Holding bis zum 31.12.2024 steuerfrei gründen!

[@juhnsteuerberater]

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[@juhnsteuerberater]

Haben Sie Fragen? Schreiben Sie es mir hier gerne in die Kommentare. Weil das Thema zeitlich "brennt", versuche ich alle offenen Fragen hier in den nächsten 2-3 Tagen zu beantworten. Ihr Christoph Juhn

[@desnekke7073]

Geht das auch mit einer GmbH & cokg?

[@PaulHoppe]

Hatten letzten einen SB der das operative Unternehmen per Schenkung einbringen wollte 🤦‍♂unbedingt zu Juhn bei solchen Sachen

[@juhnsteuerberater]

Wenn man dazu einen Schenkungsteuerfreibetrag nutzen kann, sodass auch dieser Vorgang steuerfrei bleibt, wäre es vielleicht eine simple Lösung, die keinen erhöhten Beratungsbedarf erfordert.

[@PaulHoppe]

​@@juhnsteuerberater Wenn dann ja, hätte aber 7-stellige Schenkungssteuern produziert :D

[@juhnsteuerberater]

Oh, in dem Fall wäre das eine Vollkatastrophe gewesen. Dabei gäbe es bestimmt andere Möglichkeiten, evtl. unter Zuhilfenahme unterstützender Gestaltungen. Ein prominentes Beispiel haben wir hier analysiert: kzbin.info/www/bejne/jXuspKWld7p-ndk

[@v.z.8835]

nur das Einbrigen der GmbH in die Holding hat mich vor einer Woche 9.000€ gekostet. Hier geht der Notar vom Bilanzwert der GmbH aus die eingebracht wird aus. Bilanzwert ca. 1Mio €. Wucher.

[@juhnsteuerberater]

Ja. Das ist leider richtig. Die Notare rechnen hier nach dem Gegenstandswert ab. Der praktische "Spielraum" besteht jedoch darin, dass der Notar nicht den Verkehrswert des Einzelunternehmens (ca. 1 Mio.), sondern den Buchwert laut Bilanz (z.B. nur 25.000) nimmt. BG, CJ

[@Johannes-yr4hd]

Hallo Herr juhn, vielen Dank! Wie kann man ein Einzelunternehmen (Gästehaus mit 14 Zimmern) steuerlich am Besten aufgeben und die bereits 34 Jahre im Betriebsvermögen enthaltene Immobilie (=Gästehaus) in Zukunft für normale Wohnungsvermietung im Privatvermögen mit neuer Gebäudeabschreibung nutzen? Besten Dank für Ihre Hilfe!

[@juhnsteuerberater]

Das klingt nach einer Herausforderung, der wir uns gerne stellen werden. Rufen Sie unsere Tel.-Nr. 0221 999 832-01 an! :)

[@Behmi]

entsteht beim „umzug“ der operativen gmbh keine versteuerung auf privater ebene für den aktuellen wert der operativen gmbh? und was passiert mit der 7 jährigen frist beim verkauf? wir haben aus dem grund dienoperative gmbh eine unserer operativen gmbhs noch nicht unter die holding gmbh gezogen.

[@chaimilch6008]

Eben dann nicht, wenn eine Kapitalerhöhung (Anteil steigt um min 1€) nicht .. siehe gmbhg und umwG

[@juhnsteuerberater]

Durch die Kapitalerhöhung ist es steuerneutral auf privater Ebene. Die 7-Jahre-Sperrfrist bleibt aber. BG, CJ

[@UdoSchwerd]

Warum kann man die Anteile nicht gleich bei der Gründung der Holding-GmbH einbringen?

[@juhnsteuerberater]

Mit einer Sacheinlage ist dies möglich, aber dann braucht man einen Werthaltigkeitsnachweis, der vermeidbare Kosten bedeutet. :)

[@alexanderhepp5713]

Das rückwirkende Übertragen der Gewinne kann laut Steuerberater nicht stattfinden mit einem Steuervorteil, da der Gewinnabführungsvertrag erst seine Gültigkeit hat, wenn er im Handelsregister eingetragen wurde, also ab dem Datum der Eintragung. Somit wenn der Vertrag 2024 beschlossen wird und eingetragen ist, können Gewinne aus dem vorherigen Geschäftsjahr (2023) nicht mit den 1,5% Steuerregel übertragen werden. Falls das anders ist, bitte um Aufklärung :)

[@juhnsteuerberater]

Wir schütten die thesesaurierten Gewinne der Vorjahre und Gewinnabführungsvertrag an die Holding aus! Das funktioniert problemlos. BG, CJ

[@Kommentator_Jan]

Kann ich bei Neugründung der Holding nicht auch einfach dabei die opCo Anteile als Sachagio mitgeben, ohne erneute Kapitalerhöhung?

[@alexanderganz4826]

Wir dachten das die jetzige GmbH eine Tochter GmbH gründet eine GmbH verschiebt und im Nächsten Stepp die Anteile zu 50 Prozent übertragt. Danke für ihre Antwort 😀

[@dr.j4769]

Lieber Herr Juhn, vielen Dank! Wie immer sehr anschaulich erklärt. Nur ist das mit der Forderung seit 2023 nicht obsolet, oder wie ist Ihre Meinung dazu? Die entspricht nicht der „herrschenden“ offensichtlich? 😉 „Das Spaltungsrecht verweist seither auch für Ausgliederungen u.a. auf die Regelungen über die nicht verzichtbare Begrenzung barer Zuzahlungen i.S.d. §§ 54 Abs. 4, 68 Abs. 3 UmwG, wozu nach h.M. auch Darlehensgutschriften gehören.“

[@juhnsteuerberater]

Sie meinen die Neuregelung durch das UmwRUG... betrifft aber doch nur Fälle der Ausgliederung per Gesamtrechtsnachfolge!? Hier machen wir es per Einzelrechtsnachfolge.

[@dr.j4769]

Stimmt 👍 ich wollte/konnte auf die Gesamtrechtsnachfolge nicht verzichten. Daher riet mir die Notarin von der Forderung hab und wir haben es bei der Kapitalrücklage belassen.

[@gunterseiffert8266]

Kann man das auch mit einer GmbH & Co. KG so machen?

[@juhnsteuerberater]

Auch eine GmbH & Co. KG kann man als Tochtergesellschaft unter einer Holding positionieren. Die Details sind allerdings verschieden. Rufen Sie uns doch einfach an: Tel. [phone] :)

[@marcelhoehrmann]

Vielen Dank. Gilt das alles auch, wenn die Holding eine Stiftung ist?

[@dr.j4769]

Frage ich mich auch aktuell. Dachte dies betrifft nur die Gewerbesteuer also ca. 15%, bei der die Anteile bereits zu Jahresbeginn gehalten werden müssen. Da die GewSt bei Stifungen entfällt, müsste doch direkt mit 0,75% KSt ausgeschüttet werden können?

[@marcelhoehrmann]

@@dr.j4769 Das halte ich für eine plausible Schlussfolgerung

[@juhnsteuerberater]

In der Stiftung bekommen wir die 1,5% in der Regel auf 0,75% reduziert. Manchmal in Abstimmung mit dem Finanzamt sogar auf 0,0%. Habe ich vor 2 Wochen in diesem Video erklärt: kzbin.info/www/bejne/b6q7hXmQad-JjdEsi=XSG4MF6VzDcSYhdm&t=175 BG; CJ

[@dr.j4769]

@@juhnsteuerberater 👍 kann bei der Stiftung dann auch direkt ausgeschüttet werden oder erst nach dem Jahreswechsel? Und wie lässt sich das FA von 0% überzeugen? 😁 VG!

[@juhnsteuerberater]

Wenn die Stiftung bei der Gewerbesteuer ohnehin steuerbefreit ist, entweder auf Grund einer anerkannten Gemeinnützigkeit oder weil sie selber keinen Gewerbebetrieb ausführt, spielt die Regelung bezüglich des Zeitpunkts der Beteiligung von 15 % ohnehin keine Rolle. Andernfalls greifen die ganz normalen Regelungen. Die 0 % greifen, wenn man nachweisen kann, dass die Stiftung Tätigkeiten ausführt, die in den Bereich der „privaten“ Vermögensverwaltung fallen, also etwa die Vermietung von Immobilien. Wenn das Finanzamt akzeptiert, dass dies außerhalb des Geltungsbereichs des Körperschaftsteuerrechts liegt (in dem Fall ohnehin auch des Gewerbesteuergesetzes), kann man sich über 0 % Steuern freuen. :)

[@MichelleElisabethJost]

Welche Bank können Sie mir denn empfehlen, um ein Geschäftskonto zu eröffnen bezüglich einer GmbH?

[@thomasmayer2720]

Hallo, warum die Kapitalerhöhung um 1 EUR bei der Holding? Durch die Einbringung der operativen GmbH findet doch sowieso eine Erhöhung zum nominal Wert statt. Vielen Dank!

[@chaimilch6008]

Die GmbH wird eingelegt als sacheinlage zu einem fraglichen Wert. Min 1€ wert. Vielleicht mehr. Aber der Anteil (vorher 12500 von 12.500€) muss erhöht werden. Damit wird es eine Kapitalerhöhung.

[@thomasmayer2720]

​​@@chaimilch6008Nein, das ist nicht korrekt. Das Stammkapital der eingebrachten GmbH wirkt 1:1 als Kapitalerhöhung in der Holding. Deswegen eben die Einbringung zum Nominalwert. Wenn die Holding also 25k Stammkapital vor der Einbringung hat und die operative auch 25k, hat die Holding nach der Einbringung 50k. Nur warum noch der eine Euro?

[@juhnsteuerberater]

Sie haben zwei Möglichkeiten: 1.) 25.000 EUR bzw. 12.500 EUR cash + Kapitalerhöhung um 1 EUR. 2.) GmbH mit 25.000 EUR bewerten lassen und dann als Sachkapitalgründung einbringen. BG, CJ

[@juhnsteuerberater]

Die Kapitalerhöhung um min. EUR 1 ist erforderlich, weil sonst der Umwandlungsvorgang nicht steuerneutral vorgenommen werden kann. § 20 Abs. 1 UmwStG lässt grüßen. Denn dort steht, dass die Einbringung nur dann steuerneutral erfolgen kann, wenn die einbringende Person für das eingebrachte Einzelunternehmen neue Anteile an der GmbH erhält. Und da das Einzelunternehmen locker EUR 1 wert ist, kann man sich mit dieser Kapitalerhöhung ganz leicht (ohne Werthaltigkeitsbescheinigung) die Steuerneutralität zur Einbringung sichern.

[@stefanielotz1683]

Bei Gründung einesHolding in einem anderen Land mit günstigerer Besteuerung. Ist es möglich, eine bestehende deutsche GmbH auf eine ausländische Holdinggesellschaft zu übertragen? Und wie sehen die deutschen FA die Verlagerung von de. Gewinnen in ein anderes Land?

[@juhnsteuerberater]

Sobald deutsches Steuersubstrat - und dazu gehört auch der Gewinn aus einer potentiellen Veräußerung eines Unternehmens - ins Ausland verlagert wird, setzt die im deutschen Steuerrecht vorgesehene Steuerentsrickung ein. Auf dieser Basis besteuert der Fiskus die stillen Reserven, die zum Zeitpunkt der Verlagerung ins Ausland im Unternehmen stecken. :)

[@vids9517]

wenn ich eine UG statt der GmbH als Holding gründe, dann kann ich die 25.000 umgehen ?

[@juhnsteuerberater]

Ja, das geht. Allerdings muss dann solange ein Teil des Gewinns der UG aufgespart werden, bis das Stammkapital EUR 25.000 erreicht. :)

[@alexanderganz4826]

Frage ; wie ist es wenn eine Immo GmbH ( 2 Immobilien)bereits 50/50 zwei Holdings gehören und man diese GmbH splitten möchte ohne Steuern zu zahlen.

[@juhnsteuerberater]

Für eine Spaltung muss die GmbH 2 Teilbetriebe haben (=2 Geschäftsbetriebe), was die Immobilien aber nicht Sinn. Daher ist eine Spaltung nicht steuerneutral möglich. BG, CJ

[@juhnsteuerberater]

Man könnte aber darüber nachdenken, wie man daraus zwei Teilbetriebe macht. Wir beraten Sie da selbstverständlich gerne. Rufen Sie uns doch an: Tel. [phone] :)

[@TTInstitut]

Bringt es etwas, mit 3000€ Umsatz als Selbständiger, eine Holdingsstruktur zu gründen bis zum 31.12.2024?

[@juhnsteuerberater]

Auf den ersten Blick würden die Strukturkosten nicht im Verhältnis zum Umsatz/Gewinn stehen. Bestehen jedoch konkrete und nachvollziehbare Wachstumspläne, kann das frühe Aufsetzen der richtigen Struktur einige Vorteile mit sich bringen. Um die Frage vollumfänglich zu beantworten benötigen wir jedoch ein paar mehr Infos - gerne können Sie hierzu einen Termin vereinbaren. Sie erreichen unser Team unter [phone]

[@Oguzktk40]

Der Jahresabschluss kostet fast mehr wie dein Umsatz..

[@TTInstitut]

@@Oguzktk40 Aktuell bestimmt. Bin nun im Wachstumkurs, deswegen kann es doch Sinnvoll sein. Danke für die Info.

[@TTInstitut]

@@juhnsteuerberater Ja ich melde mich zeitnahe.

[@Oguzktk40]

@@TTInstitut sollte auch nicht herablassend sein.. viel erfolg bei dem was du machst 👍🏼

[@NesrinAlo-o4d]

❤😊😊❤❤😊

[@maikp3326]

Wie viel Gewinn müsste mein Unternehmen in 2023 erwirtschaftet haben, damit sich die neu gegründete Holding lohnt (bzgl. Kosten für den Kauf der GmbH durch Holding, etc.)

[@lennartbugener1000]

"Dann müssten Sie bis Januar 2026 warten und darauf haben Sie keine Lust" Geil 😂😂

[@modellbobby]

Das geht doch auch ohne Holding

[@modellbobby]

Darlehen gegen die gmbh und Rückzahlung dann an Gesellschafter

[@juhnsteuerberater]

Das können Sie machen. Ich sehe darin aber keinen steuerlichen Vorteil! BG, CJ

[@modellbobby]

@@juhnsteuerberater Wie meinen? Ich kann als Gesellschschafter Darlehen geben und damit die investierte Summe X steuerfrei aus der GmbH zurückfließen lassen.