Ходячий замок. Смысл аниме. Личность Хаула

#хаул #ходячийзамок #смысланиме #миядзаки
Ходячий замок. Смысл аниме. Личность Хаула
Ходячий замок Хаула - это аниме со смыслом, иначе почему бы я возвращалась к нему уже в третий раз:) Первое видео было посвящено Софи: "Ходячий замок. Женская инициация", во втором я дополнила историю героини, раскрыв смысл ее встречи с Хаулом: "Ходячий замок. Софи и встреча с Эросом". В этом же я раскрою личность самого волшебника, смысл его проклятия и этапы психологического развития его персонажа.
Приятного просмотра!
КРАУДФАНДИНГОВЫЕ ССЫЛКИ:
Ссылки на краудфандинг проект видео-разбор аниме Хаяо Миядзаки “МАЛЬЧИК И ПТИЦА” - www.ipay.ua/ru/constructor/22...
Ссылки на краудфандинг проект видео-разбор фильма “МЕНЮ” - www.ipay.ua/ua/constructor/de...
Ссылки на краудфандинг проект видео-разбор аниме Хаяо Миядзаки “ПРИНЦЕССА МОНОНОКЕ” - www.ipay.ua/ua/constructor/0p...
ЕСЛИ ВОЗНИКАЮТ ТРУДНОСТИ С ДОНАТОМ, напишите мне, пожалуйста в телеграм - @vnutrilegko
Ходячий замок Хаула. Смысл аниме / Видеоразбор/Психологический обзор - • Ходячий замок. Смысл а...
Ходячий замок Хаула. Софи и встреча с Эросом. Смысл аниме - • Ходячий замок Хаула. С...
ЗАПИСАТЬСЯ КО МНЕ НА ТЕРАПИЮ: [e-mail]
ПОДДЕРЖАТЬ проект: Яндекс.Деньги - money.yandex.ru/to/4100173351...
Мирный воин. Смысл фильма. Навредить телу для спасения души - • Мирный воин. Смысл фил...
Смысл фильма "Вивариум" 2019 - • Смысл фильма "Вивариум...
Звездная пыль. Роль женщины-стервы в мужской инициации - • Звездная пыль. Роль же...
Мультфильм "Вперед" 2020 // Психологический обзор - • Мультфильм "Вперед" 20...
Унесенные призраками / Смысл аниме / Мир травмы/ Психологический разбор / - • Video
Безумный Макс. Психологический разбор/Почему Миллер не продался феминисткам? - • Безумный Макс. Психоло...
Фильм "Аватар". Психологический обзор/разбор сюжета/ объяснение фильма - • Фильм "Аватар". Психол...
Психологический обзор "Аквамена". Почему фильм вреден для подростков? - • Психологический обзор ...
Сайт: vnutri-legko.com
Группа ВК: i_vnutri_tebe_stanet_l...
Группа ФБ: / i.vnutri.tebe.stanet.l...
Телеграм: t.me/vnutri_legko
ТикТок: vm.tiktok.com/ZSbfC1Wh/

[@psyhologiakino]

Три ролика по "Ходячему замку". Теперь ваша душенька довольна?)

[@yourbestfriend1717]

Нам всегда будет недостаточно)

[@user-zo1cf6by1q]

А сказку "семь страхов" из книги Нагишкина вам было бы интересно разобрать?

[@user-wb4jt8pf7c]

"Маловато! Маловато будет!"(с)

[@psyhologiakino]

@@user-zo1cf6by1q не знаю, не слышала:(

[@psyhologiakino]

@@user-wb4jt8pf7c 😁ну ещё про Миядзаки планировала ролик, может тогда насыщение придет 😉

[@hinata9484]

Насчёт концовки с полётом дома: с самого начала, как по мне, ходячий замок олицетворял некую мечту, загадочность, путешествие и жизнь, но при этом сплочённость семьи, наличие самого дома как такового, места, куда всегда можно вернуться. А обретая "крылья" семья избавляется от земных проблем, обретает спокойствие, счастье и умиротворение

[@abracadabra2210]

А мне кажется, замок олицетворяет самого Хаула - ходячий он более депрессивный, тяжёлый, а обретая крылья он как сам Хаул, нашедший счастье

[@Ana_Selena]

Хм... Убеждённость в том, что юность=красота=счастье немало нервных клеток попортила, что мужчинам, что женщинам. Благодарю за расширение кругозора и долгожданный ролик про Хаула! Только в процессе просмотра ролика поняла, что мне, оказывается, нравятся именно взрослые Мужчины и если бы Хаул был просто симпатичным, но не проявил себя, как защищающий и надёжный мужчина, уверенный в своём выборе, способный определиться и дать чувство защищённости, то мне бы этот образ так сильно не запомнился бы. А, скорее всего, я бы и вовсе не очаравалась бы этой историей, настолько, что она давно уже воспринимется мной, как нечто личное...

[@dfang8297]

Хаул ненавидел войну. Это не пацифизм, но уж точно не воинственность. Чтобы ещё сильнее понимать его как персонажа, можно прочитать книгу. В войну Хаул ввязался чтобы защищать, а не из-за какой-то аггрессии. Обратите внимание на оппустошённость хаула после битвы.

[@psyhologiakino]

Книгу я читала, в книге войны не было. Как это может помочь понять отношение Хаула к войне? Не заметили разницу между книгой и аниме?

[@dfang8297]

@@psyhologiakino отношение хаула можно понять и из мультфильма. В сцене про дирижабль он нечто подобное говорил, да и то как он игнорировал военную присягу так же даёт понять, что войну он считает глупостью. А книга даёт предысторию персонажа, сильно отличающуюся от предыстории мультфильма. Он был человеком, который никогда не сталкивался с существенными трудностями. Отсюда и страх перед ведьмой пустоши, которая была куда опаснее по книге, и попытки загнать себя в угол чтобы принять взрослое решение. Он решил повзрослеть и отбросить детство, одновременно с тем как Софи перестала ставить крест на своей судьбе и на своей жизни, и поняла на сколько она молода. И в книге война была. Семимильные сапоги Хаул зачаровывал для военных.

[@psyhologiakino]

@@dfang8297 "В сцене про дирижабль он нечто подобное говорил, да и то как он игнорировал военную присягу так же даёт понять, что войну он считает глупостью" - никто не спорит, что он считает войну глупостью, только это не пацифизм, он воюет против тех, кто воюет. Об этом я и сказала. "А книга даёт предысторию персонажа, сильно отличающуюся от предыстории мультфильма." - я разбираю аниме, а не книгу "Он был человеком, который никогда не сталкивался с существенными трудностями. Отсюда и страх перед ведьмой пустоши, которая была куда опаснее по книге, и попытки загнать себя в угол чтобы принять взрослое решение. Он решил повзрослеть и отбросить детство, одновременно с тем как Софи перестала ставить крест на своей судьбе и на своей жизни, и поняла на сколько она молода. " - это суть моего разбора "И в книге война была. Семимильные сапоги Хаул зачаровывал для военных" - наличие военных не означает наличие войны. Насколько я помню была угроза войны, а не сама война. Плюс Хаул в книге не учавствовал ни в одной битве, вообще никакого описания битв не было в книге, если мне не изменяет память. В аниме один выход ведет не в Уэльс, как было в книге, а прямиком на войну. Поэтому книга мало может объяснить мне этот феномен, где вместо футбола и посещения сестры, он летел разбивать военные дирижабли и проклинать воюющих волшебников. И это потому, что как я уже сказала выше, я разбирала аниме, созданное Миядзаки, а не книгу, написанную Дианой Уинн Джонс

[@user-yl7vl3om7d]

@@psyhologiakino мдя, помимо безграмотности речи, в чём можно убедиться за 1,5 минуты просмотра видео, вы ещё и агрессивно реагируете на доброжелательную конструктивную критику. Психолог от Бога.

[@psyhologiakino]

@@user-yl7vl3om7d я безграмотный агрессивный психолог от Бога, все про меня 🤗

[@anastasiablack013]

Вот это рекомендации! Бегу смотреть про Софи!

[@williamtodd582]

На самом деле Хоул это Хоуэл и он из нашего мира. Я читал продолжение первой книги. Его сестра ничего не знала о том, что он великий волшебник в другом мире и упрекала его в том, что вечно где-то шляется.

[@psyhologiakino]

В видео сказано о разборе книги?

[@williamtodd582]

@@psyhologiakino Что ты выступаешь? Хоул есть хоул, без разницы в кино и текстовом формате его выразить.

[@kittty2023]

Не могли бы вы рассказать ещё немного о продолжении истории Хаула? Очень интересно узнать детали. Я читала лишь первую книгу

[@alyabond5257]

Самое прекрасное, что случилось со мной сегодня-посмотрела Ваше видео)

[@psyhologiakino]

🥰приятно

[@user-dz5ji5ii6d]

Употребление слова «гомосексуализм» это ошибка. Это не болезнь поэтому необходимо использовать «гомосексуальность». Речь идёт не о мнении, а о научном факте Видео очень интересное, спасибо за вашу работу!

[@xenon6667]

Можете рассказать, пожалуйста, чем отличаются эти два слова? Вроде чувствую разницу, но не очень понимаю, почему она так важна

[@user-gd7gv4rj4q]

@@xenon6667 Слова, оканчивающиеся на "изм" обозначают заболевания. Пример:, аутизм, астигматизм и другое. А гомосексуальность это норма и не болезнь, потому не стоит использовать слово гомосексуализм

[@xenon6667]

@@user-gd7gv4rj4q оо спасибо)

[@poorpool5699]

​@@user-gd7gv4rj4q атеизм

[@user-ci4rs4ti8h]

Лучше - мужеложество. Мужеложники Царства Божия не наследуют. Не норма ,а непотребство

[@SIMARTART]

Спасибо!!! Каждый разбор смотрю с огромным удовольствием)))

[@zhitnyana]

Классный разбор - понравился. Во время просмотра подумала, а что же такое символизирует "замок"? Он тоже очень яркий персонаж для меня. Хаул - прекрасен. Нарциссичен и очарователен

[@user-im2mp4of9p]

Какое прекрасное произведение и какой прекрасный разбор! :) Благодарю💛

[@_I_am_Lucy]

Замечательный ролик как всегда! Спасибо!

[@nurdolotbulanov6121]

Искренне, ваш канал , всегда поток свежей лучшей информации , и ещё сопровождающий голос🤤 Как будто сама вселенная разговаривает со мной )

[@psyhologiakino]

Ого🙈☺️

[@user-yq4bu3vk8t]

Хорошоч то о их неврозы совпали и помогли друг другу разрешиться, магия важную метафору тут отыграла. В жизни люди с такими неврозами скорее цепляются в патологический "танец" ... Наверное, этот мульт как терапевтическая сказка))

[@psyhologiakino]

Ну тут же важно насколько в жизни это осознаётся, и если осознатеся то, что люди с этим делают потом. Осознанность и психологическое информирование - наше все 😁

[@psyhologiakino]

Терапевтическая сказка - забавное название, мне нравится☺️

[@TheVAHA93]

Здравствуйте, не могли вы пояснить, что вы подразумеваете под «патологическим танцем”?

[@user-yq4bu3vk8t]

@@TheVAHA93 В смысле что люди не исцеляют травмы друг друга, а скорее "бьют по дефициту". Пары где женщине важно принятие, а она выбирает партнера критикующего (например). Их урок по идее в том, чтобы ему принять такой ее, какая она есть или не выбирать партнёршу которая не подходит ( встретиться со своим бессилием). А ее - не искать одобрения во вне, не идти в отношения травмирующие, а выбирать те, где есть поддержка. Патологический танец - она просит поддержку, а он критикует, оба несчастны, но не расстаются.

[@bassgrl]

От последних слов у меня мурашки пошли 🥲❤️

[@alexandrakaraseva1224]

Ура! Наконец то новое видео! Я так этого ждала!

[@user-cx2qr9sn9g]

хороший мужик - максимально заземленный мужик ))

[@fatima.kardan]

Вы такая классная, вас приятно слушать, ничего лишнего. Спасибо 🌹

[@rinagoncharova4943]

Ой урааа! Я только начала смотреть, но уже так радаа! Так ждала❤️ спасибо

[@rikkionoda]

Спасибо за вашу работу !) Было бы интересно послушать про "молчание ягнят " очень интересно мыслите !))

[@by_my]

Прекрасный глубокий разбор! Как и всегда) Захотелось пересмотреть "Замок"

[@nikaykes7210]

Спасибо за вашу работу, пока смотрела очень много инсайтов пролетела в голове. Для меня это был очень полезный разбор узнала много нового. Пожалуйста, продолжайте в том же духе!

[@sarah_wolz]

Обожаю видео по Ходячему замку :')

[@NastyaSever]

такой добрый разбор.. такое всё светлое и тёплое ..💖

[@fionabyrne6750]

Ааххх, Хаул такой прекрасный :3

[@ElzaStan]

Только сейчас пересмотрела Хаула, и тут ваше видео, чудная рекомендация 🥰

[@TayaAllgood]

Посмотрела все четыре ролика. Аплодисменты. Мой самый самый любимый мультфильм так прекрасно разобран. Чистое наслаждение

[@tatianas4788]

Это просто прекрасно! Опять на несколько раз хватит))

[@psyhologiakino]

☺️

[@eugenie875]

вау, спасибо вам! Я столько нового каждый раз узнаю!❤

[@tikobek3743]

Благодарю за прекрасный разбор !!!

[@psyhologiakino]

Спасибо за отклик)

[@nazametky]

С такими качественными и оригинальными разборами вы заслуживаете как минимум в 💯 раз больше подписчиков, просмотров и лайков.

[@psyhologiakino]

Ох, была до чудесно, но увы🤷🏻‍♀️

[@tunukmelisova7421]

Как всегда бесподобные разборы у вас!! Благодарю 😍

[@izdrugogomira]

Было интересно взглянуть на произведение с точки зрения психологии 🙏🏻

[@d_berdnikov]

Отличный обзор. Хаул прекрасен по своему. И я узнал в нем себя. Теперь понимаю почему так тянет сделать на него косплей.

[@user-ld7qt1uf4q]

Ааааааааааааа) Наконец-то) Сюда можно добавить цитату Сириуса Блэка про азкобан и ожидание)

[@psyhologiakino]

Что за цитата?

[@user-ld7qt1uf4q]

@@psyhologiakino я устал ждать! 12 лет ждал...в Азкобане!

[@psyhologiakino]

@@user-ld7qt1uf4q аа)))

[@nana4581]

Я ДОЖДАЛАСЬ! О МОЙ БОГ! СПАСИБО!

[@psyhologiakino]

Пожалуйста😉

[@AnastasiaKonstantinova]

Важное дело.. Очень важное в современном мире 🙏

[@user-qo5ih9pr7v]

Чёрт.. Все слова про пуэра-донжуана - все в точку, всё про меня. Я многие ответы нашёл в психологии, но я даже не пробовал обратиться к ней, чтобы понять свою проблему с женским полом. Сейчас весна, эмоции начинают виться и бушевать, а кровь кипеть. Я рад, что нашёл этот ролик. Теперь мне светит далёкий, но яркий маяк.

[@alicelee9509]

Очень интересное видео получилось. И очень хотелось бы ещё послушать о персонажах в книге. Часто вижу комментарии что: 1) сюжет отличается 2) персонажи так же отличаются. Так и в целом атмосфера книги, ведь книга это уже взрослый роман. Надеюсь Вы обратите свое внимание на книгу)

[@samo_po_sobi]

Теперь опять "Ходячий замок" пересмотрю) Спасибо, очень классно получилось, интересный персонаж ведь)))🥰

[@williamtodd582]

А книги ещё интереснее. Их, по-моему, три.

[@olgarumspain]

Это потрясающе!!!!! Спасибище, подписалась

[@maritaimimo]

Спасибо! Это было прекрасно)

[@burkipok]

Спасибо большое за этот разбор❤️❤️❤️

[@is8896]

Как прекрасно!

[@IrissaRott]

Очень крутой разбор, захотелось пересмотреть)

[@user-xm6so3qn7e]

Очень хороший разбор. Я бы еще упомянул о людях-фениксах, сжигающих себя до тла, прежде чем перейти на следующий уровень своей жизни и то, что Хауэл, похоже отбросил, благодаря Софи, эту сущность.

[@user-df5ld1gq3v]

Это было прекрасно! Спасибо, огромное, что делаете такие замечательные разборы🤗 Интересно было бы узнать Ваше мнение о сериале "Аватар. Легенда об Аанге" и о продолжении про Кору. ☺️

[@psyhologiakino]

К сожалению, не смотрела. Хотя слышала про него

[@yachime]

@@psyhologiakino сериал про потерянных детей

[@user-df5ld1gq3v]

@@psyhologiakino по моим ощущениям, там очень много материала по становлению героев, взрослении. Мужской и женской инициации. И о том, как правильно придерживаться своих принципов, найти своё решение, хоть мир и навязывает свой путь. Хотя я не психолог, но я так чувствую☺️

[@psyhologiakino]

@@user-df5ld1gq3v запишу себе на будущее посмотреть!

[@NatashaKotori]

@@psyhologiakino обязательно посмотрите! Особенно Легенду об Аанге. Это легендарный мультик с очень глубокими идеями! Очень хотелось бы увидеть ваш разбор)

[@yachime]

Спасибо :)

[@user-zw6rg3op8m]

Блин спасибо а то вообще сколько смотрю не понимаю. Действительно важное видео.

[@missillusion]

Спасибо за разбор! Как всегда очень интересно) Было бы круто увидеть разбор мультфильмов "Песнь моря" и "Легенда о волках"

[@psyhologiakino]

Легенда о волках - это новый который?

[@missillusion]

@@psyhologiakino да, пару месяцев назад вышел, если ничего не путаю номинирован на оскар

[@psyhologiakino]

@@missillusion посмотрю, видела трейлер, руки ещё не дошли

[@user-jr7nj4dk6k]

Мне очень понравилось!спасибо за разбор!!

[@psyhologiakino]

Спасибо за комментарий!🙂

[@alexhan1]

Вау, мощно, в конце почему-то даже расплакалась

[@user-rw9lw1de9i]

Спасибо за разбор! Трилогию о Ходячем замке с удовольствием посмотрел!

[@psyhologiakino]

Есть ещё четвертое видео, про личность Миядзаки на основе Ходячего замка🙂

[@user-rw9lw1de9i]

@@psyhologiakino точно, спасибо)

[@_erry_3235]

Хоул - продукт воображений Дианы Уинн Джонс и Хаяо Миядзаки. Аниме-то по книге. Экранизация потерпела несколько изменений, отчасти скрывающих личности героев. Но вполне прекрасно разобрали мультфильм, брави)

[@anjutkaiva]

очень интересный разбор. Просто , понятно. Перенесла на жизнь и теперь можно понимать причины некоторых таких мужчких (читай подростковых ) поступков. Действиетльно полезно и рассказано хорошо. Спасибо. Теперь Замок станет еще более смысловым.

[@Goodnight-qf3yt]

Огромное спасибо за видео

[@psyhologiakino]

Я изначально Хаула так и воспринимала, как внутреннего мужчину Софи:) фон Франц говорила, что если у мужчин пуэр - это качества их эго, то у женщин - это качества их анимуса.

[@seryyferz]

Спасибо за такой прекрасный разбор в трёх частях, с помощью вашего анализа мне стали понятней символы использованные в этом аниме, и вас приятно слушать Подскажите пожалуйста какие книги в первую очередь нужно читать чтобы видеть символогию и уметь интерпретировать её? Может вы бы могли приводить список литературы при помощи которых вы проводите анализ? (Много вопросов для первого раза)☺️

[@psyhologiakino]

Спасибо за отклик:) На счет книг, могу сказать какие книги читаю я, которые помогают мне в разборах. Это по большей части юнгианская литература (очень люблю фон Франц, она кладезь в разборе сказок). Ну иногда сначала нужно задать вопрос, какой символ мне нужно расшифровать, и только потом начинается поиск в книгах. Порой книги подыскиваю под конкретный фильм, но опять же, сначала нужно определить вопросы и темы, которые интересуют.

[@seryyferz]

@@psyhologiakino Спасибо за ответ, я думал что может помимо Юнга и фон Франц, есть ещё какие-то авторы. Прислушаюсь совета чтобы не читать все книги без определённой цели. Ещё хочу добавить что мне нравится когда во время анализа какого-то персонажа вы добавляете цитату или определение из книг, аналитической психологии или фон Франц, это предаёт профессионализму, в плане того что это не от себя информация а по науке. В общем и целом вы проделываете тяжёлую работу за это спасибо:)

[@katrinaperkova66]

Это чудесно! Всегда было интересно послушать про него!!

[@ileancak8892]

О да довольна!Теперь я поняла лучше этот аниме.Я его обожаю.Спасибо!

[@dicetekakyiv6799]

а какие еще планируются видео по аниме? а то мне нравится)

[@psyhologiakino]

Ну очень давно хочу сделать разбор "Принцессы Мононоке", мое самое любимое аниме в Миядзаки, так что есть большая вероятность появления видео

[@user-ki7he2fi6j]

Здравствуйте) Посоветуйте, пожалуйста, что можно почитать про аниму и анимус, и желательно, чтобы было написано доступным для неподготовленного человека языком

[@psyhologiakino]

Кажется в "Человек и его символы" касаются этого вопроса, эту книгу я как введение в юнгианство читала. Еще мне нравится Эмма Юнг и ее публикация про анимус. "Юнговская карта души" Мюррея Стайна, там он вообще пытается структурировать материал Юнга по "строению" психики

[@psyhologiakino]

Юнг про уровни развития анимы можно почитать, и у Телемского есть дополнение интересное об этом, на мой взгляд, не очень сложное. Но не знаю насколько "неподготовленный" человек:)

[@sago_zhunus]

Так значит софи стало малодой в конце,заклятие ушло ? Или так же стараха,но уже она просто себя чуствует молодой?

[@plakun-trava]

Вау... Хочу сережки как на превьюшке))))

[@psyhologiakino]

Там ещё у него кулон ничего так)

[@lissabasma]

С алика можно заказать

[@user-ew5bj7of2t]

Здорово! А можно еще таких роликов про творчество Миядзаки и других полнометражных аниме? Ну пожалусто? Очень уж интересно...

[@psyhologiakino]

Есть в планах, один сценарий уже пишу

[@Domino2477]

Здравствуйте,я очень рада,что наткнулась на ваш канал.Если вы сможете,то хотелось бы послушать разбор такой редко встречающейся теммы в кино как взаимоотношения братьев и сестер.Асексуальные,дружеские или более табуированные(это даже гораздо интереснее).Почему эти сюжеты такие редкие,что они значат в психологии?Я еще заметила современную тенденцию очень странную,во всех сериалах нетфликса,если у главгероини есть брат,то его обязательно делают геем,почему,зачем,не понятно.

[@ttt-gs9zy]

Посмотрела ваши ролики, и господи, как они прекрасны. Подача, структурированность. Особенно зацепили ролики о становлении как женщина. И я понимаю, почему отвергаю отношения. В роднее не было примера хорошего мужчины, счастливого брака. Спасибо за ваши ролики)

[@psyhologiakino]

Спасибо за теплый отклик!

[@alexanderlashkevichhi-tech5452]

17:03 - Я читал книгу и знаю, зачем Хаул красит волосы и меняет цвет глаз на самом деле.

[@user-hm6gz4rj8l]

И?

[@joshuawilson4027]

проходят свои задачи на пути "индивидуации" вы на каком языке говорите?

[@wolfram_darina]

Хаул и Софи-это я.. я и старуха, и вечный мальчик .. заключенный внутри....

[@Ana_Selena]

Ура-Ура!

[@user-mg9xl9op4x]

Обладаю похожие аниме из детства 🌺❤️🌺

[@user-xg9rs1hk2s]

Спасибо🧡

[@user-kt4mp7ry5s]

пересмотрела ходячий замок до обзора. Я подумала , что отношения у Софи и Хаула созависимые, где он трудоголик. еще, что дом это олицетворение его внутреннего мира поэтому мальчик, который там жил это его внутренний ребенок, когда мальчик выходит на публику одевает маску взрослого(выращивает бороду). еще показалось, что ведьма пустоши это то как он воспринимает свою аниму. Хаул думает, что она хочет заполучить его сердце и очень ее боится, отказывается признавать. потом как Софи помогла ему обрести уверенность и он перестал боятся, он ее принял дома и она оказалась безвредна. в этот момент он признает существование анимы в себе. дальше она схватила его сердце и ему пришлось очень сложно пойти в свои тени и принять это сердце вместе со своеи анимой обратно, чтоб обрести свою целостность. спасибо , что обратили внимание на развитие их отношений и полное принятие человека, как исцеление. это мне было нужно)))

[@nastiaj7083]

Лучшая рекомендация от Ютьюба ❤️ Очень интересное видео, будем ждать новых разборов

[@BusinesRise]

Хорошо разложила. Прям лучше чем автор🎉❤

[@Klip.Go_NastyaOnce]

отличное видео. Сразу спроецировала кстати этот комплекс на другого персонажа персонажа книги "Система спаси себя сам для главного злодея" Ло Бинхэ и на две его версии. Ло Бин-Гэ и Ло Бин-мей. И проведя аналогии я поняла что пусть они и ведут себя по разному но их ядро личности как и неврозов один так как имеют свое начало до того как на место расчетливого раба страдающего своим неврозом превзойти всех пришел инфантильный критик страдающий перфекционизмом и комплексом "старшего брата" (обоснованным комплексом т.к. в прошлом у него у самого была младшая сестра). Группа в вк по Системе утверждала что именно Бин-Гэ страдает эдиповым комплексом. В то время как один автор статьи на фикбуке утверждает наоборот что это Бин-Мей подвержен влиянию этого комплекса. И они оба правы, только они вечно забывают что этим комплексом страдает как один герой так и второй. Ло Бинхэ (Ледяная река Ло): Начнем пожалуй с начала этого невроза откуда берется проблема "мальчика что не желает взрослеть". Ло Бинхэ был сиротой, которого из реки выловили рыбаки, дав ребенку имя в честь реки, где его нашли и до четырех лет у него не было никакого опекуна, и именно в четырехлетнем возрасте его попрошайку подбирает к себе в дом прачка, которая и стала для него матерью. Она пыталась окружить его заботой и любовью и пускай это не всегда было возможно, но именно то беззаботное время где он пускай периодически и берет ответственность, но остается ребенком, который окружен любовью и заботой матери и послужило поводом для зарождения этого комплекса. Он отлично помнил что прачка не является ему кровной матерью, однако ее доброту и заботу он начал проецировать на других в попытках найти человека, что ее заменит когда он уже погрязнет в этом комплексе. А также у Бинхэ есть второй материнский образ - образ родной матери которой он никогда не видел, но которая как он полагал должна быть такой же как и образ приемной матушки. После смерти прачки мальчик снова оказывается в полном одиночестве и он хочет его заглушить действиями, которые возможно вызвали бы у его приемной матери гордость. Ведь для стать заклинателем в понимании простых людей это стать местным божеством, да это инфантильная детская мечта уже является побегом от реальности, побегом от нежелания взять полностью ответственность за свою жизнь, но окончательно Ло начинает страдать комплексом Поэрталлитернусом после того момента, когда наставник того пика к которому его позвали учится обливает на него горячий чай т.е. когда реальность вновь напоминает о том, что взрослая жизнь полна мрака и боли. И именно тогда на подсознательном уровне он как бы решил оставаться ребенком, нуждающемся в материнской фигуре. Однако окончательно этот комплекс возрастет после падения в бездну и получения меча Синьмо (Затаенное зло). Сяо Цзю и Шень Юань: Вкратце в одном приложении объясню кем они стали для Гэ и Мей Сяо Цзю для Гэ стал образом "злой мачехи" которая всячески изводит свою падчерицу и конкурирует с ней, являясь тем самым еще и ее тенью и той кем герой не желает быть но кем может стать если прогнется под свою тень. Шень Юань же стал наставником для Мей и как бы образом "дикой матери" которая обучает пасынка ка жить и как выживать в сложные ситуации отдавая ему ту заботу и любовь в которых нуждался Бинхэ.

[@Klip.Go_NastyaOnce]

Тут уже образы меняются у ребят благодаря различным образам наставника. Бин-гэ (тут будет итди речь о истории "Путь гордого бессмертного демона") : Поскольку образ матери для Бинхэ был утерян, а мачеха всячески его изводит, он начинает искать образ той кто мог бы заменить ее, изначально ей становиться его шицзе (старшая сестра по клану - дословное обозначение ) Нинь Иньин которая да проявляет к нему ту самую теплоту, но даже уже в подростковом возрасте он не видит в ней материнской фигуре, хотя бы из-за ее манеры поведения которая напоминает больше младшую сестренку нуждающаяся в защите от с.домогательств мачехи чем образ той что будет заботится о тебе. Следующая фигура которая показалась ему подходящей была девушка Ваньюэ (надеюсь не перепутала - кстати из того же клана что и его биологическая мать), она проявляет к нему заботу и доброту при этом оказывается на пороге смерти из-за того что чуть не спасает остальных от неисцелимого яда, в итоге она пыталась дать ему всю свою заботу, но в итоге была спасена им же с помощью его физиологии, она как раз таки и стала первой женой. И тут проявляется тот полюс Поэрталлитернусовского комплекса как донжуанство, ведь он быстро разочаровался в Ваньюэ (а потом и в ее сестре, которую он в жены взял только из привязанности как раз таки к Ваньюэ) и в мире демонов снова нашел себе жену, которая казалось бы не нуждается в спасении, но которая холодна как лед (ведь она демоница) и не может дать ему то чего он хочет, потом он встречает в клане из которого были его первые две жены, девушку благородного происхождения, которая изначально показалась ему верной, но на деле оказалась той еще куртизанкой, желающая продать себя подороже. Потом он вспоминает о той что ему была поддержкой и опорой в школьные годы и берет ее в жены, однако снова не находя в ней что искал, и беря уже первую красавицу в их школе но в другом клане, думая что в ее красоте он найдет этот образ, но нет (по моему предположению она к нему пошла только потому что он отомстил убийце ее брата), в итоге попутно захватывая миры он искал снова и снова девушку что может ему заменить мать (прим. И ту что он знал и ту которую он воображал ведь в этой версии он вообще ничего не знает о биологической матери), в итоге набирая гарем из 613 жен (об этом говориться в экстре) и оставшись несчастным человеком, который так и не смог избавиться от своего комплекса и найти что ему надо было. По сути Бин-гэ не смотря на возраст - озлобленный на весь мир подросток, который ищет идеальный образ матери , но не в силах найти его.

[@Klip.Go_NastyaOnce]

Бин- мей (тут уже сюжет "Спаси себя сам") Здесь же Бинхэ нашел человека который как бы заменил ему материнскую фигуру в лице его наставника Шень Цинцю (Шень Юань), который как его и спасал и проявлял к нему заботу, так и наоборот посылая и наставляя его на героические подвиги которые обычно опасны для жизни, тем самым давая и хорошее как "мать" и плохое "как мачеха" (знаю это фраза из вашего видео но тут она тоже уместна). Но при этом в отличии от другой своей версии он зацикливаясь на учителе невольно становиться заложником другой крайности комплекса (да да он голубой). И подтверждает что его привязанность к учителю как раз таки связанна с этим комплексом еще и одна сцена из сна, в который попал Юань, где он повстречал потерянного мальчика, что остался потерян и одинок. И вступая с ним содержательный диалог: (тут я частично приведу этот текст отрывок из 40 главы): "Когда заклинатель принялся оглядываться в поисках временного приюта, одна из его ног внезапно налилась тяжестью. Опустив взгляд, он обнаружил, что на ней повис ребёнок. Он медленно поднял бледное худое лицо с большими блестящими глазами, свет которых словно пронизывал Шэнь Цинцю насквозь, и ещё сильнее обхватил его ногу. Заклинатель ласково похлопал ребёнка по макушке: - Из какой ты семьи? Ты потерялся? Тот кивнул, вымолвив дрожащим голоском: - Потерялся. Этот ребёнок показался Шэнь Цинцю смутно знакомым, так что он, не задумываясь, поднял его на руки, усадив на сгиб локтя. - С кем ты сюда пришёл? Тотчас обхватив мужчину за шею, мальчик ответил: - С наставником [6]. Может, он тоже маленький адепт какой-то школы? Если взрослый заклинатель его ищет, это может быть чревато проблемами. Однако что-то в растерянном голосе мальчика затронуло потаённые струны в сердце Шэнь Цинцю, так что он просто не мог бросить этого несчастного ребёнка на обочине дороги. Похлопав дитя по попке, он посетовал: - Твой наставник плохо о тебе заботился, должно быть, ему сейчас очень стыдно. Ты помнишь, где вы с ним расстались? - Конечно, помню, - хихикнул мальчик ему прямо в ухо. - Наставник сшиб меня одним ударом - как ты мог это забыть? Внутри Шэнь Цинцю всё похолодело." На символическом смысле слова этот момент работает очень хорошо, ведь по сути Ло Бинхэ ментально тот самый ребенок, который пытается удержаться за наставника словно за материнскую фигуру, потерянный и чувствующий себя нелюбимым никем, однако желающий оставить у себя того кто хоть когда-то проявлял к нему доброту, даже силой. Да порой и он и его копия о которой мы поговорили чуть выше ведет себя жестоко, но один из видеоблогеров сказал, что все дети так или иначе жестокие, и они жестокие не потому что они злые, а потому что они еще не понимают где есть рамки дозволенного из-за чего и происходят такие противоречивые казусы. Но в отличии от Бин-гэ Бин-мей готов даже стерпеть любые побои и оскорбление со стороны даже близкого человека, но страшнее всего для него это то что "учитель" снова покинет его - он как ребенок боится быть потерянным.

[@Klip.Go_NastyaOnce]

И отличен в этом плане эпизод, когда Ло Бинхэ узнает о своем происхождении и рушиться его образ идеальной матери которой он не знал, ведь тут он узнает свое происхождение и слухи от других людей, которые гласили о том, что Су Сиянь пыталась его убить. Из-за чего он всеми силами как утопающий за соломинку пытается ухватиться за Учителя. А Учитель тем временем желая спасти ученика, просит его уйти прочь, и вновь Бинхэ посчитал что его бросил родной ему человек, и он начинает сходить с ума. что и привело все к тому что Бинхэ из-за своего страха быть покинутым решает уничтожить мир, чтобы накрепко привязать к себе "Учителя" . И пускай потом своими действиями и предположением по поводу реальных поступков его матери - Су Сиянь, чем пусть и залечил новоприобретенные раны, однако Учитель не способен был излечить его комплекс, ведь как показано в экстрах (это доп главы) Бин-мей и вправду порой ведет себя как ребенок, порой плача или конуча у учителя внимание, даже в одной из экстр он из-за сбоев в его духовной энергией становиться подстать своему ментальному возрасту т.е. становиться ребенком. Правда на время но тоже символически значимо. по сути ни один ни второй Бинхэ не являются зрелыми личностями, по сути являются мальчиками что не повзрослеют уже никогда желающие одного и того же но разными путями. Как то грустно все это Спасибо за внимание И мне будет очень интересно услышать ваше мнение о моих размышлениях.

[@yachime]

То чувство, когда под видео про м/ф Миядзаки увидела коммент про знакомую китайскую новеллу. Вот это поворот! 🙃

[@Klip.Go_NastyaOnce]

@@yachime Ну согласитесь что мои размышления не лишены смысла.

[@nikaykes7210]

Сделайте пожалуйста разбор на дораму "Всё в порядке это любовь" это очень интересный психологически произведения!

[@knopkaSin]

🤯🤯🤯🔥🔥

[@notwwwansik]

Женственность это набор стереотипов)

[@leelee.s_dream]

Никто: Абсолютно никто: Я в 0:51: хехехе

[@user-dh1pb6hk8m]

Прекрасное видео, познавательное, автору большое спасибо! Со всем согласен, кроме одного - все же Хаула можно считать пацифистом. Мне кажется, что, исходя из логики того, что он - вечный подросток, то неудивительно, что он борется с военными дирижаблями. В подростковом возрасте идеи пацифизма как нельзя лучше ложатся на душу, и появляется желание внести мир и спокойствие. Причем, как мне мыслится, для такой хорошей цели Хаул мог использовать силовые методы. Мол, у добра должны быть кулаки, и борьба с нарушителями спокойствия, равно как и скорейшее достижение победы над ними, в конечном итоге позволит скорее привести к миру. Это мое мнение относительно мотивации Хаула, и с ним можно не соглашаться.

[@psyhologiakino]

Почему Хаул не пацифист? Здесь речь в самом понятии. Пацифисты против насилия и войны, а он воевал. То есть он в принципе может руководствоваться отчасти идеями пацифизма, но он не пацифист

[@user-dh1pb6hk8m]

@@psyhologiakino ну да, тут не поспоришь! Спасибо за ответ!

[@user-vl9ws9xn2w]

Вау. Да она психолог. В Хауле, по честному и не буду это таить. Узнаю себя. И знаете, инфантилизм и не любовь к ответственности мне очень нравится. Там более я начинающий писатель и считаю, застыв во времени я могу создавать свои рассказы, и боюсь что позраслев потеряю умение. Для Вас писал Афалин.

[@byntkktrnn]

1:09 - с чего Вы взяли, что это правда? Разве это не обычные для женщин сплетни и пересуды, которыми эти ветреные особы развлекают себя? Кроме того, "похитил сердце" или "покорил её" может значить тривиальное "она влюбилась" или "она запала на него". Если зрительница влюбляется в актёра или эстрадного исполнителя, это ведь не означает, что предмет её любви хоть как-то поспособствовал такому повороту, не правда ли? Цитаты о вечном юноше несут в себе немного смысла. Мудрствуют лукаво. Так психоанализ компенсирует собственную неполноценность и набивает себе цену приукрашиванием. На деле-то что значат все эти искания "идеала родом из детства" и вечной женственности? Да очень просто. Детство со всеми его впечатлениями и переживаниями слишком безвозвратно удалено от нас, слишком оно недоступно. Кроме того, оно подпитывается завистью к детям, к их непосредственности. Взрослый очарован детской самодостаточностью и полнотой бытия, ведь ребёнок не обременен нуждой, тревогой, страхами и заботами. В итоге детство в нашем воображении становится этаким потерянным раем, настолько же желанным, насколько и недоступным. Его хочется снова обрести. Оттого и все эти романтические сравнения матери с женщиной. Зависть к детству, а в детстве была зависть к отцу (у кого он, конечно, вообще был), который был так "счастлив" с матерью.

[@user-bt5pc4nu7o]

Это ж надо НАСТОЛЬКО не глазами смотреть аниме... Хаул летает, потому что в принципе большинство персонажей Миядзаки летают. Потому что сам Миядзаки родился в семье, у которой бизнесом было изготовление деталей к самолетам, и самолетами и полетами он грезил с самого детства, это самая главная и самая прекрасная его мечта. Летает Арсен Люпен в его первой самостоятельной полнометражке. Летает Навсикая. Летают герои в Лапуте. Летает Чихиро из Унесенных Призраками, летают Сацки и Мэй на Котобусе, летает Кики из Службы Доставки, летает Порко Россо - да там вообще весь фильм о самолетах! Как и последний на данный момент Ветер Крепчает. И сам Хаул в конце аниме делает свой замок уже не ходячим, а летающим, отрывает его от земли, что в эстетической системе координат Миядзаки как раз обозначает полное исцеление и душевную свободу персонажа (как комментировать хрень про "берет земное, чтобы держаться самому ближе к земле", я так и не решила, слишком долго смеялась до слез). И с войной просто адская ересь. Это вторая очень важная - но в этот раз болезненная для автора - тема в работах Миядзаки. Антивоенный и антимилитаристский пафос у него не появляется разве что в самых детских фильмах, а потыкай что-то хотя бы для подростковой аудитории - что все тот же Люпен, что Навсикая и Лапута, что Хаул (и это я сознательно не трогаю прицельно антивоенную Могилу Светлячков или Со склонов Кокурико, которая про отстраивание после войны). Непонимание всего этого и неучитывание подобного контекста при попытках анализа Хаула - либо тотальная неосведомленность об объекте анализа, либо просто тупость. Плюс, если рассматривать "изнутри" произведения, у Хаула довольно неплохо (хоть и не совершенно, конечно, на начало аниме) сформирована система моральных координат, и он открыто осуждает военные действия. Да, он не пацифист в смысле "Ой, это плохо, но я ничего не буду делать" - нет, он вполне способен на определенные (иногда импульсивные) действия даже до встречи с Софи. Он открыто осуждает войну (которую, судя по фразе Салливан в конце про "Скажите королю, что пора заканчивать эту глупую войну", развязало именно его родное государство), и он пытается препятствовать продвижению наступательных действий СВОЕЙ ЖЕ страны, т.к. категорически не согласен с ее агрессорской политикой. Это как раз мужество человека, готового за мир бороться - и именно через это (на контрасте с истериками из-за перепутанных флакончиков и изменивших цвет волос) Миядзаки и показывает, что Хаул, в сущности, неплохой, хоть и инфантильный, конечно, и там есть откуда вырасти достойному человеку. "Властная маскулинность" - эпичнейшай сова на глобусе, заставившая заорать чаечкой в ночи: это ж надо так последствия потери сердца, выраженные максимально простым метафорическим языком (см. Красавица и Чудовище), "интерпретировать", да еще и к антивоенной тематике привязать. Алсо, пытаться в хоть сколь-нибудь приличный анализ, аппелируя по факту всего к одному исследователю - это не просто несолидно, это стыдно должно быть. Лучше уж вообще никого не упоминать, чем настолько ограниченно паразитировать на одной-единственной ученой, которая еще и исследования свои проводила десятилетия назад, не имея ни современных научных методов, ни признаваемой нынешним научным сообществом доказательной базы.

[@psyhologiakino]

Не нужно так пафосно считать себя самой умной, обо всем этом я говорила в разборе личности Миядзаки kzbin.info/www/bejne/bnmpd4SmnM5pkKs

[@psyhologiakino]

Ну и наезд на Мария Луиза фон Франц мне кажется несколько высокомерным, учитывая то, что сложно говорить о доказательной базе символизма

[@psyhologiakino]

С таким успехом можете прийти в институт юнгианского анализа и плюнуть всем в лицо, главное высокомерно, как вы умеете)

[@user-bt5pc4nu7o]

@@psyhologiakino если говорили (сорри, проверять и накручивать просмотры такому лажовому "обзорщику" не хочу), что ж так сложно было интегрировать данную информацию и в это видео, а не городить совы на глобусах про отражение инфантильности через полет и агрессивной маскулинности через сражения с дирижаблями? Или у вас амнезия включается, когда новый обзор готовите? Или вы принципиально отказываетесь учитывать контекст, личность автора, его эстетическую систему координат и все такое прочее при "анализе"?

[@user-bt5pc4nu7o]

@@psyhologiakino если у науки нет доказательной базы, это не наука. Это я вам как дипломированный искусствовед говорю.

[@Tanuka27]

Совершенно неправильный разбор! Во-первых, Хаул не поменял сердце на звезду из-за того, что "испугался", он пожалел Кальцифера и отдал ему свое сердце, чтобы тот жил. Это очевидно, когда Софи желает ему прожить ещё тысячу лет. Во-вторых, Хаул ищет Софи. В их первой встрече в фильме он произносит фразу "вот ты где, я повсюду тебя ищу!" Потому что Софи крикнула в прошлом (и это есть только в одной русской озвучке) "я знаю как тебе помочь, найди меня в будущем." Соответственно, уже из-за двух этих моментов мотивация героя полностью меняется и разбор перестает быть актуальным.

[@user-ee9kr6fc2h]

Примечательно, что в 3 книге Хаул-Пуэр так оборзел, что превратил себя в дошкольника, бесился от души, а Софи сделал своей мамкой ) Продолжать привлекать всеобщее внимание, как соблазнитель =конец браку, а как милый малыш- отличный выход! + оттеснял так конкурента Моргана (собственного сына), превосходя последнего красотой и одаренностью😂😂😂 Так что, Пуэра в этом парне еще осталось ...

[@psyhologiakino]

Я не книгу разбирала

[@user-ee9kr6fc2h]

@@psyhologiakino я поняла,что мультфильм. Спасибо, очень интересно. В книге и мультфильме существенные различия

[@blancdoll]

Да он ее не полюбил а смирился Хоул только себя любил и троллил Софи всю книгу

[@TheVAHA93]

Это в книге, у миядзаки своё видение

[@DALERG]

Пиздец недавно думал что я поход на него, и да я похож на него даже психологически.

[@user-dc1yl8jf3e]

Здравствуйте, вы режиссер или психолог?

[@psyhologiakino]

Психолог

[@Godpowerize]

О, какой мощный разбор. Проняло. Очень глубоко. Как мужчина, похожий на пуэра, говорю) Благодарю.

[@user-uf4co1yd6p]

А что на счет ведьмы пустоши ? Может ли быть она его плохой матерью . Например матерью которая не хочет отпускать своего сына ?

[@psyhologiakino]

Воплощение пожирающей матери - запросто.

[@user-fy6bw9oy9y]

по-моему, у хаула просто наркомания внимания к себе. ну, с инфантильностью согласна. отсутствие у него сердца ярко об этом говорит. он эгоистичен и недоразвит в этом плане. хотя в книге немного иначе. там он просто не встретил подходящую. хотя хз. я всю книгу не осилила. не знаю всех отличий суть в том, что там даже до постели не доходило, он терял интерес еще на стадии когда добивался первых ответных чувств. ему важно потешить самолюбие и получить внимание. ему не важна личность девушки и нет там разочарования, ведь он никогда до софи и не очаровывался.

[@narinehar5028]

Обожаю ее аниме часто дети взрослели за творения великолепного писателя я как журналистка думаю что мидияки придумала партнёр парня азиата через француза а девушку Софи под азиатку молодая но стеснительная как азиатка азиат не может иностранца придумать как иностранец он азиат а придумает под европейца великолепные работы у мастера и если не ошибаюсь ее дали премию Оскар может правила помню исправте. А ты незнакомка для меня хорош что нашла твои канал я очень знакома одиночество грусти идя теплоту не не получила мне например дали лживию 🏡 лживую добрату близких но потом спине моеи говорили гадости про меня и всегда закрили мне рот том что мы работаем деньги а ты студента мелкая кто ты такая что нам или от нас что то просить даже маленькую сумму сама работам или учись думаю люди страдая от материнского Джои они не будут такие как хотят тот мир каторая думает как получить выгоду от нас получи богатом мужа или жениха продам себя но обеспечи нас такое тот аниме показано точно

[@irinashornikova]

А есть что почитать про женщину, которая так же не может повзрослеть?

[@psyhologiakino]

"Эмоциональная женская травма", Линда Леонард. Есть глава про пуэллу, вечную девушку

[@irinashornikova]

@@psyhologiakino Спасибо!

[@user-mp1kl2hn1y]

Пуэр этернус*

[@user-im7mv7dj1r]

Почему звезда символизирует уподобление богу?

[@psyhologiakino]

Не сама звезда, у звезды может быть множество символов и ассоциаций, но в контексте этого аниме и истории Хаула, звезда вместо сердца - это вроде бессмертие, уподобление богу. Сердце живое, оно бьется, оно "говорит" о смертности, сердце может рано или поздно остановиться. А звезда, заменяющая сердце, вроде говорит о невозможности старения и смерти, хотя так же и о невозможности любви.

[@psyhologiakino]

ответила на Ваш вопрос?

[@user-im7mv7dj1r]

@@psyhologiakino А как же Салиман, которая обменялась со звездами другими частями (подозреваю, ногами в том числе) ?

[@psyhologiakino]

@@user-im7mv7dj1r с чего Вы решили, что она со звездами менялась частями?

[@user-im7mv7dj1r]

@@psyhologiakino Потому что ее заклинание выглядело как набор танцующих звезд. Салиман была одной из самых сильных волшебников аниме, сильнее чем Хаул - полагаю из-за того, что контрактов больше заключила. Контракт с демоном\звездой выглядит как обмен. Также очевидно, что не все части ее тела функциональных. Миядзаки прямо не раскрывакет историю Салиман в этом аниме, но по ряду косвенных признаков я пришла к такому выводу.

[@user-oo4rd8bv5d]

То есть, Хаул не пацифист, только потому что он бросается в драку с дирижаблями ? А то, что история находится в развитии, а герой проходит за историю свою "дугу характера" вам не в дамек ? Сначало он вне войны и политики, но после того как привязался к Софи, он понимает за что он должен воевать и что защищать. Именно с этого момента он защищает землю от бомб. То же, касаемо самой Софи. Будучи юной девушкой она была "серой мышкой" в тени своей блистательной сестры. Но, став пожилой старухой, она обрела свой собственный голос, с которым считаются окружающие. И постепенно она сама обретает уверенность и самоуважение. Т

[@blancdoll]

Аниме бред и вы вынесли полную фигню про Хоула он любит красивые вещи себя и ему много кто нравился типа по внешности а быть вечно юным круто

[@user-sy6iu3qp6i]

А у девушек бывает такой синдром?

[@psyhologiakino]

Вечная девушка, пуэлла

[@user-vh1rq6hh9p]

Доброго дня. Цікавий і глибокий аналіз від автора. Але не зовсім згідний з образом Дон Жуана. Мені здається ним рухають набагато банальніші причини , а саме фізіологія і все.

[@psyhologiakino]

Фізіологія - це не обов'язкова основа нашої поведінки. Ви наче перекреслюєте виховання, волю, власний вибір і прагнення до розвитку самої людини

[@user-vh1rq6hh9p]

Тобто ви хочете сказати що все вами перераховане змушує іх затягувати в постіль жінок?

[@psyhologiakino]

@@user-vh1rq6hh9p все вищеперераховане може їх змушувати затягувати жінок в постіль, так і навпаки