Holokaustin kiistämisen kriminalisointi (Risto Huvila & Jussi K. Niemelä) | Puheenaihe 404

[@AS-vb2ci]

Puheenaine on Ylen keskusteluohjelmiin verratuna verrattomasti parempi: vieraita on näkemysten laidasta laitaan, vieraat saavat rauhassa keskeyttämättä tuoda näkökulmiaan esille ja keskustelu on vapaata. Bravo Puheenaihe!

[@SpaceBearWithSoda]

Hienoa ja sivistynyttä keskustelua! Etenkin Jussi K Niemelän veitsenterävä ja johdonmukainen argumentointi on kuin henkistä hierontaa sielulle. Ilo kuunnella!

[@Mielenvapaus]

Olen vapauden kannattaja enkä halua kriminalisoida mitään mielipiteitä vaikka en olisi niistä samaa mieltä ja/tai en tykkäisi niistä.

[@tuulavaisanen9931]

Jussi on täysin oikeassa kaikkine mielipiteineen ja perusteluineen niistä, kiitos😊

[@eilamakinen4322]

Leevi ni aivan mahtava juotaja...miten tietääkin noin paljon ja osaa tehdä kysymyksiä, hyvin perehtynyt😊

[@tonipontelin7765]

Sivistynyttä keskustelua polttavasta aiheesta. Ei olisi onnistunut a-studiossa, tai jossain huutoperformanssissa vaalien aikaan. Kiitos!

[@annelikaunislehto9921]

Kerrassaan upea keskustelu, kiitos! Tätä sielu kaipaa. Ylen rahat voisi siirtää teille.

[@leevi.r]

Puheenaihe podeja on mahtavaa kuunnella kun vieraat saavat aina keskustella rauhallisesti ilman juontajan tai toimittajan keskeyttämistä. Vieraita on laidasta laitaan ja aiheet yleensä todella monipuolisia. Kiitos taas jaksosta.

[@jooelix7088]

Mielettömän aikuismainen keskustelu ja mistä aiheesta. Tämähän pitäisi melkein pistää JSN tai vastaavaan puljuun esimerkkitapaukseksi, miten tehdään keskusteluohjelma. Kiitos

[@MikkoVille]

Jussin kannattama laaja sananvapaus on se, mihin yhteiskunnan pitäisi pyrkiä. Kaikki siihen tehtävät poikkeukset ovat lopulta potentiaalisia työkaluja epädemokraattisia ja yksilönvapauksia rajoittavien voimien työkalupakissa.

[@MikkoVille]

@CFeral-xu9ku Se olisikin komea temppu. Kun vain tietäisi, miten se tapahtuu.

[@apo911]

okei, samalla kaltevan pinnan paskalogiikalla vois sanoa että täysi sananvapaus on potentiaalinen työkalu kiihottamiselle kansanryhmää vastaan ja lopulta holokaustin kaltaiselle kansanmurhalle. ehkä kuitenkin käytetään ees vähän aivoja ja pohditaan, miksi täysin vapaa puhe ei ole tarpeellista. (älä vahingossa tai tahallaan sekoita hieman rajoitettua sananvapautta diktatuureille ominaiseen, olemattomaan sananvapauteen)

[@vaahteramaenerkki7850]

On erittäin huolestuttavaa sananvapauden kannalta jos Suomeen tulee laki joka kieltää historian tutkimisen. Liian monessa asiassa muutenkin on vain yksi totuus joka mediassa tällä hetkellä sallitaan.

[@Suokurppa]

Kiitos! Ei ole paljoa, mutta tyhjää parempi

[@Pietzu10]

Sananvapaus on jo tällä hetkellä liian kapea

[@toukoylinen1805]

Olen pienen ikäni seurannut kuinka ruuan tuottajia syytetään ympäristön saastuttamisesta ja eläin rääkkäyksestä, koulussa biologianopettaja ja ympäristöministeriö ja kaikenlaiset huuhaa tutkijat. Kai siinäkin olisi kriminalisoitavaa

[@anilsomanirahul]

Ja nyt perussuomalainen oikeusministeri aikoo kaventaa sitä holokaustin kieltolailla!

[@apo911]

perustele toki, miksi. Harmittaako, ettet voikaan julkisesti heitellä n-pommeja miten haluat? vai haluaisitko vapaasti alkaa vetämään puheita siitä, miksi ei-valkoiset suomessa oleskelevat pitäisi tuhota? nykyinen sananvapauden rajoitus kattaa vihapuheen ja rasismin, joten ei vaadi paljoa arvata, mitä ajattelet kohdatessasi maahanmuuttajan.

[@apo911]

@CFeral-xu9ku jos aikeenasi on vihapuhe, rasismi ja väkivaltaan yllyttäminen, niin minulla onneksi on laajempi sananvapaus. Rehellisesti en ees tiiä mitä koitat tolla kommentilla ilmaista, suomessa rajoitetaan vain vihapuhetta, rasismia ja rotuvihaa, joten on valitukset sananvapauden rajallisuudesta on pohjattomia ja epäolennaisia.

[@apo911]

@CFeral-xu9ku suomessa rotuvihaa voi kohdistaa mihin tahansa olemassaolevaan rotuun, myös kantasuomalaisiin. mua ei kiinnosta, miltä vaikutan sulle, koska vastustat vihapuhetta ja rasismia rajoittavaa lakia. sananvapauden rajoitusta ei ole mahdollista vasustaa suomessa mistään muusta näkökulmasta kuin vihapuhetta ja rasismia puolustavasta näkökulmasta. siksi on helppo olettaa muiden yksi ainoa motiivi tämän lainsäädännön vastustamiseen. aivoja voi käyttää ennen kuin alkaa vääntää argumenttia.

[@wowhemuli]

Respektit podcastin vetäjille tuotannosta, josta ei luultavasti saa edes mainostuloja.

[@puheenaihefi]

Kiitos! KZbinn Adsensen avulla saamme kyllä mainostuloja - Rami 🧔🏻‍♂️

[@qwertyu600]

Oli niin rehellistä keskustelua, että lähes purskahdin itkuun ilosta. Hienoja miehiä molemmat.

[@SamuelLevant]

Rehellistä? RIsto Huvila sanoi 32:00 paikkeilla (vapaasti lainaten), että H-kaustin kiistäminen pitäisi kieltää, koska se on aivan erityinen tapaus, koska kyseessä oli Saksan valtion järjestelmällinen teko ihmisryhmää kohtaan, vaikka hän toisaalla myönsi, että Holodomor oli myös järjestelmällinen ukrainalaisiin kohdistunut kansanmurha, mikä oli siis Venäjän valtion järjestelmällinen teko ihmisryhmää kohtaan, eli hänen perustelunsa miksi H-kaustin kiistäminen pitäisi kieltää pätisi myös perusteluksi miksi Holodomorin kiistäminen pitäisi kieltää, mutta hänen mielestään Holodomorin kiistämistä ei silti pitäisi kieltää. Tuollainen kaksinaismoralismi kertoo aika kovan tason epärehellisyydestä.

[@Senran5]

Olen kuluneen vuoden ja kesän aikana seurannut aikasempaa enemmän uutisia ja politiikkaa. Se on ollut ajoittain ahdistavaa. Pari viikkoa sitten aloitin kuuntelemaan Puheenaihe-podcastia, ja se on tehnyt mielenterveydelleni hyvää. Kiitos kun tarjoatte näitä kunnioittavia ja tervejärkisiä keskusteluja!

[@puheenaihefi]

Kiitos! Erittäin mukava kuulla, jos keskustelujen kuunteleminen on nostanut mielialaa 😊 - Rami 🧔🏻‍♂

[@heli9791]

Jälleen kerran tärkeä ja hyvä keskustelu.

[@mikamaketube]

Jussille 👍 hyvät argumentit.

[@trikyy7238]

Jussi K on periaatteen mies ja näkemykset perusteltuja. Kunnioitettavaa.

[@toffotin]

En yhtään tykkää sellaisista aggressiivisista väittelyistä missä toinen keskustelija nähdään vastustajana joka yritetään voittaa. Tämä keskustelu pysyikin tosi asiallisena ja rakentavana. Mutta nyt oli kyllä Jussilla niin hyvät argumentit ja sana hallussa, että puolittain odotin loppua kohti, että Risto olisi itsekin sanonut, että noin se asian laita taitaa olla.

[@hevisirkkeli]

Hitto ku suomessa olis aina näin asiallista maahanmuutto ja rasismi keskustelua. Mutta se ei yleensä onnistu tietyissä porukoissa

[@hevitonttu2251]

Hyvä video oli ja laittoi miettimään mitkä ne monikulttuurisen moodin edut on jos se käytännössä johtaa siihen että joudutaan varomaan jatkuvasti mikä sana tai ele aiheuttaa ryhmien välisen selkkauksen. Englanniksi sanotaan "walk on eggshells".

[@tiistai9696]

@@hevitonttu2251 Monikulttuurisuus on eduksi valtaapitäville. Hajoita ja hallitse.

[@SamuelLevant]

@@hevitonttu2251 suomalaisillehan multikultista ei ole mitään etua, hallitsijaluokalle (kansainväliset tahot + petturit) etua on paljonkin.

[@jda107]

Hienoa keskustelua, omat kannat selkeästi ilman turhaa kiihkoilua ja päälle huutamista esille. Tähän suuntaan maahanmuuttokeskustelun pitäisi mennä varsinkin niiden ihmisten osalta jotka päätöksiä asian suhteen tekevät. Taitaa vain olla niin että one-linerit, populismi, liioittelu ja kärjistetyt mielipiteet takaavat medianäkyvyyden ja sitä kautta lisäkauden Arkadianmäellä tai Brysselissä (tai jossain instituutissa lobbarina). Harmi että vaalikarja ei osaa vaatia tällaista keskustelua päättäjiksi halajavilta ja valtamedialta joka näkyvyyttä tarjoaa. Vai oliko tämäkin keskustelu jonkun fanaatikon mielestä liian maltillinen tai yksiääninen. Hyvää duunia Leevi ja Rami. Jos mielenkiintoa, aikaa ja energiaa riittää - laittakaa pystyyn yksinomaan urheiluun keskittyvä vastaavalla konseptilla toimiva keskustelu-podi. Näin futis-niilona olisi aivan mahtavaa kuulla asiaa tuntevien ja lajissa sisällä olevien ihmisten puhetta vaikkapa lajikehityksestä Suomessa... potentiaalisia vieraita ja keskustelupareja on lukemattomia. Ja tietenkin sama toimisi lukemattomien muiden laijen kanssa, tai miksei vaikka lajien välillä... ja kiinnostaisi. Tämä (ja toki lähes kaikki sisältönne) olisi jotain jota toivoisin saavani yle-maksun vastineeksi.

[@untofrederik]

Hyvää, aikuista pohdiskelua.

[@SahramiSaukko]

Minkäs muun kieltämisen voisi kieltää? Jos sanon Jumalan olevan olemassa, vaikken pysty sitä todistamaan, niin voisiko sen olemassaolon kieltämisen kieltää?

[@babitzin2841]

Eri asia. Jumalan olemassaolosta on enemmän todisteita kuin holokaustista.

[@anterokaarakka62]

Tämä on juurikin se ansa, johon nämä fundamentalistit ovat itsensä ajamassa.

[@Maissiz]

Jussia aikaisemminkin kuunnelleena, hän on todella perillä asioista, ja vieläpä harvinaisen objektiivisesti hän käsittelee asioita.

[@SamuelLevant]

Voitaisiinko kieltää myös Armenian kansanmurhan, Ruandan kansanmurhan ja Holodomorin kieltäminen? Miksi ei? Ai niin: armenialaisilla, ruandalaisilla ja ukrainalaisilla ei ole valtaa Suomen hallituksessa, toisin kuin sillä nimeltä mainitsemattomalla porukalla, joka on mm. estänyt poikien uskonnollisten ympärileikkausten kieltämisen kaikissa Pohjoismaissa.

[@wilduman112]

Poikien ympärileikkaaminen Suomessa on harvinaista. Lääkäreitten etiikka toimii.

[@SamuelLevant]

@@wilduman112 ongelma on siinä, että se on laillista muistakin kuin lääketieteellisistä syistä. Sen pitäisi olla sallittu ainoastaan jos se on vähintään kahden lääkärin mielestä lääketieteellisesti välttämätön toimenpide, mutta jos yksikään Pohjoismaa edes harkitsee sen kieltämistä uskonnollisista syistä, juutalaiset estävät kaikki lakialoitteet, kuten esim. Islannissa kävi.

[@jormateras9298]

Uskonnollisia ympärileikkauksia eivät suorita lääkärit.

[@anilsomanirahul]

Suomi ei ole vielä tunnustanut Armenian kansanmurhaa tai Holodomoria kansanmurhaksi. , Ruandan kansanmurha ei tietääkseni kukaan kiellä.

[@babitzin2841]

Niitä ei tarvitse kieltää koska niille on todisteita.

[@tiistai9696]

Aivan absurdia että yksi tapahtuma historiassa on nostettu lähestulkoon uskonnolliseen asemaan. Eihän kukaan ole estämässä jos vaikka N-Liiton vankileirien saaristosta halutaan käydä keskustelua. Truth fears no investigation

[@anilsomanirahul]

Kyllä tuo N-Liiton vankileirien saaristosta tutkiminen on vaikeampaa kuin holokaustin tutkimus koska Putinin Venäjän arkistot ovat kiinni seuraavat 100 vuotta. Taitaa Jevgeni Prigožinin murha jäädä selvittämättä kuten jäi Sergei Kirovin murha

[@anilsomanirahul]

@kuukivi Eli sinusta holokausti oli siis pieni asia? Holokaustissa kuoli enemmän ihmisiä kuin Ruandan tai Armenian kansanmurhassa .Holodomor ei ollut taas perinteinen kansanmurha vaan nälänhätä joka tosin oli suunnattu tiettyä etnistä ryhmää vastaan eli ukrainalaisia se oli suunniteltu

[@raulikalervo]

😡

[@finnmay]

​@kuukivi Tänämä liittyy oleellisesti siihen, että perussuomalaisista on leivottu äärioikeistolaisia keinolla millä tahansa. No nythän kuulimme selvällä suomella, ettei ajatuksella ole minkäänlaista pohjaa.

[@anilsomanirahul]

@@raulikalervo Onko Rauli Kalervo jotenkin eri mieltä siitä mikä oli holokausti? Vai mistä olet vihainen?

[@janikemppainen2679]

Mie en ymmärrä vieläkään, että miksi se pitäisi saada kielletyksi. Siksikö, että muuten tulee jollekin pahamieli? Ursula Haverbeckillakin on varmaan pahamieli...

[@tak4043]

Sisältääkö tämä laki kaasukammioiden kieltämisen vai pitääkö kieltää kaikki tappamiset, että rangaistaan? Entä onko se lukumäärä kiveenhakattu, vai voiko erehtyä lukemaan wikipedian demographics sivustoja ja päätymään maksimissaan ~4 miljoonaan ja joutua tästä käräjille? Toivottavasti tulee hyvät linjat siitä, että mitä pitää ajatella, ei tässä jaksais käräjillä rampata.

[@tiistai9696]

Kuolleita oli siinä noin 200 k. Pääosin nälkään ja tauteihin.

[@kasubarukun22]

​​@@tiistai9696älä nyt vittu oikeesti jaksa 😂

[@meanmole3212]

Kaikki puheet mitkä voidaan tulkita subjektiivisesti vastoin valittua kansaa voivat potentiaalisesti viedä sinut kaltereiden taakse. Myöhemmin laajennamme lakia myös niin, että liike-elämässä ja yhteiskunnassa valitun kansan välisen nepotismin ja sitä kautta suhteettoman yhteiskunnallisen aseman saavuttamisen esiintuominen julkiselle yleisölle tulee olemaan samalla tavalla rangaistava rikos. Luonnollisesti vastaavanlainen yhteiskunnallinen toiminta ja oman sisäisen yhteisön edun edistäminen on laissa kielletty muilta ryhmiltä.

[@tiistai9696]

@@kasubarukun22 Mikä on argumenttisi?

[@urpoukko]

@@tiistai9696 Ei kukaan tiedä, kuinka paljon siellä kuoli. Virallinen luku on lähes varmasti pahasti liioiteltu, mutta kuolleiden kokonaismäärä lienee puolesta miljoonasta 2 miljoonaan. Näistä valtaosa kuoli sodan lopussa tosiaan nälkään ja tauteihin. Ja jos laki tulee voimaan, tämä kommentti oli rikollinen teko! Ei voi olla totta, että tällainen orwellilainen laki tulee voimaan - tässä vahvistuu koko ajan usko ihmisten äärettömään tyhmyyteen.

[@begga1]

Hyvä podi. Jussia kuuntelisi mielellään uudemman kerran.

[@puheenaihefi]

Sekä Jussi että Risto on tarkoitus kutsua vielä uudestaan - Rami🧔🏻‍♂

[@annelikaunislehto9921]

Kiitos!

[@puheenaihefi]

Kiitos!

[@Xoxoxo679]

Suomalaisten kansanmurha: Isoviha 1700-luvulla. Aloitetaanko vaikkapa kertomalla siitä ihmisille?

[@dudemann2283]

entäs nuijasota? RKPlle liian hapokasta !

[@suutari13]

ainoastaan valehtelijat turvautuvat lakeihin kun keskustellaan historiasta

[@sawolax017]

Hyvää, suoraa ja sensuroimatonta keskustelua pienen alkukankeuden jälkeen... 😎👍

[@jupuna]

Hyvät perustelut Jussilla. Risto jäi todella pahasti alakynteen väitteidensä kanssa joita ei edes yrittänyt perustella kunnolla.

[@finnmay]

Ristolla oli haastiksen loppupuolella vihervasemmistosta tuttua naivismiin vertautuvaa idealismia "integroituneet maahanmuuttajanuoret haastavat vanhempiaan paremmasta elämästä". Tämähän ei ole mahdollista edes muslimiyhteisön omien sääntöjen vuoksi.

[@kalmarii]

Jussi oli pihalla ku lumiukko, Risto vei ihan 6-0 Jussia

[@19FCBayern82]

@@kalmarii😂

[@psynque]

Saadaanko Dresdenin uhreille kanssa muistopäivä? Suurin siviilien murha toisessa maailmansodassa.

[@SamuelLevant]

Ehdottomasti pitäisi olla muistopäivä Dresdenin uhreille (ja sanon tämän vaikka juutalainen olenkin). Valitettavasti yksikään puolue eduskunnassa ei uskaltaisi edes ehdottaa moista, eivät halua ärsyttää rahoittajiaan.

[@toukoylinen1805]

Eikö se juutalaisten joukkomurha ollutkaan suurin

[@henrilindroos3029]

Minun saksan kielen mentori selvidi tuosta. Hänen perheensä ei. Hyvin sanottu.

[@finnmay]

​@@toukoylinen1805Kyllä Stalin vei uhrien määrässä voiton, mutta Suomessa tämä on tabu.

[@raulikalervo]

​@@toukoylinen1805Kyllä oli. Antisemitismi lisääntyy taas pahasti. Euroopassa , mutta nyt USA: ssa . Holokausti on monelle nuorille tuntematon käsite nykyisin. Iranin tavoite on tuhota Israel. Julkisesti julistaa ko. asiaa .

[@Motacillalba]

Kyllä teurastuksia riittää, kaiken sais kohta kriminalisoida.Hyviä pointteja Jussi K Niemelällä

[@nickelby6996]

Jussi k Niemelä on suoraselkäinen ja sanainen ja puhuu asiaa!!!Myös toinen vieras on oikeassa kannassaan maahanmuuttoon ja mitä muslimit lietsoo ja tekee!!!

[@TheZoGi]

Toisaalta persut on saaneet noita tuomioita ihan siitä, että on lueteltu tilastollisia faktoja. Tämä kiihottaminen kansanryhmää vastaan on saanut paljon palautetta Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta, koska se sotii sananvapautta vastaan.

[@nollatoleranssi9177]

Kyseessä on ainoastaan poliittinen mielipidejahti, jota toteutetaan nykyisen inkvisition kautta.

[@vaahteramaenerkki7850]

Ihmetellä täytyy jos Persut kannattaa tätä lakia joka kieltää historian tutkimisen, jos niin käy se kyllä vahvistaisi niitä epäilyjä että Persut on valeoppositio.

[@apo911]

kaikissa euroopan suurissa valtioissa on kansanryhmää vastaan kiihottamisen kaltaisia lakeja. yhdysvallat ja natsisaksa ovat hyviä esimerkkejä siitä, miksi täydellinen sananvapaus ei ole yhteiskunnallisen kehityksen kannalta hyvä asia.

[@TheZoGi]

@@apo911 Yhdysvallat ei todellakaan ole huono esimerkki, sananvapauden mahdollisimman laaja tulkinta ei koskaan ole huono esimerkki. Puhutaan ehkä tärkeimmästä yksilön oikeudesta. Ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan ei ole kaikissa Euroopan suurissa maissa lakiin kirjattuna, ja Suomi tosiaan saa siitä palautetta, koska se on niin suuressa ristiriidassa sananvapauden kanssa.

[@apo911]

@@TheZoGi yhdysvallat on hyvä esimerkki siitä, miten täydellinen sananvapaus on objektiivisesti huono asia. Yhdysvallat on täysin jakautunut kahtia, koska uutiskanavat ja poliitikot voi rauhassa levittää täysin valheellista ja väkivaltaan yllyttävää tietoa "vastapuolesta". Yhdysvalloissa toimii myös laillisesti aivan valtava määrä uusnatsien ryhmiä ja muita viharyhmiä rajattoman sananvapauden seurauksena. Sillä ei ole mitään merkitystä, että suomen kantaa sananvapauteen on kritisoitu, kun sillä kirjaimellisesti ei ole haittapuolia. Miksi sun tai mun pitäisi saada levittää vihapuhetta tai yllyttää kansaa tappamaan kaikki maahanmuuttajat? noi on ne kaksi aihealuetta minkä vapaata puhetta rajoitetaan.

[@kaukomieli]

Risto Huvila vaikuttaa sinänsä mukavalta ja järkevältäkin mieheltä, mutta on kyllä aivan käsittämätöntä että maailmassa on ihmisiä jotka ovat tällaisia intomielisiä filosemiittejä nimenomaan oman kristillisen uskonsa vuoksi. Varsin erikoisesti täytyy nimittäin Raamatun tarinaa tulkita, jos kyseisen kirjan perusteella alkaa erityisesti ajamaan siionismia ja muutenkin juutalaisten asiaa.

[@SamuelLevant]

Kristittyjen pitäisi karkottaa uskonsa parista moiset filosemiitit.

[@jari1406]

Hyvä että uskalsitte puhua rohkeasti näistä aiheesta. Moni ei uskalla kiihottamisrikostuomion pelossa.

[@joukokuisma9574]

Hirvittävä virhe on ollut ottaa näin paljon Lähi-Idästä väkeä. Ei järjen häivääkään. Tanska on alkanut palauttaa väkeä synnyinseuduilleen. Milloin meillä ? Alkaa olla kiire jo.

[@SamuelLevant]

Meillä moinen alkanee vasta kun hallitsijaluokan läheiset pääsevat konkreettisesti kokemaan diversiteetin karun todellisuuden.

[@vepakko]

Jussi on vaan kovan kova keskustelija. Ihailtava esiintyminen!

[@eilamakinen4322]

Jussi K Niemistö, hyvät kommentit!

[@anilsomanirahul]

Tosin Jussi K Niemellä olisi pitänyt muistuttaa että vuonna 2021 Yle teki kyselyn kansanedustajille pitäisikö tuo Suomen rikoslain 17 luvun 10 §:n kohta Jumalasta kumota niin Vihreistä enemmistö kansanedustajista oli valmiita luopumaan siitä. Samoin perussuomalaisista enemmistö

[@aaaroful]

Oikeaa asiaa.

[@suutari13]

missä se ne fyysiset dokumentaatiot ovat??????????????????????????????????????????????????

[@Mikael73ful]

Totuus ei tarvitse koskaan lakia puolustamaan itseään.. Miksi tällainen laki ?🤔

[@joukorompotti4891]

Vietnamissa mm 2 miljoonaa siviiliuhria !!!!????

[@VmKobudo]

Niin mutta miten se liittyy tämän videon aiheeseen?

[@enkin1]

Missä syyttäjälaitoksen logiikka ellei näistä puheista tule kiihottamissyytös, jos verrataan Sebastian Tynkkysen saamaan tuomioon? Käsittääkseni tuomio tuli tilastojen julki tuomisesta. Perusteeton ja oikeuslaitoksen uskottavuutta rapauttava tuomio, joka tämän jutun myötä saa mielestäni vahvistuksen ellei syytteitä nouse.

[@joukokuisma9574]

Taisi olla yhden ihmisen henkilökohtainen kosto ? Ei mitään tekemistä järjen kanssa.

[@vaahteramaenerkki7850]

Jos Tynkkysellä on selkärankaa niin hän vastustaa tätä tulevaa lakia joka kieltää historian tutkimisen.

[@enkin1]

Nähtäväksi jää, suurempi ongelma kuitenkin on, että nappia painamassa on suuri joukko lyhytnäköisiä hyvesignaloijia.

[@vaahteramaenerkki7850]

@@enkin1 Veikkaan että lain vastustajia ei eduskunnasta löydy, ohjeet tulee jostain ylempää ja kaikki menee laumana mukana.

[@lipidi1542]

No nyt kun SML on mainittu niin, pitäisikö ottaa vaikka Tuukka Kuru vieraaksi podcastiin

[@SamuelLevant]

Kannatan

[@seppailmarinen5357]

Ei nämä uskalla

[@begga1]

Kannatetaan.

[@SamuelLevant]

@@seppailmarinen5357 joo, ei tule tapahtumaan, mutta kannatan siltä varalta jos joku päivä uskaltaisivatkin.

[@Ak-zu5jp]

Kukaan ei uskalla depattiin Tuukan kanssa, 😅👌

[@seppailmarinen5357]

Jos holokausti olisikin totta niin miksi tuon tapahtuman pitäisi määrittää meidän politiikkaa Suomessa?

[@NiVoldiza]

Nii-i, miksiköhän...?

[@joukokuisma9574]

Meillä oli kansanedustajakin joka arabian kielellä omilleen kertoi täyttä paskaa monista asioista.

[@tuulavaisanen9931]

Taisi olla sos.dem.

[@markusnurmi1820]

"Tammikuun 17 päivä 1918" Tuona päivänä SDP aloitti vapaussodan Suomen laillista hallitusta vastaan. Venäläisten tuella.

[@toukoylinen1805]

Pitihän jonku tehdä jotain herrat seiso kehityksen jarruna, maatalous alkoi kehittymään kunnolla vasta kun torpparit sai ostaa maat itselleen

[@markusnurmi1820]

Nyt käsi pystyyn virheen merkiksi: Oikea päivämäärä on 27.1.1918. Pahoittelut virheellisestä tiedosta.

[@smokerxluffy]

Masentavaa että hyödytön hallitus onnistuu vain sätkiessään median lonkeroissa runtelemaan kansalaisten oikeuksia.

[@jussilammi533]

Itse en oikein ymmärrä miksi jonkun yksittäise tapahtuman, joka on siis kaiketi ihan historiallinen fakta, kiistäminen tulisi kieltää. Saa kai sitä omia tulkintojaan historian kulusta esittää kaikkien muidenkin historian tapahtumien osalta. Tällaisten omien tulkintojen vääräksi todistaminen on kai sitten faktoilla helppo tehdä. Vai onko tuosta kyseisestä tapahtumasta sitten jotain olemassa olevaa tietoa, jonka julkituontia halutaan tällaisella lainsäädännöllä estää?

[@tiistai9696]

Kieltäminen palvelee sitä tarkoitusta että aihetta ei saa tutkia. Koska tutkimuksissa paljastuisi faktoja jotka eivät sovi yhteen hyväksytyn narratiivin kanssa.

[@VmKobudo]

Kun mun mieli vihdoin ymmärsi tän holokaustin kiellon kriminalisoimisen, se tarkoittaa kai muslimi imaamien kieltämistä, ettei juutalaisten kansanmurhaa ole koskaan tapahtunut. Joku viisaampi voi korjata jos ymmärsin väärin🙃

[@henrilindroos3029]

En ole ennen hirveesti edes ajatellut asiaa, mutta tämä tiedonanto laittaa vähän foliohommat päässä liikkeelle, että miten hitossa juuri juutalaisilla on näin paljon valtaa Suomen päätöksenteossa? Olen viimeiseenkin asti puolustanut Israelia kaikissa tilanteissa. Pistää kyllä lukemaan historiaa ja teorioita, jotka tuntuvat olevan läsnä sitten Jeesuksen kuoleman. Enkä kiellä holokaustia. Pesukarhukravatit on muuten todella jees.

[@SamuelLevant]

Googlaa huviksesi mitä tapahtui kun Islanti yritti kieltää ei-lääketieteelliset poikien ympärileikkaukset. Huomioi, että tuolloin Islannissa asui vain muutama juutalainen, mutta lakialoite kuitenkin kaatui siihen, etteivät he sallineet moista aloitetta, ADL:n avoin uhkakirje Islannille löytyy muuten edelleen ADL:n sivuilta. Sama on tapahtunut useissa Pohjoismaissa (esim. Tanskassa, Norjassa ja Suomessakin) aina kun ovat yrittäneet kieltää uskonnolliset silpomiset.

[@markusnurmi1820]

Ja ei pelkästään täällä, kohtuutonta valtaa kaikissa maissa väestön kokoon nähden. Ja se mihin haluaisin joskus vastauksen: Juutalaiset ovat olleet täällä keskuudessamme yli 2500 vuotta. Miksi he ovat aina napit vastakkain yhteiskunnan kantaväestön kanssa? Ei natsitkaan aikanaan heränneet aamulla ja miettineet aamukahvin äärellä että aletaanpa tänään vihaamaan juutalaisia? Joku syy/syyt ovat tässä takana, kukaan ei vaan uskalla sanoa niitä ääneen.

[@apo911]

itse vihaan israelia valtiona ja sen pitäisi muuttua nykyisestä asemastaan täysin, mutta ei suomessa juutalaisilla ole mitään suurta valta-asemaa. suurin osa kansanedustajista eivät ole juutalaisia. ne foliohommat jotka sun päässä lähti pyörimään johtuu ihan omasta tietämättömyydestä ja/tai tyhmyydestä, ei mistään oikeasta salaliittoteoriasta.

[@jormajortikka6682]

Jussi on tolkun mies, 100% asiaa 👍

[@marjaananivala3150]

Keskustelussa jäi mainitsematta esim. suomalaisten ja inkeriläisten kansanmurha entisessä Neuvostoliitossa. Kannatan esim. Stalinin toimeenpanemissa esim. suomalaisten ja inkeriläisten kansanmurhan, vainojen, uhrien muistopäivän viettoa holokaustin muistopäivän ohella. Olen pitänyt nykyistä Vainojen uhrien muistopäivä-nimitystä Suomessa sopivana, koska siihen on samanaikaisesti voinut sisällyttää esim. Stalinin terrorissa tapetut suomalaiset ja inkeriläiset uhrit. Koska Suomi ei luovuttanut Suomen-juutalaisia toisen maailmansodan aikana Natsi-Saksaan tuhottaviksi, ei Suomella ole mielestäni syytä vastaavanlaiseen katumukseen kuin esim.miehitetyillä Ranskalla ja Alankomailla tai Saksalla itsellään. Auswitchin keskitysleirin vapauttamisen muistopäivän=holokaustin muistopäivän ohella toivoisin Suomeen esim. Stalinin suomalaisuhrien ja Stalinin suomalais-ugrilaisten uhrien muistopäivää. Olen saanut vastaanottaa Herran Jeesuksen Kristuksen, joka on Jumala ja Jumalan ainoa Poika, maailman Vapahtaja ja jokaisen uskovan omakohtainen Vapahtaja, omana Vapahtajanani keväällä 1988 uudestaan. Rakastan Israelia, koska rakastan Israelin Jumalaa, ainoaa Jumalaa, Herraa Jeesusta Kristusta, Isää Jumalaa ja Pyhää Henkeä. Herran Jeesuksen Kristuksen rakkaudella, Marjaana Nivala

[@seppailmarinen5357]

A) sitä ei tapahtunut B) he ansaitsivat sen

[@weikko79]

Odotin Niemelän nimen nähdessäni hieman laadukkaampaa keskustelua kuin aiheesta yleensä Suomessa käydään, mutta 45 minuutin perusteella täytyy todeta, että keskustelu on melkoinen pettymys. Otsikosta huolimatta tässä ei käytännössä puhuta holokaustin kieltämisestä juuri lainkaan, vaan aihetta kierretään kuin kissa kuumaa puuroa ja siirrytään jatkuvasti puhumaan maahanmuuttajien kotoutumisesta, kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja vaikka mistä. Kukaan ei esimerkiksi missään vaiheessa esitä sitä olennaista kysymystä, *mitä* "holokaustin kiistämisellä" oikeastaan tarkoitetaan, minkälaisia argumentteja holokaustirevisionistit ovat esittäneet ja millaisia tuomioita niistä on Euroopan eri maissa annettu. Nämä kysymykset eivät nähtävästi kiinnosta edes sananvapauden puolustajaksi profiloitunutta Niemelää lainkaan, ja Risto Huvilan absurdi väite, että laki on toiminut Euroopassa "melko hyvin" menee häneltä täysin haastamatta ohi. Kuten muutkin kommentoijat ovat täällä todenneet, aiheesta keskustelemaan kannattaisi ottaa joku, jota sananvapausnäkökulmat kiinnostavat oikeasti eivätkä vain leikisti kuten Niemelää.

[@vaahteramaenerkki7850]

Suoraa ja rehtiä keskustelua tästä asiasta todella harvoin näkee, yksi syy tietysti että asiasta ei käytännössä saa keskustella vapaasti ja toinen syy se että hyvin harva on tutkinut mitä kaikkea revisionistit on saaneet selville. Epäilen että jos keskustelijoille olisi pari kysymystä revisionistien tutkimuksista esittänyt niin eivät olisi osanneet vastata.

[@masa-zy6yq]

Eikö ziionismi ole aate!?

[@nollatoleranssi9177]

Nykyaikainen inkvisitio on melko suoraan otettu historiasta jättämättä oikein mitään pois.

[@pirjokettunen6042]

Kiitos, kun otitte Risto Huvilan keskustelemaan Holokaustisa, on mies paikallaan. Ja kiitos kiitos teille kaikille hyvästä keskustelusta.

[@psynque]

On täysi vitsi

[@SamuelLevant]

@@psynque ei häntä mieheksikään voi kutsua, joten vitsi on ihan osuva kuvaus Huvilasta.

[@finnmay]

Jussin argumenttien edessä ei pärjännyt lainkaan. Itse asiassa vakuutuin entistä selkeämmin, että holokaustin äärellä pyörivä keskustelu on liioiteltua.

[@Kooaateeii]

Risto haluaa sensuuria eikä sensuurin vuoksi itse pysty ilmaisemaan itseään vapaasti vaan joutuu turvautumaan vihjailuun "eräistä maista" tuleviiin antisemiitteihin. Mediassa juutalaisia on vainonnut vain äärioikeisto.

[@uncletony3264]

Todella avartava jakso, vähän harha polku USAan, tosin se olisi ollut relevantimpi jos keskustelijat olisivat kertoneet enemmän usan Juutalaisesta yhteisöstä.

[@pekkasyrjala8396]

Jussi K Niemelä maahanmuuttoministeriksi!!

[@Ylinasiantuntija]

49:20:stä eteenpäin. Kaikki äijät liekeissä.

[@jynkkytonttu5942]

Kiellän piruuttani holokaustin jos tämä menee läpi..

[@ali-keravanherttua1700]

Laki tarkoittaisi ainoastaan sitä, että mitään ei ole tapahtunut. Ei sitä lakia minkään muun takia suunnitella.

[@NiVoldiza]

Älköön karjakansa ikinä unohtako, kuus miljuunaa tsiljuunaa! (Lukekaa Fred Leuchterin raportti ja syyt, miksi se tilattiin ja myöhemmin piilotettiin)

[@NiVoldiza]

@@murakka8563 Olen tutustunut, eikä se muuta sitä faktaa, että ferrosyanidia ei löydy kammioiden seinistä otetuista näytteistä. Vaatteiden desifiointiin käytetyistä, pienistä ja oikeasti ilmatiiviistä kammioista otetut näytteet taas ovat saturoituneet tummansiniseksi yhdisteestä. Kritiikin esittäjille on myös ehdotettu kokeiden/testien uusimista puolueettoman testaajatahon toimesta, jotta Leuchterin johtopäätökset voitaisiin osoittaa vääriksi, mutta tämähän nyt ei tietenkään käy.

[@anterokaarakka62]

Hei juontaja. Mene puhetekniikan kurssille - minäkin menin, ja hyvä oli että menin. Tuo make-up gainilla tehty sössötys ja supatus. Ja katsopa kuinka monta kertaa esität "ajattelua tai pohdintaa" työntämällä sormet suuhusi, kun puhut. Näistä maneereista pääsee eroon, kun tekee työtä. Ja se on välttämätöntä. Ja aja nuo maitoviikset pois.

[@suutari13]

anti-semitismiä ei ole Suomessa ollenkaan. Israelin kritisointi ei ole anti-semitismiä.

[@eilatahvanainen820]

Kunpa nämä tosiasiat saataisiin koko kansan tietoisuuteen

[@rautateemu]

Jussilla on kyllä erehdyttävästi samaa näköä V.I. Leninin kanssa, vaikka puhuukin enempi järkiasiaa😂

[@LohiHarHar]

Eikö se kerro tasosta, jos ei osata oppia historiasta, ei osata lukea mitä joskus on tapahtunut. Pitääkö sellaisia rassukoita vielä rangaista jostain, hehän ovat varoittava esimerkki siitä miten käy, kun kirjoja poltetaan ennenkuin luetaan. Säännöt pitää silti olla kaikille samat, muuten se ei ole sananvapautta, vaan jonkun agendan takaa tuleva näkemys siitä.

[@tiistai9696]

Kirjojen polttamisesta aina unohdetaan mainita että mitä kirjoja poltettiin. Roviolle päätyi erään herra Marxin teoksia ja sateenkaarimateriaalia

[@SamuelLevant]

@@tiistai9696 totta. Jos kyseistä polttoa ei olisi tapahtunut, monet nykyään elossa olevista eivät olisi syntyneet, ottaen huomioon, että kyseinen kirjakokko käytännössä pysäytti sukupuolenvaihdossirkuksen n.80 vuodeksi.

[@19FCBayern82]

Ei muslimeita mihinkään👍🏻 sillä siitä selvitään

[@MikaLuoma-y3v]

Armenian kansanmurhaa ei saisi unohtaa !

[@markomeronen4001]

Aina toi suomalaisten muutto ruotsiin otetaan esimerkiksi. Suomalainen ja ruotsalainen kulttuuri ei eroa toisistaan kovinkaan paljon. Suomalaisten rinnastaminen muslimeihin on todella naurettavaa.

[@thundron]

Jos suomessa kaikilla olis mutka taskussa, ei vois enää mitää sanoa ku tulee joku hörhö ampumaan.

[@wdvnge]

Asiallista. Itse olen holokaustin kiistäjä.

[@tiistai9696]

Henkilö nimeltä David Cole on tutkinut asiaa. Meneeköhän nyt sensuurista läpi kommentti.

[@anilsomanirahul]

Paljonko Juha Kärkkäinen rahoittaa teitä nykyään?

[@vaahteramaenerkki7850]

David Cole oli vielä kaiken lisäksi juutalainen. Erittäin mielenkiintoinen dokumentti oli, mutta on KZbinsta sensuroitu pois.

[@vaahteramaenerkki7850]

@@anilsomanirahul Miten Juha Kärkkäinen liittyy siihen jos haluaa totuuden historiasta selvittää ja tutkia?

[@tiistai9696]

@@anilsomanirahul Tässä lähellä ei ole Kärkkäisen liikettä joten en ole asioinut siellä...

[@weikko79]

David Colen videot aiheesta ovat erittäin suositeltavia, varsinkin koska hän kritisoi äärimmäisimpiä kiistäjiä yhtä ankarasti kuin virallista historiankirjoitusta. Valitettavasti hänen kanavansa on nyt poistettu KZbinsta, mutta videot löytyvät edelleen ainakin AltCensored-alustalta.

[@kaarnak]

110. ->>>

[@eilamakinen4322]

Risto myös 😊

[@eevakanerva5662]

Isoviha...

[@raulikalervo]

Tähän ohjelmaan olisi voitu pyytää esim. juutalainen kansanedustajamme Ben Z. Suomessa on vain 1500 juutalaista, jossa diplomaatit jo mukana.

[@VmKobudo]

Edustaja Zyskowicz ois ollut täydellinen täydennys tähän keskusteluun.

[@suutari13]

mutta juutalaiset ovat silti valittu kansa koraanissa. ei muuta kun lukemaan koraania. on luettu. suurin osa musliimeistakaan ei ole sitä lukenut

[@jaribuuri2711]

JA JA JA , KUINKA KIELTÄÄ KAIKKIEN KANSANMURHIEN KIELTÄMISEN KIELTÄMINEN ??? SHALOM , GOD BLESS ISRAEL AND ALL YEWISH PEOPLE ALL OVER THE WORLD !!!

[@CowboyJohn123]

täys hupiukko toi huvila

[@Faravid82]

Puheenaihe 404 😂

[@Mattitjas]

Miksi H teurasti niin monta juutalaista ? Huvikseen ? 🤔

[@markusnurmi1820]

Hyvä kysymys mihin en ole saanut vastausta. Ei voi olla niin että eräänä päivänä H heräsi sängystä ja päätti hankkia 44% kannatuksen 60 miljoonaiselta kansalta vihaamalla ja tuhoamalla juutalaisia? Tämähän on se virallinen doktriini jota yläasteen tunnilla nuorille opetetaan? Minä en siihen usko nyt enkä koskaan.

[@suutari13]

ja miksi ei löydy teknisistä selitystä ,kaaviota ym mitenkä tuollainen massakaaasutus on voinut toimia?

[@apo911]

@@suutari13 miten niin ei löydy selitystä, miten logistiikka tolle on toiminut? selitys tottakai löytyy, et vaan halua etsiä sille vastausta oman paskan argumenttis legitiimisyyden säilyttämiseksi

[@suutari13]

ei koulu ilman mitään kunnon kuria kuin oli ennenvanhaan vaikuta yhtään .

[@Ak-zu5jp]

Tavattoman hauska se hologausti! että kuusmiljoonaa, tuskin!

[@ali-keravanherttua1700]

Jonkun vintiltä löytyi miljoona lisää, eli sä joudut vankilaan. Niin lähtee 6 miljoonaa muutakin suomalaista natsia lusimaan, koska ne kieltävät holokaustismin. Jossain kohtaa ehkä pelleily menee liiallisuuksiin, sitten on jo liian myöhäistä.

[@rusinaabdullah]

eka

[@jarkkolouhe11]

Eliitti pitää huolen ettei lampaat pääse puhumaan.Historian kirjoittaa voittajat.