Historia: Venäjä, islam, Keski-Aasia, muslimimaat ja Kiina (Toni Stenström) | Puheenaihe 497

[@marcusHabs]

Hienoa että Stenström on saatu jälleen haastateltavaksi. 👍

[@hp7012]

Tonia voisi kuunnella tuntikausia

[@6400-f7j]

Onhan se hyvä tietää historiaa, ja tälläisina aikoina se on suotavaa. Jotta vois ymmärtää maailman menoa.

[@jaskajokunen1253]

Aivan mahtavaa Rami että saatiin ehkä suomen paras venäjä/itäeuroopan asiantuntija Toni Stenström! Kiitos paljon Rami ja Toni! :)

[@JustRandomExplorer]

Toni on kyllä uskomaton asiantuntija tässä asiassa. Ei löydy toista. Kiitos tästä jaksosta.

[@helenaheino2334]

Totta, ihan käsittämätön tietomäärä ja miten selkeä ulosanti.

[@petterihietala659]

Hienoa kun haastattelette, uskomatonta että suomestakin löytyy maailmanluokan osaamista näihin aiheisiin liittyen. Tonilta olisi kyllä kiva kuulla myös mitä kaikkea niillä matkoilla on tapahtunut (ihan niinku viihde mielessä, kaikki humalaiset suurlähettiläät, jihas taxi-kuskit yms.) Ville Haapasalo joskus sanoi että kaikille, jotka viettää paljon aikaa venäjällä/ entinen neuvostoliitto, kertyy uskomattomia tarinoita. Kiitoksia jälleen hyvästä jaksosta oli taas ilo kuunnella

[@a.r.4707]

Tällä kertaa oli aika mielenkiintoinen jakso. Mielestäni Toni vaikuttaa aika objektiiviselta henkilöltä, josta pidän. Ei tuonut liikaa omia näkemyksiä asioista vaan käsitteli asiaa yleisesti ja mielestäni objektiivisesti. Tulen kuuntelemaan häntä varmasti jatkossakin🙂

[@gabrielgabriel5177]

Ei todellakaan kuulostanut objektiiviseltä. Hän on selvästi omaksunut länsimaisen propagandan. Etkö huomannut että kaikki mitä hän sanoo venäjästä on huonoa. Kaikki mitä venäjä ikänä on tehnyt on muka huonoa. Täysin läpinäkyvää länsimaista venäjäfobiaa. Ortodoksisuudestakaan hän ei tuskin välitä. Jos osaat seuloa poistuon länsimaisen hapatteen niin voit ymmärtää että Venäjä todella on toiminut ortodoksisuuden hyväksi paljonkin. Eikö venäjä muslimejakaan sorra. Ymmärrän myöskin arabiaa ja seuraan myös arabian kielistä uutisointia. Arabit, niin ortodoksit kuin muslimitkin yleisesti ovat Venäjän puolella ja he näkevät asiat oikeammalta kannalta. Länsi on oikeasti paljon pahempi kuin venäjä. Länsi on kolonialisoinut afrikkaa lähi-itää ja aasiaa ja lännen ansiosta nuo maat edelleenkin kärsivät kun länsi on varastanut heidän rikkautensa jo kauan sitten. Länsi oli köyhä takapajula ennen kuin se sai valtaa ja alkoi sortamaan muita.

[@pekkao5057]

Tää on äijä ikuinen päällikkö. Saa tarkasti kuunnella kun tulee asiaa niin perkeleesti

[@nollatoleranssi9177]

Toni Stenström on hyvä puhumaan. Samalla tietää ja muistaa asiat erittäin hyvin. Varmaan parhaita asiantuntijapuhujia. Erityisesti Venäjään ja sen lähialueisiin tulee paljon tietoa, jota ei liiemmin käsitellä muualla.

[@kaljaukko5439]

Näitä kiinnostavia podeja tulee teiltä siihen tahtiin, että hyvä kun kerkee kuunnella. 😀👍

[@matiashietanen978]

Kiitos. Hieno jakso ja Stenström on kyllä nuoreksi mieheksi uskomaton asiantuntija.

[@hrrdrr8428]

Stenström vaikuttaa olevan aikamoinen tietopankki. Hieno vieras podcastiin

[@toniylikangas9054]

Melkein kahden tunnin setti ulkomuistista. Kaimaa jaksaisi kyllä kuunnella useamminkin 👍

[@tonipontelin7765]

Tätä kaveria kuunnellessa oppii aina uutta ja paljon. Kertakaikkiaan toivottava vieras jatkossakin. Respect 👍

[@ookami112]

Hieno vieras! Voisi kuunnella enemmänkin

[@JesperSuutari-io3le]

Päällikkö Stenströmmi💂

[@ynyk89]

Olisi hienoa saada nihilismistä jakso! Suomen podikentällä vielä käsittelemätön aihe! 👌

[@4mb127]

Hieno tietopläjäys 👍

[@jacksonville4532]

Toni💪🧠💪

[@ahaaaaa631]

Loistava podcasti. Kiitos teille. Soitin ystävlleni Moskovaan ja referoin lyhyesti. Veti hiljaiseksi. Hyvää työtä teette. Kiitämme.

[@JARIBUURI]

OK , TONI STENSTRÖM ASIANTUNTEVA , KUTEN AINA !!!

[@nollatoleranssi9177]

Tataarien historia oli ihan hyvä käydä läpi. Aihetta ei ole käsitelty liiemmin missään. Esimerkiksi julkisuudessa tataarit on esitelty varsin heppoisesti.

[@trokari97]

Toni voisi olla UPIn tutkija

[@jormasoukka833]

Uskon että Toni on jo huomattu UPI:n järjestössä? Kun vertaa M. Aaltolaan, niin on kuin yö ja päivä!

[@jaakkopenttila]

Todellinen huippuasiantuntia tuo Toni. 👍👍👍

[@IZMyTube_Outrage]

Erittäin mielenkiintoista ja vaikuttaisi kohtuu totuudenmukaiselta historialta. Hiukan jäi huomiotta Venäjää edeltäneen Novgorodin suomalaisuus ja siten myös Venäjän suomalaisuus. Vertailun vuoksi voisi mainita EU.n ja kollektiivisen lännen monikulttuurisuus hankkeet ja väestön siirrot sekä sekoitukset. Ihan on Neukku 2.0 meiniki. Monikulttuurisuus toimii vain äärimmäisellä kurilla.

[@source9264]

Mikä on tuo novgordin Suomalaisuus ja mistä siitä voi lukea tai kuunnella?

[@IZMyTube_Outrage]

@@source9264 internetin hakukoneella: Rurik Novgorodin perustaja, Rurin Varjagi Venäjän perustaja. Venäjän keisarinna Katariina suuri on kirjoittanut tästä 1700 luvulla että Rurik oli suomalainen. Ruotsalaiset ovat yrittäneet omia tämänkin osan historiastamme.

[@nollatoleranssi9177]

Länsi ja Neuvostoliitto-Venäjä käyttää hyvin samoja toimintatapoja. Lähinnä lännen toimintatyyli ei ole yhtä brutaali.

[@a.r.4707]

Tonin mainitsema arabi diplomaatti oli itseasiassa islaminoppinut joka lähetettiin Bagdadista opettamaan Volgan Bulgaareille islamia. Bulgaarien kuningas Almish oli pyytänyt että heille lähetettäisiin joku Bagdadista tätä tarkoitusta varten. Oppineen nimi joka lähetettiin oli Ahmad ibn Fadlan ja hän kirjoitti matkastaan muistelman josta ensimmäinen osa on säilynyt. Hän kuvailee muistelmissaan esim viikinkejä ja heidän tapojaan yms. ennen kristinuskoa. Suosittelen kaikille lukemaan Ibn Fadlanin matkakertomuksen sillä siinä on paljon mielenkiintoisia asioita joita ei ole mainittu missään muualla.

[@tuukka8803]

kiitos

[@kittykatnutella9260]

Tosi mielenkiintoista!! Kiitos tästä. Onpa jotenkin erikoista, että myös venäjällä leviää väestönvaihtoteoriat.🤔Noi teoriathan länsimaissa ovat yleensä ottaen ajateltu olevan Putinin trollien levittämiä..

[@nollatoleranssi9177]

Itseasiassa väestövaihto on täysin fakta länsimaissa. Tilastot kertovat tämän faktan. Kyse on sitten siitä miten tuohon pitää suhtautua ja halutaanko asialle tehdä mitään.

[@herptek]

​@@nollatoleranssi9177Nykyään Venäjä pyrkii nimenomaan nopeuttamaan länsimaiden väestönvaihdosta toimillaan omalla itärajallammekin. Uskovat todennäköisesti hyvinkin totuudenmukaisesti, että tämä tulee aiheuttamaan sekaannusta länsimaissa, ellei muuttoliikettä estetä. Venäjällähän näistä ongelmista onkin omakohtaista kokemusta.

[@raulikalervo]

Kiitos molemmille 😊 Kyllä pohjatietoja pitää olla , sillä maita " vilisee silmissä". Olisin mieluusti keskittynyt enemmän muutamiin asoihin esim. Venäjän eri uskonnot. Tahi Venäjä ja islam ( tai naapurimaat) . Mutta hienoa, että jaksoitte. Opimme taas uutta 😊

[@hetzer258]

1:02 kohdilta: Onko se muka jokin salaliittoteoria että Venäjä(kin) islamisoituu - sehän on vissiin tämän islam-homman perimmäinen tarkoitus - valloittaa koko maailma!

[@a.r.4707]

Lukisit vähän Venäjän historiaa ennen kuin sanot mitään asiasta josta et näytä paljoa tietävän.

[@JARIBUURI]

TOTTA !!!

[@kpt002]

Islam itsessään ei ole vain uskonto. Se on myös hallinnollinen järjestelmä jne. Mutta sekulaareja muslimivaltioita on ollut esim. Turkki Ataturkin aikaan. Se oli sosialistinen valtio ja uskonto erotettu hallinnosta. 1900-luvun puolissä alkoi Lähi-idässä ja Pohjois-Afrikassa (mm. Egyptissä Muslimiveljeskunta) islamismin nousu vastaliikkeenä "länsimaisen rappion" leviämiselle ja sitä myöten Lähi-itä ja Pohjois-Afrikka kokonaisuudessaan ovat menneet konservatiivisempaan suuntaan viimeisen vajaan 100 vuoden aikana. Ei naisen asema koskaan tuolla ole hyvä ollut, mutta esim. 1960-luvulla vielä Iranissa naiset kävelivät länsimaisesti kellohameissa ja hiukset auki eri tyyleihin kammattuna. Siis nykyinen tilanne on syntynyt vastaliikkeenä liberaalin länsimaisen ajattelun ja kulttuurin leviämiselle noilla alueilla. Taatarit ei ole käsitykseni mukaan koskaan olleet fundamentalisteja. Todennäköisesti heidän muu kulttuurinen mentaliteettinsa ja tempperamenttinsa vaikuttanut asiaan.

[@anilsomanirahul]

Myös Tunisia Indonesia (maailman suurin muslimimaa) ja lähes kaikissa Keski-Aasian maat sekä Libanon ovat sekulaareja valtioita. Myös Turkki on edelleen sekulaarinen valtio vaikka siellä on islamilainen valtapuolue maan johdossa.

[@tapanimaki9185]

Onko tehty jaksoa missä käytäisiin läpi venäjän suhde Suomen itsenäisyyteen historian valossa ? Olisi mielenkiintoista jos saisi käsityksen siitä miten venäläinen sen kokee. Toni Stenström tietenkin avaamassa tätä olisi bonus.

[@JaakkoJamsa]

Onhan tuota avattu nyt heidän aloittaman sodan jälkeen. Muunmuassa Martti Kari puhunut tuosta.

[@raulikalervo]

Samaa mietin minäkin. ❤❤

[@a.r.4707]

Tserkessejä asuu myös aika paljon Levantin alueella esim. Jordaniassa, myös tsetseenejä asuu aika paljon Jordaniassa ja heillä on esim. omia alueita siellä.

[@violafagerholm7988]

Nyt kun Kiina ja Iran ovat allekirjottaneet yya sopimuksen niin onko nyt Venäjä + Kiina + Iran uusi Mongoolivaltkunta?

[@repesorsa8910]

On kyllä huikea tietotaito

[@Le_Saboteur]

Kuvasta katoin että sulla on Lex Fridman vieraana 😂

[@a.r.4707]

Ja tottahan se on että ne ihmiset vaikutti barbaareilta Ibn Fadlanin mielestä ja olisivat vaikuttaneet myös sellaisilta jonkun bysanttilais kristityn mielestä. Jos lukee kyseisen kertomuksen niin kyllä heti ymmärtää mistä on kyse ja haastattelija heti kommentoi siihen tietämättä edes koko tarinaa.

[@a.r.4707]

Montenegroon tykkäävät venäläiset myös matkustella ja ostavat sieltä paljon loma asuntoja vaikka Montenegrokin on NATO:n jäsenmaa. Kaksinaismoralismia on heillä kyllä paljon.

[@raulikalervo]

Arvaapa , mitä montenegrolaiset ajattelivat venäläisistä ? Montenegro oli hyvä paikka, ja ihmiset tosi mukavia. Siis ennen venäläisten " tuloa".

[@a.r.4707]

@@raulikalervo Osa tykkää ja osa ei. Maa on aika jakautunut Serbiankin suhteen.

[@olli-anteropetterharju158]

115 000 000 ortodoksi slaavia Venäjän federaatiossa? Miten tuo lukema on mahdollinen? Etnisiä slaaveja ei kyllä ole niin paljoa. Venäjää äidinkielenään puhuvia voi olla se 80%, mutta se ei kyllä kenestäkään slaavia tee. Muuten tosi hyvä keskustelu, kiitos siitä! 😊

[@ТимофейОктябрский]

145 000 000 -20% noin 118 000 000

[@olli-anteropetterharju158]

@@ТимофейОктябрский Niin! Mitä sitten?

[@a.r.4707]

Olen kuullut että myös Balkanilla on samantapaisia tapoja kuin Kaukaasian vuoristossa kuten esim. vaimon ryöstö yms. kenties joku vuoristoalueiden juttu.

[@a.r.4707]

Serbit ajattelevat myös että Venäjä on ortodoksien suojelija ja Putin peräti Tsaari. Venäläiset ovat siellä aina rakastettuja slaaveja ja uskonveljiä. Osa serbeistä sanookin että serbit ja venäläiset on sama kansa ja sama uskonto. Serbiassa on myös tunnettu sanonta että serbit ja venäläiset on yhdessä 300 miljoonaa😃

[@a.r.4707]

Niin kyllä Venäjällä on todennäköisesti noin 25 - 30 miljoonaa muslimia. Kuulin jostain että Moskovassa olisi peräti 6 miljoonaa muslimia siitä 20 miljoonan väestöstä.

[@a.r.4707]

Tonin tapaama taksikuski on aika ääriajattelija, ei se että ei musaa kuuntele yleisesti mutta julistaa muut muslimit ei-muslimeiksi tai luopioiksi on oppineiden asia ei peruspulliaisten, oman isänsäkin vielä. Tuohon ryhmään/ajatteluun kuuluvia kutsutaan täkfiriläisiksi muslimien keskuudessa ja esim. isis ja heidän tukijansa ovat juuri näitä, samoin al-qaida ja bin laden. Se "islamilainen musiikki" jota hän soitti niin niitä kutsutaan näshiideiksi ja ne on vähän niinkuin runoja joita lauletaan mutta ilman soittimia ja ne ei oo mikään isisin tunnarijuttu, ne on vanhempia kuin koko isis. Muslimikulttuureissa on luettu tai laulettu yms. runoja jo ainakin 1500 vuotta. Itseasiassa arabit lukivat ja lauloivat runoja jo ennen islaminuskoa, joten tuolla on erittäin pitkät perinteet.

[@Yyxxjussi]

Miten juutalaiset ja kazaarit liittyy tuohon juttuun?

[@a.r.4707]

Khazaarit olivat juutalaisia käännynnäisiä ja turkinsukuinen kansa. He hallitsivat 900 luvulla Volgan aluetta. Ensimmäinen venäläinen (rus) prinssi jolla oli slaavilainen nimi Sviatoslov kukisti khazaarit vuonna 965.

[@raulikalervo]

Juutalaiset ollut merkittävä väestö Venäjällä. 1900 l alussa noin 4 milj. Pogromit olivat 3. aallossa . Nykyäänkin juutalaisia alle 100' 000 enää.

[@romppaukko]

"Tuhannenpa verran poikia lähti Helsingin satamasta ja -masta, tuhannenpa verran poikia lähti Helsingin satamasta. Eikä ne ennen seisahtaneet kuin Konstantinoopeliss´ vasta ja vasta. Eikä ne ennen seisahtaneet kuin Konstantinoopeliss´ vasta. Käy eespäin taistojen tiellä, voimaa on vielä saloilla siellä."

[@a.r.4707]

Tsetseenit ja inguushit ovat periaatteessa samaa kansaa. Puhuvat melkein samaa kieltä, moni sanoo että se on sama kieli mutta eri murre.

[@JARIBUURI]

OHHOH , UUDELLEEN KUULTUANI , JUST NOI : OLIPA MUUTEN HELVETINMOINEN JAKSO !!!

[@sepporautaruoto5256]

Paljon harhaan opettettu on meikäläiselle 😮😢

[@juhanilaine4385]

Oikeastaan ainoat asiat mitä minä islamissa kannatan,ovat yhteisöllisyys,päihteettömyys ja lisäksi sianlihan kieltäminen. Sialla on sama ongelma,kuin ihmiselläkin,eli myrkyt kertyvät kehoon. Märehtijät kykenevät poistamaan,jopa glyfosaatin elimistöstään.

[@koffkoppa2524]

Joku kertomaam jugoslavia hajoamisesta

[@a.r.4707]

Mitä siinä nyt on niin paljon kertomista, jokaisella kansalla siellä eri tulkinta/näkökanta. Lue vaikka muutama kirja kyseisestä aiheesta ni eiköhän se siitä. KZbinssakin on joitain dokumentteja.

[@olli-anteropetterharju158]

@@a.r.4707 No siitähän on ihan helvetin paljon kerrottavaa ja siinä on ymmärrettävää. Melkeenpä mitä enemmän sitä opiskelee, niin sitä paremmin tajuaa miten vähän siitä ymmärtää.

[@a.r.4707]

@@olli-anteropetterharju158 En ehkä ole samaa mieltä kanssasi. Olen kyllä tutkinut asiaa jo parikymmentä vuotta.

[@olli-anteropetterharju158]

@@a.r.4707 Ok. Minua kiinnostaa suuresti Balkan, monestakin eri syystä.

[@a.r.4707]

@@olli-anteropetterharju158 Niin minuakin, olen siellä viettänyt jonkin verran aikaa ja oppinut entisen Jugoslavian pääkielenkin aika hyvin.

[@Yyxxjussi]

Jenkit (kazaarit) on ollut hämmentämässä myös sopassa. Ukraina ( länsi) on hävinnyt jo sodan

[@JARIBUURI]

HAH HAH HAA , RYSSÄ SUORAAN KAALIMAALTA !!! PS. ETTEKÖ KEKSI PAREMPAA ???

[@tuttirulla]

@@JARIBUURI Ei tarvi keksiä, kun nimimerkki user9869gjhgfhjgfkj8756435hgnbvbvchuyr6tuyfhcbvxgcfc on suoraan bottitehtaalta

[@tiistai9696]

Asia mikä on harmillisen huonosti tiedossa suuren yleisön keskuudessa on Frankfurtin koulu ja Venäjän informaatiovaikuttaminen kylmän sodan aikana. Woke on lähtöisin Venäjän informaatiovaikuttamisesta. Vuosikymmenten takaa.

[@nollatoleranssi9177]

Miten Venäjä liittyy tuohon jälkimmäiseen?

[@tiistai9696]

@@nollatoleranssi9177 Selviää kun katsoo juri bezmenovin haastattelun. Wokehan on vain seurausta siitä informaatiovaikuttamisesta joka aloitettiin 60-luvulla.

[@herptek]

​@@nollatoleranssi9177Venäjä hyötyy kaikista lännen sisäisistä kriiseistä, vasemmistoradikalismista ja ylipäätään kansallisten identiteettiensä alasajosta. Kun Venäjä ei voi vaikuttaa kohdemaihin sotilaallisesti, jää ainoaksi mahdollisuudeksi ainakin näivettää pohjaa, jonka perustalle ne on rakennettu.

[@a.r.4707]

Azerit ovat ainoa turkinsukuinen kansa jotka ovat shiialaisia, kaikki muut ovat sunnalaisia. Olen kyllä tavannut sunni azereitakin mutta yleisesti turkinsukuisia kieliä puhuvat eivät ole shialaisia vaikka Persialla on historiassa ollut aika vahva vaikutus turkkilaisiin kulttuurisesti. Turkin kielessä on todella paljon persiankielisiä lainasanoja ja tietysti myös arabiankielisiä lainasanoja. Sanotaan että osmani turkki olisi ollut suurimmalta osalta arabian ja persian sekoitusta, kielitieteilijät ehkä osaavat sanoa paremmin. Osmanivaltakunnassa koulutettujen/oppineiden parissa käytettiin kolmea kieltä: turkki hallinnollisena kielenä, persia runouden kielenä ja arabia uskonnon kielenä.

[@Eke1335]

Pitää muistaa että turkkilaiset heinot tulee Keski aasiasta

[@manuvanhaeskolo]

​@@Eke13350t 😮😮

[@gabrielgabriel5177]

Harmi kun suomen kielellä ei löydy oikein mitään mitä kuunnella. Tämäkin herra puhuu uskonnosta ja itse tuntuu olevan täysin uskonnoton. Suomi on niin uskonnoton ja liberaali ettei mistään ymmärretä mitään

[@muuraaja-e5k]

Kiitos Venäjä. Kiitos Putin. Kiitos Toni.

[@Eke1335]

Vai kiitos kalsarinmyrkyttäjälle

[@tlmny]

Tää kaveri on ihan puhdas propagandisti.