes"? HÉRODOTE frôle les sujets que j'attendais, mais les "frontières" entre les États, sont correctes! Il est juste de se poser quelques questions: pourquoi le centre de gravité d'un État, n'est pas toujours le même? Et pourquoi il a toujours tendance à changer de frontières, et à "glisser" vers l'est, l'ouest, le nord ou le sud, et JAMAIS dans les mêmes frontières? Imaginez un instant, que ces "frontières" géographiques, sont une personne, d'une famille X?! Imaginez aussi, qu'à côté de ces "frontières", y'a un autre État, une autre personne!? La question qui se poserait est: quel intérêt ces "États" à "échanger", s'ils n'y avaient aucun intérêt, ou s'ils n'avaient aucun lien commun, aucune histoire commune? On arrive à la conclusion que ces États se connaissaient, et que ces deux ou trois personnes, se connaissaient aussi, puisqu'ils ont une histoire commune, et des liens communs de sang! C'est donc une seule famille politique! Peut-être qu'ils se détestent assez pour se débarrasser de l'autre? Tous les États, actuels ou anciens, reprennent ce même lien de sang, commun! Rien n'a changé! Les États actuels ont tous un lien de parenté! Dans cette famille X, l'oncle Sam y est vraiment un oncle paternel, et où l'Union Soviétique était un oncle maternel, et où la relation entre eux était vraiment une relation tendue, toxique même, de sabordage! On passe donc de l'ancien, au nouveau! Ce sont toujours les mêmes lois anciennes, qui gouvernent! Les tensions se sont déplacées, avec le déplacement des États et des personnes! Les États de l'Europe occidentale, ont TOUS une origine démocratique européenne! Et ils sont tous frères et soeurs démocratiques, et toujours ces "frontières"! Les "échanges culturels" cités plus haut, existent entre les démocracies européennes, entre les frères et soeurs politiques! La France, l'Espagne, l'Italie, l'Allemagne, la Pologne, l'Union Soviétique et la Chine, ont TOUS une origine démocratique européenne! Vous allez me dire: pourquoi la Chine serait-elle démocratique? Elle l'est, parceque les "échanges culturels" existent toujours, et parceque la Chine a une origine démocratique européenne! Seulement, dans son "évolution", elle a dévié! C'est une femme méchante, dans cette famille "d'échanges". Ce sont des choses qui arrivent! L'Union Soviétique aussi, est une démocratie, parcequ'il est né en occident, et parceque les "échanges" existent toujours! L'oncle maternel l'Union Soviétique est décédé, mais a été remplacé par son neveu! La Pologne a des enfants, l'un d'eux est la Russie, et non plus l'Union Soviétique! La "guerre" actuelle concerne deux frères politiques! C'est une guerre d'exclusion du patrimoine, et une guerre de succéssion! Faut pas se tromper, ou se laisser tromper par ceux qui reportent des mensonges! L'histoire telle qu'on nous l'a apprise à l'école, est archi fausse! Seule est vraie, la relation entre les États et les personnes! L'Ukraine est l'autre fils de la Pologne, parceque les démocraties se fécondent et donnent naissance à d'autres démocraties! Il ne s'agît nullement d'exclure cette famille politique, des lois qui régissent la physique et la politique! HÉRODOTE dit vrai! Seulement, la différence entre lui et moi, c'est le lien entre le passé et le présent! Ce sont les mêmes lois qui régissent la société et l'environnement! Rien n'a changé! Vous m'aviez paru éveillée, et j'ai tenu à partager avec vous mes recherches de ces 32 dernières années! J'aurais pu continuer bien plus, mais je m'arrête là! Au plaisir de vous rencontrer sur une autre vidéo de HÉRODOTE, sur un autre com! Passez une agréable soirée, en compagnie des êtres les plus chers! 🤗💚🙏🙏

[@laurencedesombres8232]

Cher Ounzarine bonjour ! Merci pour votre long texte fort intéressant et riche d années de recherche ! Je vais vous relire c est certain, je vais prendre plus le temps après passage familial du week-end. Je vous souhaite une fort belle journée

[@viviviontheway]

C'est super ces analyses avec la génétique !

[@dreamdream5406]

Super Enfin j'ai des réponses claires. C'est très court et on comprends bien ce q'il permet de réviser et faire des recherches 👍

[@drplebi4889]

super video 💯

[@jolamonna8671]

Impressionnant, la génétique donne une point de vue nouveau et éclaire de nombreux points historiques. Merci pour cette vidéo passionnante et instrictive

[@againstthedictatorshipofto6729]

On écrit, un point de vue et pas une point de vue. Secundo: on écrit instructive ... Ps: Je n'accepte pas le mot, faute de frappe comme le prétendent la majorité . Tous faisons des erreurs d'orthographe. Mais il faut l'admettre et l'assumer.

[@nadiabensalem597]

@@againstthedictatorshipofto6729 faux, des fois on est obliger de corriger 3 ou 4 fois.

[@kv6257]

Exellente synthese de la géographie, de la génétique, de la linguistique et de l'histoire.

[@nickpulpman2796]

passionnant! merci! une vidéo sur les Balkans?

[@mmaco12]

Merci. Une Video sur les rumäne? Roumanie?

[@ITACHIULQUIORA]

Super bien expliqué merci

[@maciejniedzielski7496]

Super intéressant et expliquant les faits qui suivent, l'ascension des Mongols etc...

[@youssefjam4071]

Very nice video ! Thank you

[@floransarrano7410]

Super vidéo!

[@CVB-23]

Très instructif !!

[@hheyop]

Superbe vidéo !

[@jibidi38]

Tellement génial... Merci

[@nyctr8046]

I am a Turkish American 🇹🇷🇺🇸 With Crimean Tatar mother and Turkmen father. And my DNA says ; Turkish, Tatar, Siberian, Anatolian, Caucasian, Scandinavian, Jewish, Albanian, Greek and Italian, meaning the great mosaic of Turkiye♥️

[@Yusuflebg]

🤯🤯🤯🤯🤯🤯✅

[@CZenMania]

Quel travail ! Bravo 👏

[@feandil666]

Fascinant, merci!

[@milodermick2981]

Super vidéo merci

[@gonzalvedecordoue5486]

Passionnant , merci.

[@ketnawatraoulpop4908]

Très intéressant. Merci

[@baybarsgokturk6378]

Très bien expliqué.. 👍🏼

[@papazataklaattiranimam]

Nah. This video is baseless low iq eurocentric propaganda

[@jacquelinefanguiaire6337]

Pationnant ! Merci

[@teutates604]

Très intéressant, comme d'habitude. Il faudrait dire un mot sur l'ADN autosomal pour avoir une meilleure vision des mouvements et des remplacements de population.

[@LahcenKoutori-qc8mw]

Bravo de cette éclairage merci 👍

[@DATSHIT-Music]

j'aime beaucoup ta chaine gg !!

[@quentinus5264]

Très bonne vidéo et très intéressante. Merci

[@yaralikatil]

This video is joke lol

[@yoruk8001]

@@yaralikatil your the only joke

[@latahzen949]

@@yoruk8001 knka adam güzel bir şey demiş aw videodaki adam diyorki Türkler Helen fiskirigi bir Yörük olarak katılıyor musun buna ?

[@yoruk8001]

@@latahzen949 yok

[@elhadjsene8449]

Travail colossal ! Bravo!

[@noidea5984]

Très intéressant et avec une très bonne énonciation

[@LonnieNaejSmith]

Un gros like merci encore, peux tu faire sur les oceaniens ? Austronesiens ? Merci !! 🙏🏽

[@megafurax2614]

Merci pour cette synthèse.

[@cps3545]

passionnant! Merci

[@ebruli67]

Merci 👍

[@krifyl6446]

Toujours aussi passionnant,

[@ampauleau1]

passionnant!

[@tvdoob]

Tres interressant comme a chaque fois.

[@varliolburak]

thank you... very realistic...human history...

[@iratanokodiak]

Génial merci

[@docgonzobordel]

Passionnant !! Imaginons qu'un jour, l'humanité se répande parmi les étoiles, les gens qui feront (ou essaieront) de faire le travail de vulgarisation d'Herodote seront de véritables héros ^^

[@Oswaldounet]

Pas facile à faire car c'est technique et complexe mais cette vidéo est un magnifique condensé de l'histoire de notre vaste Eurasie comme terrain de jeu du "Great Game", là où tout se joue et continue de se jouer (voir les nouvelles Routes de la Soie par exemple) !

[@leschroniquesduneldarnoir7359]

Très intéressant

[@costaangelos9723]

Merci

[@imaneb9450]

Intéressant

[@martinquevillon828]

Merci pour le partage de cette connaissance. Je trouve plus révélateur la génétique que le bal des conquérants et des récits tronqués.

[@alioshax7797]

La génétique, comme toutes les manières d'approcher l'histoire, a aussi ses lacunes, elle ne peut pas rendre compte de transformations linguistiques, politiques ou culturelles des populations. C'esu un outil précieux, comme l'archéologie ou l'historiographie, mais pour faire de l'histoire, il faut des trois, et de l'interprétation en plus.

[@lordfafa1603]

Très très interessant

[@sebforget6155]

merci

[@federicosolla8922]

Très intéressant ! Je me permets une suggestion : pourriez-vous faire une vidéo sur l'héritage génétique que nous devons aux autres "Homo": Néandertal, Denisova etc

[@jirenlebourbe7024]

excellent!

[@mustafakacar3199]

Super. Bravo !!

[@remyposees]

passionnant comme d'hab d'autant que ma petite fille selon son ADN aurait des racines yakoute par la branche maternelle. J'ai fait des analyses ADN de toute notre famille pour en savoir plus sur nos origines, savoir d'où l'on vient est passionnant et nous replace dans la grande histoire, c'est pourquoi ces vidéos sur la génétique et linguistiques des peuples et bien faites comme les vôtres éclairent un peu plus notre lanterne

[@tailsnintendo]

Ignorez les bots de propagande avec leurs copier collers, en anglais qui plus est. Merci pour la superbe synthèse. Je ne m'étais pas rendue compte des lacunes que j'avais, entre autre les causes politique propre à ces peuples, les incitant à migrer et conquérir.

[@yoruk8001]

C’est des panturkiste ou des neo ottomaniste de rien, ils sont hyper con, je suis moi même d’une tribue qui descend des Seldjoukides ces mecs là nous foutent la honte.

[@lespeuplealtaique1736]

Oui c'est du nimporte quoi

[@MrCoton.]

@@yoruk8001 t'es yörük de où ? Moi d'Alanya

[@yoruk8001]

@@MrCoton. moi D’Antalya, Elmali Bey Daglari

[@yoruk8001]

@@MrCoton. ca existe les tribues Yoruks a Alanya? 🧐

[@xavierandenmatten3287]

Pour le référencement

[@gengis737]

Sur la Yakoutie et l'approche en paléohistorie, un très bon livre croisant archéologie, génétique, linguistique, mythes et histoire, pour montrer comment ces sources ont chacune leurs lacunes et se complètent, pour décrire une société très particulière. "Vainqueurs ou vaincus ? L'énigme de la Yakoutie" de Éric Crubézy et Dariya Nikolaeva

[@s.a7210]

tres instructif

[@viceamiralyamakaji5847]

Excellent

[@Yusuflebg]

Nous avons la meilleure histoire

[@patrickaylmer9024]

passionnant

[@08taw94]

Super intéressant ! Toutefois je m'attendais à trouver aussi un petit mot sur les peuples des états du nord est en Inde (Assam, Nagaland etc) qui ont, semble-t-il, aussi des origines mongoles. Font ils partie de ces migrations ou d'autres ?

[@reinerelierilke4409]

Il s'ahit de populations austroasiatiques, plus proches des vietnamiens et des cambodgiens que des mongols

[@pierresable5616]

Passionné par la culture de la République de Touva (entre Altaï et Mongolie), j'ai beaucoup apprécié votre vidéo qui m'a apporté nombre d'éclaircissements. Sur place, les Touvains sont de race mongole et de langue turcophone avec des influences culturelles liées aux deux origines. Merci à vous.

[@semihokutan6994]

Nan les touvains sont Turcs pas mongols

[@reinerelierilke4409]

​@@semihokutan6994Ok mais génétiquement ils sont bien plus proches des mongols que des turcs anatoliens. Même les kazakhs sont plus proches des mongols génétiquement que des antoliens (même si leur langue est turque)

[@semihokutan6994]

@@reinerelierilke4409 Oui c’est vrai

[@bronzebalance6018]

Super intéressant et tellement clair ! ça retrace très clairement le mouvement linguistique de ma langue d'origine 😊 Je suis turc d'Anatolie, plus précisément mes parents viennent du sud-est de la Turquie que j'appelle Kurdistan et j'ai fais un test ADN, j'ai des racines majoritairement iraniennes et kurdes d'après le test avec un peu d'Asie central et de l'est altaïque donc les turco-mongol et un peu d'ancien grecs et arménien. Pourtant mon haplogroupe est e-V13, qui je crois est relié majoritairement aux peuples des Balkans. Donc méga intéressant de voir que mon test adn ne montre pas vraiment cette composante (à part le petit côté grec) ! En tout cas je trouve fascinant tout ce brassage, être turc d'Anatolie c'est vraiment porter tout ce brassage en soit 😊 merci encore pour la vidéo !

[@turkcukayi]

Le Sud-Est et l'Est de l'Anatolie ne sont pas historiquement et traditionnellement à l'intérieur de l'Anatolie. L'ensemble de la Turquie a commencé à être défini comme l'Anatolie après 1940.

[@bronzebalance6018]

@@turkcukayi oui c’est vrai que quand je tape carte de l’Anatolie sur le web ça n’inclue pas l’est et le sud-est, du coup historiquement c’est plutôt rattaché à la Mésopotamie et à la Perse ?

[@turkcukayi]

@@bronzebalance6018 Oui c'est vrai. Cette région n'est pas réellement l'Anatolie. Historiquement, l'Anatolie était située à l'ouest de l'Euphrate. La partie orientale est située dans la géographie de l'Iran et s'appelle la Haute Mésopotamie. Les deux régions sont culturellement et génétiquement différentes l'une de l'autre. Alors que l'influence persane et moyen-orientale est visible du côté est, l'influence des anciens peuples anatoliens est visible du côté ouest.

[@bronzebalance6018]

@@turkcukayi oui complètement ! Je sens clairement l’influence moyen-oriental quand j’y vais tandis que quand je suis dans l’Anatolie a l’ouest je ressens plutôt l’influence balkanique, méditerranéenne, anatolienne justement ! Mais les termes peuvent prêter à confusion parce qu’en turc on dit « güney doğu Anadolu” pour parler du sud-est de la Turquie et ça devient Anatolie du sud-est. Et quand on parle de Mésopotamie on pense plutôt à L’Irak mais enfin bref c’est vraiment un melting pot 😅

[@turkcukayi]

@@bronzebalance6018 Appeler cette région Anatolie a commencé après la décision prise lors du premier congrès turc de géographie convoqué en 1941. Je pense que c'était la mauvaise décision. Parce que combiner des régions culturellement et génétiquement sans rapport crée la confusion.

[@florianenrico892]

très bonne vidéo encore une fois. Mais du coup si je comprend bien, la théorie qui associait le coréen et le japonais aux langues altaïques et a fait l'objet de débats et polémiques intenses, elle est largement invalidée ?

[@enderdarkos4087]

De mémoire, on considère aujourd'hui que le Japonais et le Coréen sont trop différents pour être tout le temps dans les listes. Le Japonais est classé dans les langues Japoniques, et le Coréen est un isolat.

[@Frresty]

déjà que l'existence d'une famille altaïque turco-mongolo-toungouse est controversée, l'hypothèse disant que le coréen et le japonais en ferait partie est une sous-hypothèse controversée elle même dans une hypothèse controversée

[@ami443]

@@Frresty exactement

[@kurandostlari7999]

merci encore pour des point de? mais c'est chouette de faire une vidéo avec le peuple ieinisseienne

[@asaumier]

Ces vidéos sur la génétique sont passionnantes, mais j'ai tellement de questions ! Y a-t-il une ressource, un article accessible, qui explique la méthodologie qui permet ces résultats ?

[@mariolozachary1200]

Y'a Evelyne Heyer qui fait bcp d'études gênétique sur la population. Y'a pas vraiment d'autres méthodes que de prélever de l'ADN sur les habitants d'un lieu je pense.

[@asaumier]

@@mariolozachary1200 ça fait un nom à googler, merci

[@mariolozachary1200]

@@asaumier c'est un peu la réf ds le milieu, y'a plein de conf d'elle sur youtube. Y'a Lecointre aussi sur l'évolution et la génétique.

[@asaumier]

@@mariolozachary1200 merci !

[@arialbati4011]

Très bonne synthèse

[@kekerpz]

Bonjour, est-ce qu'il serait possible d'avoir vos sources ? Bien à vous.

[@papazataklaattiranimam]

TRUST ME BRO

[@user-rn6nb2ey7e]

Origin of Japanese/Koreans/Tungusic: Haplogroup D1a2 and C1a1 are suggested to have arrived into Japan during the prehistory of Japan, during the Jōmon period. D has its highest diversity within Tibeto-Burmese groups and the oldest D lineage was found im western Tibet and one sample in the Altai region. Y-DNA haplogroup D1, making up 40% of the Japanese male lineages Haplogroup D1a2a is found among the Ryukyuans as well as the Ainus, and is t hought to have been the dominant paternal lineage of the Jōmon people. K2a/NO During the Yayoi period, haplogroup O1b2+O2a started to arrive and spreaded to every region of Japan. Just over half of Japanese men belong to haplogroup O. The vast majority belong to O1b2, a lineage found especially in Manchuria, Korea and Japan, and O2a, the main Han Chinese paternal li neage. A negligible percentage of the Japanese belong to the O1a and O1b1 The O-M175 haplogroup origin were Yunnan-Burma border，and separated into 2 branch, O1 (O-F265) and O2 (O-M122) O2 - Sino-Tibetan O1=O1a+O1b O1a Austronesians. O1b1 Austroasiatics O1b2 moved to Korea/Samhan people Approximately 3% of Japanese men belong to haplogroup N, a lineage that is thought to have originated in China some 35,000 years ago It is found at low frequencies in Korea and could have arrived with the Yayoi people. Alternatively, N1 could also have entered Japan via Sakhalin and Hokkaido, as it is present among eastern Siberia tribes Haplogroup N1 was found at high frequency in Neolithic and Bronze Age remains (4500-700 BCE) from the West Liao River valley in Northeast China (Manchuria) by Yinqiu Cui et al. Haplogroup N1 is found especially among Uralic and Turkic peoples nowadays, including among the Finns, Estonians and Sami in Northeast Europe K2b/Q Haplogroup Q is the dominant lineage of Native Americans, but originated in Siberia. it is possible that the tiny fraction of Japanese Q lineages came with Yayoi farmers. It is unlikely to have entered Japan through Hokkaido as it is not found among tribes at the eastern extremity of Siberia, nor among the Ainus. In conclusion, approximately 43% to 48% of modern Japanese men carry a Y-chromosome of Jōmon origin. The highest proportions of Y-DNA haplogroup C and D is found in northern Japan (over 60%) and the lowest in Western Japan (25%). This is concordant with the history of Japan; the Yayoi people of Sino-Korean origins having settled first and most heavily in Kyushu and Chūgoku, in Western Japan Haplogroup C is another extremely old lineage that left Africa approximately 60,000 years ago and spread over most of Eurasia. Two subclades of C are found in Japan: C1a1 and C2a. The first group to separate was C1, which colonized the Middle East and South Asia. One branch (C1a ) may have moved north to Central Asia and then split in two: One tribe moved to Europe (haplogroup C1a2,C1a2 is now nearly extinct in Europe.), while the other migrated to East Asia and survives today only in Japan (C1a1). Haplogroup C2a, representing also 3% of the population, is typically found among the Mongols and Siberians. It might have come with the Ainu through Sakhalin island and Hokkaido, or along with the Yayoi farmers from Korea. The second branch of C1 spread into South Asia, Southwest Asia, and Central Asia, where it is found today at low frequencies (C1b1a1). During this time, other C strains continued their eastward migration into Southeast Asia, where they split into four main regional clusters: The first branch colonized Indonesia, Melanesia, Micronesia, and Polynesia (C1b2a). A second branch went south to Australia, where they became the Aborigines (C1b2b). Another settled in the highlands of New Guinea (haplogroup C-P55). The fourth branch went as far as Northeast Asia (haplogroup C-M217) and is now widespread mainly among the Mongols (Kalmyks, Buryats, and Oirats), the Turkic peoples of Central Asia (Kazakhs, Karakalpaks, Uzbeks, Dolgans), and the East Siberian tribes (Chukchi, Itelmen, Nivks, Tungus). Furthermore, it is also common in moderate amounts among Chinese (Han, Hui, Manchus), Koreans, but also among several indigenous peoples of North America, including some Na-Dené, Algonquian or Siouan-speaking populations. Origin of Koreans: Korea C12.9 D2.5 N3.8 O1a 3.1 O1b 33.4 O2 42.1 Q1.8 In the case of East Asian Y-DNA, it was already mutated from NO to N, O2, O1, O1a, O1b1, O1b2, etc. from 30,000 years ago, during the Ice Age. The tribes could be viewed as being of the same genetic group. Each of these gene groups walked through Sundaland and moved to various places such as East Asia, Southeast Asia, and Siberia to settle there. The gene that arrived on the Korean Peninsula about 20,000 years ago was O1b2. As the Ice Age ended 10,000 years ago and the Neolithic Age began, sea levels rose due to the melting glacier and the Yellow Sea was created, and O1b2 was isolated on the Korean Peninsula. This theory is supported by recently excavated bones from Gadeokdo(가덕도, 加德島) in South Korea. They turned out to be 7000 years old, and were found to be O1b2. Around 2000 BC, O1b2a2 and O1b2a1 were mutated from O1b2 in south-east part of South Korea. Around 1000 BC, for some reason a part of the O1b2a1 group migrated to Japan (first Yayoi migration), where the population increased over hundreds of years. Around 200 BC, lots of Dongyi people from the north (Gojoseon, O2) migrated to southern part of K peninsula and founded a nation (Mahan). [Evidence: According to [後漢書], “King Jun of Joseon(Gojoseon) was defeated by Weiman, and led the remaining thousands of people through the sea, attacked Mahan, defeated Mahan, and established himself as the king of Han(韓).” According to [三國志], “With every dawn, many refugees flowed into Mahan's homeland, and Mahan was founded.”] Those migrated Dongyi (O2) mixed with the natives (O1b2). From that time, many peoples (O1b2 + O2) of K peninsula have begun to migrate to Japan (second Yayoi migration) until 660 AD when Baekjae was destroyed. Then, Qin migrants (O2) arrived in K peninsula and found a nation (Jinhan). [Evidence: According to [魏書 東夷傳, 後漢書], “Jinhan (辰韓) people were refugees from Qin (秦) to avoid hard labor (苦役), and Mahan allocated the eastern border (Jinhan).” According to [三國遺事], “辰韓(Jinhan) is also called 秦韓.”] Then, after AD, another northern Dongyi (Buyeo, O2 + C2) arrived in K peninsula and founded Goguryo and Baekje. [Evidence: According to [魏書 東夷傳], “Goguryeo was an another kind of Buyeo.” According to [後漢書], “Baekje was an another kind of Buyeo.”] That's why modern Koreans have O2(45%, Dongyi migrants from the north), O1b2(35% ~ 40%, natives), C(15%, migrants from the north). However, in Japan, the first Yayoi migrants were O1b2 and the second Yayoi migrants were (O1b2 + O2) (both from K peninsula). Thus, O1b2 population is two times higher than O2 (O2 arrived late on the K Peninsula). Yayoi migrants mixed with Jomon and became today’s Japanese. Origin of the Tungusic： C2b+K2a（N1a+O2+O1） 1，C2b/Northern Tungusic The Tungusic people are closely related to other Northern Asian populations and to the Mongols. The main haplogroup of the Ewenic peoples (Evenks, Evens, Oroqens, and Negidals) is the C2b1a2（M48）subclade (and especially its C-M86 subclade) of Haplogroup C2b. Besides the Ewenic peoples, C-M86 is also common among Mongols C2 Highest frequencies Oroqen 61%-91%C2b Evenks 12.9%- 71%C2b Ulchi 69%C2b Nivkhs 38%-71%C2b 2，K2a-NO (M214)=N+O=N1a+O2+O1 N1a/Northern Tungusic Haplogroup N Y-DNA is also found among Ewenic peoples with varying frequency. Haplogroup N Y-DNA among Evenks in the basin of the Yenisei River and the Taimyr Peninsula most often belongs to the N1a2b-P43 subclade, which they share mainly with the Samoyedic and Ugric peoples of Western Siberia. Haplogroup N among Evenks, Evens, and Negidals in Eastern Siberia (the basin of the Lena River and parts to its south or east) belongs mainly to the N1a1-Tat subclade, haplotypes of which they often share either with Yakut or with Buryat. N1 Highest frequencies Nenets people 56.8%N1a2b-P43，40.5% N1a1-Tat Nganasan people 92.11%N1a2b-P43 ，5%C，3%O Yakut people 94% N1a1-Tat (N1a1a1a1a4-M2019>N-M1993） O2+O1/ Southern Tungusic The modern Manchu people show relatively high amounts of Haplogroup O2, which is common among Chinese and Koreans, and Haplogroup O1b2, which is common among Japanese and Koreans. Korean=20%-37%O1b2+(40%O2 +15%C2) Japanese=35-40%D1+(30%-35%O1b2+15-20%O2) Sino-Tibetan Tibetan=51.6% D1 + 33.9% O2+ 2.6% C2 Y-chromosome haplogroup O2-M122 is a common DNA marker in Han Chinese, as it appeared in China in prehistoric times. It is found in at least 36.7% to over 80% of Han Chinese males in certain regions.Other Y-DNA haplogroups that have been found with notable frequency in samples of Han Chinese include 13,0%O1a+ 12,0%C2+ 10,3%N1+ 7,2%O1b + 4,2%Q1

[@mmaco12]

Thank you very much. Merci beaucoup.

[@ketnawatraoulpop4908]

Thank you too. Very interesting. Great !

[@droledequestionneur4550]

👍 Super intéressant, j'attends toutes les "histoires génétiques et linguistiques" avec impatience!! ^^ *Question* : Les coréens et les japonais n'en font pas parti? J'avais vu qu'il y avait de nombreux liens linguistiques qui acréditaient de plus en plus cette hypothèse. Mais d'autres mots et structure en ce qui concerne le japonais montrerait des liens avec un sous-groupe austronésiens. Sans parler d'innovations locales. Sans parler de la génétique que je connais mal dans cette zone... J'aimerais bien savoir à quel niveau en est la recherche aujourd'hui :)

[@tailsnintendo]

Ce serait un sujet très intéressant!

[@droledequestionneur4550]

@@tailsnintendo D'ailleurs je viens de relire qq articles intéressants sur de nouvelles études de 2019 et de 2020 sur l'analyse génétique des Jōmon. 2 individus sur une île au nord d'Hokkaidō ont des liens avec les chasseurs cueilleurs coréens (haplogroupe D) mais 1 individu sur Honshu (l'île principale) a un lien avec les aborigènes de Taiwan et les Aïnous par contre je ne sais pas si ce sont les mêmes qui avaient la langue austronésienne car ça me paraît bien tôt. Je pense qu'il y a dû y avoir plusieurs vagues successives dont une majorité (ou en tout cas ceux qui ont laissé une plus forte empreinte génétique et linguistique) viennent de la péninsule coréenne et une minorité de Taïwan... Enfin il ne faut pas ce fixer sur ces données, c'est pourquoi j'attends avec impatience l'analyse de cette zone plus qu'aucune autre ;)

[@GeoPolitique.]

Génétiquement les Japonais et les Coréens sont différents mais c’est sûr que les Coréens sont les plus proches des Japonais. En ce qui concerne la langue… un peu comme toutes les langues il peut y avoir des similitudes à certains endroits. Mais personne connaît les ancêtres des Japonais. C’est bien dommage.

[@droledequestionneur4550]

@@GeoPolitique. Aujourd'hui on en sait quand même un peu plus. L'haplogroupe principal étant le O, avec des substrats de D puis C dilués dans la population et appartenant aux Aïnous et des traces de N pour les grandes catégories du Japon. Après pourquoi, y a t'il une telle spécificité ? Simplement car ils s'agit à la fois d'un goulot d'étranglement génétique avec la Corée (comme le sud de l'Inde). Ce qui favorise sûrement une grande mixité génétique entre des peuples anciens et des peuples récents car bloqués géographiquement. Mais aussi, dans le cas spécifique du Japon, s'ajoute une barrière naturelle que seuls certains peuples ont pu franchir. La péninsule coréenne étant le passage le plus facile, et Taïwan nécessitant une maîtrise des eaux via Ryūkyū/Okinawa. Sans parler des routes du Nord quasi-inaccessible pour les premières migrations (Sakhaline d'un côté et Kouriles de l'autres) P. S. Il y a aussi d'autres haplogroupes minoritaires mais qui reflètent bien cette mixité. *Haplogroupe par ordre de fréquence* : O, D, C, N, F, K, NO.

[@lodewijkvandoornik3844]

​@@droledequestionneur4550 kzbin.info/www/bejne/sGHdnHt-a7-Ce80

[@tarek379]

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