Hoe een NSB-trein werd beschoten | ANDERE TIJDEN

[@flightlevel085]

Het zijn fragmenten als deze waarom ik zo een groot fan ben van Andere Tijden. Een oorlog is nooit zwart/wit, maar zeer grijs. Zwart/wit is gemakkelijk, eenvoudig en voor elk mens te begrijpen. Grijs is lastig en zelfs naderhand moeilijk te beoordelen. Geen wonder dat de oorlog in de meeste geschiedenislessen als zwart/wit wordt voorgesteld. Helaas betekent dat ook meteen dat we als mensheid hierdoor vaak de kans missen (niet krijgen) om echt iets van de oorlog te leren. Het zijn verhalen als deze die zo waardevol kunnen zijn voor ons eigen zelfbeeld. Wat zou jij doen? Het antwoord is naar mijn mening grijzer dan je denkt en je hoeft niet terug naar 1930-40 om te begrijpen hoe mensen reageren. Daar zijn we in een eeuw tijd nog niet veel in veranderd. Ik moedig alle mensen die kind in de oorlog waren aan om hun verhaal te doen. Te vertellen wat ze gezien hebben, te reflecteren en zeker niet te bagatelliseren. Op ons beurt behoren we als toeschouwer ons respect te tonen voor het feit dat mensen hun verhaal delen met ons. Wees voorzichtig met je oordeel, er valt meer te leren dan je denkt.

[@romco1982]

Wat een schitterend antwoord. Ik vind de opmerking uit de zwarte soldaat (docu over nederlandse ssers ook zo pakkend) de winnaar heeft altijd gelijk. Doet je stilstaan bij de keuze die ik en anderen misschien wel hadden gemaakt of niet.

[@DJFrancoisNL]

Juist dit ja, had het niet beter kunnen verwoorden gezien wat ik de afgelopen 2 jaar heb gezien waar mensen toe in staat zijn.

[@williamdrijver4141]

De video geeft uitstekend de totale waanzin van oorlog weer. Tenzij het nodig is om jezelf te verdedigen, is oorlog altijd de allerslechtste keuze.

[@GerbenDub]

Wat had je voorzien, een lijntje ns locaal en een uurtje Duitse wehrmacht?

[@joefamilyguy2826]

@@GerbenDub wa lulde nou

[@alexpostma645]

De kinderen kun je niet verantwoordelijk houden van de daden van hun ouders

[@GerbenDub]

Nee , Hebt u Putins nummer?

[@Nènoofficialmusic]

Nee maar door de ouders zijn ook andere kinderen vermoord. Dit waren er maar 35 he.

[@Elizabeth-zv5bu]

@@Nènoofficialmusic Die kinderen kunnen er niets aan doen.

[@Nènoofficialmusic]

@@Elizabeth-zv5bu die andere kinderen toch ook. Plus hun ouders hadden niks gedaan.

[@Elizabeth-zv5bu]

@@Nènoofficialmusic Dus de kinderen van een (kinder)moordenaar mag je zomaar doodmaken? Dat is onjuist, de volwassenen mogen gestraft worden zelfs de doodstraf krijgen, maar hun kinderen gaan vrijuit.

[@Elizabeth-zv5bu]

Kinderen hebben geen schuld aan de keuzes van hun ouders!

[@Tirathon]

Deze ouders waren goede ouders. Nationalisten. Welke geloofde in Nederland en haar toekomst. Kijk hoe we nu eraan toe zijn. Wat is er nog Nederlands aan Nederland?

[@retrosimon9843]

Natuurlijk neem ik de kinderen niks kwalijk. En natuurlijk help je als fatsoenlijk mens andere mensen op zo'n moment, ook al zijn het NSB'ers. Ik voel in plaats van medelijden voor de volwassenen vooral woede en teleurstelling. Hun keuze heeft hen alle in deze positie gebracht, ook die van hun kinderen.

[@sjoerdvangeuns5773]

nsb'ers helpen ? Hoeveel nsb'ers hebben Joden verraden ? En dan toch lid blijven van de nsb....

[@maartenc6099]

Die onbekende man zegt het goed. Ik was 13, wat wist ik ervan.

[@Niels_Dn]

Dit gebeurde vaker, bijvoorbeeld passagierstrein 3751 tussen Zevenaar en Didam op 12 maart 1943. Mijn opa was getuige van de gevolgen en kreeg daar jaren later nog nachtmerries over. Je zou kunnen zeggen dat NSBers ook tot de doelen behoorden van dit soort aanvallen, helemaal als ze het hazenpad nemen om gerechtigheid te ontvluchten…

[@Hardvengence]

Ik vraag me af of ze überhaupt wel wisten wie of wat er in die trein(en) zat, naar mijn idee werden treinen vooral onder vuur genomen omdat men dacht dat het om troepen of wapen transport ging.

[@Niels_Dn]

@@Hardvengence dat zou kunnen. Volgens mij ging het ze ook vooral om de locomotieven.

[@splat003]

@@Hardvengence nee,het was puur het lamleggen van de oorlogslogistiek, wat er in de treinen zat was onbekend

[@charllhoogstraten4980]

Voor de kinderen vind ik het vreselijk, maar voor de ouders heb ik er toch een tegengestelde mening over.

[@ProMrLecoq01]

Klopt maar zonder ouders zijn die kinderen ook niets

[@snizzol]

05:50 wat een prachtige vent.

[@JuliusCaesarr_]

Je moet ook niet vergeten dat de intel van die piloten ook niet al te best was. Ik woon dicht tegen de duitse grens en hier waren veel geallieerde bombardementen. Als je vanuit Engeland hier een vliegt met alleen een kaart... tja. Tis en blijft oorlog.

[@martijn9568]

Als de piloten überhaupt een idee hadden. De Amerikaanse eskorte jagers kregen op een gegeven moment de opdracht om na het eskorteren op de terugweg praktisch gezien alles wat vervoer betreft of voorraden aan te vallen met de resterende munitie in de mitrailleurs.

[@jonastona]

In een oorlog wint niemand

[@user-jl1ds1df1d]

Wie een oorlog start zal de oorlog verliezen

[@bpdbhp1632]

@@user-jl1ds1df1d dat zie je verkeerd

[@pg41226]

Wanneer is dit gefilmd?

[@Marcous96]

Ik denk rond 2000.

[@tomb3381]

7:38 die man verdient ook zijn verlies en leed te kunnen en mogen delen ook deze mensen verdienen dat na zoveel jaren. Boos blijven is makkelijk vergeven en doorgaan is beter.

[@rafaelloembantobing]

Nee verdiendw allemaal de dodso

[@rafaelloembantobing]

Dood

[@sydliquid2152]

Verschrikkelijk voor die kinderen, maar kan er verder weinig medelijden mee hebben.

[@komkommerskomk1775]

Zegt iets over jouw persoonlijkheid. Dit is gewoon vreselijk traumatisch voor vele kinderen geweest en ook voor omwonenden en er valt nog veel meer te zeggen.

[@rolfagten857]

NSB trein, maar Mussert was niet aan boord. NSDAP leiter Schmidt viel wel uit een rijdende trein in 1943.

[@sjoerdvangeuns5773]

De kinderen ook van nsb'ers konden er nx aan doen... ouders wisten duvelsgoed dat ze fout waren, dat bleek ook uit de massale vlucht 'het hazepad' kiezen dus. De trein had hardhouten banken, vergeet niet de veewagens waarin velen landgenoten naar Westerbork en verder naar het 'oosten' in Duitsland werden afgevoerd.

[@japanse_samurai9456]

Hey ik hoorde dat prins Bernhard bij de NSB hoorde van 1933 tot 1937. Hoe was de NSB toen?

[@AndereTijdenNTR]

Hoi, ik denk dat je bedoelt dat hij lid was van de Duitse NSDAP. Dat was iets anders dan de NSB. Maar je andere vraag, over de NSB voor de oorlog: kijk eens naar deze aflevering van onze serie over te tijd tussen de oorlogen: anderetijden.nl/aflevering/807/Een-Bezeten-Wereld-Houvast En op onze site kun je ook zoeken naar Andere Tijden afleveringen over de NSB: anderetijden.nl/zoek?query=nsb

[@exeuropean]

ik heb geen medelijden met vluchtende nsb-ers. Klagen over het vervoer?? Het waren geen vee-wagons.

[@bpdbhp1632]

En toch waren dit de kinderen

[@eppewillem]

Moeilijk hè....mens zijn....u bent geen haar beter dan de Nazi's.

[@roynelson6008]

Vind meneer Bijsmans erg moedig en ik vind terecht dat hij ook niks hoeft te vrezen in de tegenwoordige tijd. U was een kind en goed en slecht hing af en toe af van waar je was geboren en met wie je opgroeide. In mijn jeugd was de vijandigheid tegen Duitsland nog op hoog niveau, maar ik ben blij te zien dat tijd alles heelt en Duitsland nu een goede vriend en buur is. Mijn opa heeft jappen kampen overleeft maar heeft nooit een haat gedeeld met ons over japenners, hij wilde er meestal niet over praten en als hij dat wel deed was dat met een boel comedy. Maar 1 ding gaf hij ons mee: de oorlog is voorbij en de daders liggen op het kerkhof, laat ze met rust.

[@willemwappie1447]

Iedereen in deze comments zou het geweldig vinden dat een trein vol nsbers kapot geschoten zou worden in oorlogstijd

[@Melinmingle]

Tokkie

[@h8llo394]

ze hebben het 5 jr erg goed gehad laten we maar zeggen. 😂😂 Voor de kinderen wel sneu maar de volwassenen verdiende loon hoor

[@hansdoel6375]

Mooi en jammer tegelijk RAF had nog well een paar keer mogen over vliegen

[@johandewitt9911]

Ook nu is het niet ongev. En gev.

[@thetruth7633]

Eisenhouwer heeft tegen Bernhard gezegd dat hij zijn “zooitje” van de BS onder controle moest houden in de bevrijde delen van Nederland met hun aanslagen en zelfrichting of de VS zou ingrijpen.

[@splat003]

bron?

[@MrLeovdmeer]

Tja dan sta je ineens aan de verkeerde kant van de geschiedenis. Van terreur plegers naar geterroriseerde.

[@jandoerlidoe3412]

de zoveelste heldendaad van the RAF....

[@Tripserpentine]

een ''foutje'' als je dat met de ''heldendaden'' van de SS vergelijkt.

[@Resusaap]

Hoe komen jullie in godsnaam in die beelden joh? Mensen die wegduiken in de berm, vliegtuigen die over vliegen, passagiers uit de trein... Daar stond dus iemand midden in een bombardement een filmpje te schieten ofzo?

[@samurai6june336]

Beelden van de speelfilm "reizigers in de frontlinie" uit 1947 die over dit incident gaat zoals je in de video kan zien/lezen (3:23)

[@lucasrem1870]

dat is die film uit 1947! verdiende loon? NSB was een padvinder clubje, Nederland zelf was juist fout!

[@toothpastaduck3613]

Beelden kunnen tot referentie zijn

[@bpdbhp1632]

@@lucasrem1870 hoezo Nederland zelf. Grotendeels was tegen de Duitsers dus wat je zegt slaat nergens op

[@lucasrem1870]

@@bpdbhp1632 Juist niet, het meeste volk stond juist achter Deutschland, welvaart, vooruitgang. Nederland was een rommel bende.

[@Han-wh5ie]

NSB-trein ? Een trein met NSB'ers lijkt me een betere woordkeuze.

[@OW79]

Niet alsof de NS niet fucking fout was in de oorlog.

[@hanschouwman4536]

De BS was een lachertje

[@surfxx9685]

Terrecht

[@funrun07haan50]

Ik denk het is oorlog kan gebeuren oorlog is noet zoals in films oorlog is kut

[@snellemax1151]

Deze tijden ook nsbers

[@whitebeauty759]

Yep, FVDers.

[@marcsc8570]

De mensen die pro maatregelen waren met corona zijn van t zelfde hout gesneden

[@multipoep5]

Grappig, juist de anti maatregelen groep (zie: FvD) heeft wel heel wat gemeen met de NSB en haar gedachtegoed. Maar tuurlijk, de mensen die willen voorkomen dat hun geliefden dood gaan aan een dodelijk virus zijn precies hetzelfde als degenen die genocide willen plegen. Advies aan jou: ga eens van facebook af, trieste tokkie

[@stefanberg963]

Dus weg vluchten als nsber mag niet maar toen het koningshuis dat deed was dat normaal? Een echte koningin was gebleven in die tijd.

[@pjotrtje0NL]

Denk even na, dan zie je het verschil wel, toch?

[@anargie5001]

Wat frappant is, is dat het koningshuis het Nederlands grondgebied volledig heeft verlaten. (Tip: Wát stond er in de eerste grondwet van 1820?) Dat men niet naar Nederlands Indië (Indonesië) of Nederlands Nieuw Guinea ging ivm de Japanse dreiging is logisch. Maar waarom dan niet naar de Antillen of Suriname? Wáárom naar Engeland en Canada? Vindt dáár het antwoord op en je begrijpt waarom.

[@sjoerdvangeuns5773]

Koningin Wilhelmina ging tegen haar wil naar Engeland en heeft daar het beste gedaan wat ze kon in die omstandigheid. Blijven in NL had betekend dat ze een Duits huisarrest/internatie had gehad, dan had ze niets kunnen doen... Zie hoe het de koning van België is vergaan.

[@whitebeauty759]

Heeft de FVD ook een eigen trein? Ik weet wel dat ze een FVD-truck hebben.

[@splat003]

scheeld,ongedierte als jij word ook niet geholpen

[@DeniatitadenCompostela]

Een moeder eerst NSB'er ver achteraan. Laatste woorden: "Waar is Hansje?" Rust in vrede lieve mevrouw.

[@whitebeauty759]

"Laat ze maar verrotten". Bewonderenswaardig, maar ik ga echt geen FVD-ers helpen hoor als die hulp nodig hebben. Ja doooei. Je gaat de vijand toch niet helpen? Mijn opa draait zich om in zijn graf als ik dat wel doe.

[@Speerpunt300VOJ]

Ironisch. Nadenken over hoe je voorvaderen over je oordelen is bij uitstek Germaans.

[@jacquesmertens3369]

Toen hadden de NS-treinen tenminste nog een WC.

[@pjotrtje0NL]

Leuk, maar: onwaar.

[@TellySavalas-or5hf]

Mussert reed niet mee. Herr dunkopf wel.

[@wilco8729]

1940 en 45 zal zich weer herhalen in 2022. Wij hebben nu nog niks geleerd van deze oorlog.

[@faasvanderzee3016]

Hoezo? Denk je dat er oorlog gaat uitbreken.

[@darthanakin3463]

@@faasvanderzee3016 Dat is een feit, een burgeroorlog. Zie vaccinatieplicht Duitsland en Oostenrijk... kampen in Australië...

[@faasvanderzee3016]

@@darthanakin3463 die mensen worden gedwongen om te vaccineren voor veiligheid voor anderen. Demonstraties zijn er wel maar een burgeroorlog? Geloof je het zelf. En tuurlijk zijn er geen kampen in Australië. Daar heb je mensenrechten

[@teddykasteel]

*Trieste wappie alarm*

[@scorpina69]

@@darthanakin3463 Kampen in Australie? Er wordt hier juist over de regering geklaagd, omdat ze geen quarantaine kampen hebben opgezet voor al die miljoenen mensen die uit geinfecteerde landen komen. Australie, het gestolen land vol met emigranten.

[@600rrwheelieopjemoeder3]

Ewaja faya a jekko