Home Assistant überholt Node-RED! 5 Gründe, warum HA jetzt besser ist!

[@cocktailman7847]

Danke, dass Du wieder ein tiefgründiges Video abgeliefert hast! Ich glaube, dass HA im englischen etwas leichter zu verstehen ist (wenn man Englisch versteht), weil die Übersetzung manche Begriffe schwer macht, zu verstehen. Aber das ist ja das tolle an HA, dass beides geht. Mal wieder hat HA die Vereinigung der besten Funktionen hinbekommen.

[@tristanssmartesheim]

Bin voll bei dir!!

[@tuebben]

Für mich persönlich passt Dein Fazit #6: Einfache Automatisierungen mit HA. Umfangreiche Automatisierungen mit NR

[@tristanssmartesheim]

Danke für's Feedback!

[@SteuerdeinLeben]

Sehr cooles Video! Endlich wurdest du bekehrt. 😉

[@tristanssmartesheim]

Whaaattt? 😅😇

[@mikespringob]

Es wurde Zeit, Thomas 😉 aber stete Tropfen höhlten den Stein 👍👍👍👍

[@SteuerdeinLeben]

@mikespringob 😅😉

[@tristanssmartesheim]

@@mikespringob Jaja, ihr habt es geschafft. 😁

[@mikespringob]

@@tristanssmartesheim war auch harte Arbeit 😉😉😉😉

[@brunosolothurnmann9205]

In der Vergangenheit habe ich sehr viel mit Node-Red Automatiserungen erstellt. Integration mit Homematic IP, Mosquitto, InfluxDB und Grafana. Öfters bin ich jedoch an den Dashboards angestanden, was Darstelllung und Funktionalität anging. Das hat sich mit HA, und in letzter Zeit in HA sehr stark positiv entwickelt, super integrieren lassen. So dass ich heute eigentlich kaum mehr mit Node-Red arbeite. HA auf einem Raspberry PI 5 mit USB-SSD, Homematic IP auf einer CCU3, Mosquitto, InfluxDB und Grafana auf einem weiteren Rasperry Pi 4 mit USB-SSD und NFS-NAS. Bei umfangreichen Automatisierungen wünschte ich mir auch noch eine bessere Gesamtübersicht der Zusammenhänge, wie auch das Debugging über alle beteiligten Komponenten.

[@tlsr47]

Absolut 100% deiner Meinung

[@tristanssmartesheim]

@@tlsr47 TOP!

[@tristanssmartesheim]

Ja.. die grafischen (!) Zusammenhänge, da ist mit den Traces ein Anfang gemacht - aber weit weg von Node-RED. Ich verzweifel machmal an der Übersicht innerhalb der Automationen.

[@freddyferkel6739]

Vielen Dank für das Video und die Antwort auf meine Mail (dazu). Genau die Informationen die ich brauchte. Werde auf NodeRed setzen wobei ich ein paar Teile von HA vermissen werde. Gefühlt ist NR eher ein Automationswerkzeug und HA eine Smarthome Suite. Aber da es mir in erster Linie um punktgenaue Automationen geht und ich einen Win11 System (Lenovo ThinkCenter mit 5W 😊), lasse ich NodeRed direkt darauf laufen ohne virtuelle Maschiene und Co. Danke für das Video. Weiter so.

[@moonsorrox77]

Hallo Tristan ich habe in der Tat sehr wenige Automationen in HA weil die mir nicht so richtig liegen, anders gesagt habe ich damit Schwierigkeiten. Node-red bin ich noch nicht so lange dabei, aber ich habe auch mit Hilfe von Foren recht viel Automationen in Node-red und ich komme besser damit klar Automationen zu erstellen.

[@tristanssmartesheim]

Was ist für dich der beste Vorteil bei NR?

[@moonsorrox77]

@@tristanssmartesheim ich bin jetzt auch nicht der große Node-red Profi, aber mir liegt es aktuell mehr etwas mit Node-red zu machen als mit diesen Automationen. Solange sie einfach sind kein Problem, wenn es aber etwas verschachtelt wird habe ich dazu keine Verbindung mehr. Das geht mit node-red viel komfortabler. Aktuell aber habe ich von Tobias v. smarthome and more eine Beleuchtungsautomation auf seiner Webseite die 3. etwas komplexere die ich in Node-red umsetzen möchte was mir absolut nicht gelingt weil ich da dann noch mehr Dinge einbauen möchte, dass bekomme ich in der normalen Automatisierung garnicht hin und beide miteinander verbinden möchte ich auch nicht. Ich tüftel schon ein paar Tage aber es gestaltet sich schwierig 😙

[@scantrain5007]

Ich habe mich mit Node Red, Home Assistant, Shelly App und Modbus befasst. An Node Red und Modbus habe ich mir die Zähne ausgebissen: Es war mir wiederholt nicht möglich, Fehlfunktionen auszugleichen. Das Ganze erinnerte mich an die Anfangszeiten mit Computern: BASIC war leicht erlernbar und führte zu Erfolgen. Wenn es dann allerdings los ging mit Interrupts, Assembler, Debugger & Co fing es an zum Selbstzweck zu verkommen. Häusliche Anwendungen wie Licht an oder aus sowie die allseits beliebte Steuerung des Rollos: Das kriege ich noch per Hand hin. Die Steuerung der Heizung überlässt man besser den Fachleuten. Mein persönlicher Sinn und Zweck von HA ist, den Verbrauch von Strom / Energie zu visualisieren und gegebenenfalls zu agieren. Also z.B. unnütze Stromfesser zu erkennen und abzuschalten oder große Verbraucher nur bei günstigem Strompreis einzuschalten. Weiter geht es mit der Erfassung der Heizungsdaten. (Vorlauf, Rücklauf, Raumtemperatur, Außentemperatur, Laufzeit der Wärmepumpe / Brenner usw.) Ein gutes übersichtliches Dashboard und Log sind dafür unerlässlich, um sich im wahrsten Sinne das Wortes ein Bild zu machen. Es geht mit Node Red, ist aber ein steiniger Weg - besonders für Anfänger. Home Assistant ist besser. Wird aber von Grafana in Verbindung mit InfluxDB um Längen getoppt, weil sich die Elemente innerhalb des Dashboardes beliebig verändern lassen und sich gezielte Zeit / Messfenster komfortabel definieren lassen. Aber: Jeder wie er mag...

[@tristanssmartesheim]

Danke für deine detaillierte Antwort. Grafana habe ich auch probiert, dann aber auf Grund der externen Sicht dann doch nicht weiter genutzt. Aber so setzt jeder seine Schwerpunkt für ein Smartes Heim.

[@LensFlares]

Ich nutze auch ein Hybridsystem. Ich sehe viele Punkte wie Du. Obwohl es mit den Traces besser geworden ist komme ich auch mit dem Debuggen in HA nicht wirklich gut zurecht. NodeRed ist da sehr viel intuitiver. Trotz Labels und Kategorien ist die Listendarstellung nicht wirklich übersichtlich. Was bei mir viel Übersicht in HA geschaffen hat ist das AddOn Switch Manager, damit sind schonmal alle Schalterfunktionen aus der großen Liste der HA-Automatisierung raus und es wird sehr übersichtlicher. Andere Funktionen habe ich nur in NodeRed umsetzen können z.B. Ich fahre nach Druck auf einen Schalter alle Rechner im Büro runter wenn alle Rechner aus sind schalte ich die 230V ab. Ich habe in HA nichts gefunden mit dem ich per SSH das Kommando zu runterfahren geben kann.

[@nady2804]

Ich verwende beides wobei bei Node Red mir viel besser gefällt wenn man mit Werten zb(Watt) arbeiten muss weil es hier sehr schnell unübersichlich bei HA wird. zb Aufwändige Solar Steuerungen

[@nady2804]

Wenn es einfacher nur Switches und einfache Automatisierung dann HA aber viel zu unübersichtlich gegen Node Red Flow

[@tristanssmartesheim]

Ja, bin bei dir! Wenn wir in HA noch eine grafische Oberfläche hätten.. das wäre mega!

[@harryp_privat]

Hi Tristan, ich bin auch hybrid unterwegs, wobei der Schwerpunkt auf NR liegt. In der HA-Welt fehlt mir einfach die grafische Oberfläche sowie die Status- und Debugginformationen.

[@tristanssmartesheim]

Ja, das wäre ein Traum, wenn wir dies auch in HA hätten..

[@Willi4u2]

Nutze HA + Node Red (allerdings grad erst eingestiegen) Hänge gerade am Button der als Entität übernommen werden soll bzw. der Config.

[@pitti_cool999]

Ich bin noch nicht lange bei HA und komme eigentlich aus dem "io-broker Universum". Als es daran ging, meine komplexeren Automationen von iobroker nach HA zu portieren, habe ich schmerzlich das blockly des iobroker vermisst. Werde wohl diese Sachen auch mit NR umsetzen, da es anscheinend ähnlich ist.

[@tristanssmartesheim]

Ähnlich, aber nicht gleich. Es gibt eine Blocky-Alternative für Node-RED, die ich mir mal anschauen werde.

[@noah6666]

Gibt es eigentlich Erkenntnisse welches System mehr "Last" erzeugt?

[@tristanssmartesheim]

Hm.. ich wüsste nicht, wie ich es messen sollte. Vermutlich zeiht Node-RED aber mehr Last, da es ein Addon ist und dementsprechend mehr "Unter der Haube" benötigt. Von der Latenz habe ich jedenfalls keine Unterschiede festgestellt.

[@freddyferkel6739]

Das würde mich auch mal interessieren. Ansich würde ich NodeRed (nicht als Addon, sondern als NodeJs) für sehr viel Ressourcen schonender einschätzen. Mosquitto muss ja eh laufen.

[@myactive7767]

Wie schon im Video als Fazit erwähnt ist Node-Red für den Einsteiger meistens kein Thema, da sich vieles eben direkt durch die "geführten" Automatsierungseinstellungen in HAS erreichen lässt. Nicht jeder User wird unbedingt Wert darauf legen, dass alles immer besser, schneller und tiefgründiger funktionieren muss. Wenn's "funtioniert" und seinen Zweck erfüllt, ist's gut. Auch wenn es viele gute Einstiegstutorials in Node-Red gibt, ist es eben auch nicht ganz trivial und wie bei jeder komplexen Software muss man sich einarbeiten. Das ist wie bei anderen Programmen für den "normal" User. Man braucht z.B. nicht 5 verschiedene Text- oder CAD-Programme, sondern tut gut daran, sich für eins zu entscheiden und das dann nach und nach zu beherrschen. Was Node-Red natürlich spannend macht, dass es nicht nur für Automatsierungen in HAS nützlich, sondern ein mächtiges Werkzeug für alle möglichen Anwendungen ist. Das sich sogar Hardware (z.B. LED-Matrixanzeigen) als einfacher Node ansteuern lassen (darüber hinaus auch Netzwerke und so manches mehr) macht es auch für komplexe Sensoren (z.B. SmartPi-Stromzähler) interessant und somit allemal ein Grund, sich damit zu beschäftigen 🙂 Immer wenn ein Problem zu komplex in HAS erscheint, könnte Node-Red die bessere Wahl sein(?) Die Dokumentation zu beiden Welten hast du ja bereits beschrieben. Habe bei mir ja noch nicht sooo viele Funktionen in HAS, aber ob man nach 6 Monaten immer noch weiß, was man sich mal dabei gedacht hat ist schon fraglich und noch problematischer könnte es werden, wenn man "externes" kopiert, es vielleicht von Anfang an nicht richtig verstanden hat und dann plötzlich ein Problem damit hat 😞 Da ist das übersichtliche debugging extrem wichtig!

[@martinbaumann1740]

Kann alles nachvollziehen, aber: die Aspekte „debugging“ und „Handling“ sind für mich doch sehr wichtig. Wenn man also mit einer Art Gewichtung an die Sache rangeht, würde die Endabrechnung evtl. anders ausfallen. Ich nutzen übrigens die HA-Automationen😬

[@tristanssmartesheim]

Tja.. mit der "Gewichtung" ist das so eine Sache... Hatte ich am Anfang auch überlegt, aber am Ende sprachen - gerade für die Anfänger - doch sehr viel für HA.

[@Linux-s8l]

Ich werde mit HA und Automatiesierung nicht so richtig warm. HA nutze ich nur zum Darstellen, an, aus, Werte anzeigen. Daten verarbeiten, automatisieren nur mit Node Red. Node Red und Datenbanken laufen auch separat. Nicht in HA. Danke fürs Video😊

[@tristanssmartesheim]

Es ist halt doch sehr spezifisch für HA Anfänger.

[@pani9007]

Geht mir genauso. Übersicht in HA und Automationen in Node Red. Debugging, Nachvolziehbarkeit ist in Node Red schon besser. Benutze gerade mal zwei Automationen in HA. Brauche halt die Flows um komplexe Automationen zu überblicken. Node Red ist aber für Anfänger nichts. Chat GPT hilft bei Node Red ungemein. "Erstelle mir einen Flow für Node Red mit..." So als Tipp 🙃

[@trubbisan]

Ich habe sehr komplexe Abläufe. Aber NR kommt nicht in Frage. Das wäre ja schon wieder eine Middleware.

[@tristanssmartesheim]

Ich bin gespannt, wie du den Überblick behältst. Manchmal ist es in HA ein Graus...

[@trubbisan]

@@tristanssmartesheim In dem in Automationen splitte und entsprechend verwalte. Das funktioniert bestens. Vorteil: Ich sehe in der Historie sofort wo was klemmt.... Das Konzept ist entscheidend!

[@JottyOL]

Ich habe mich schon vor Jahren von Node Red verabschiedet. Zu oft habe ich verzweifelt nach Nodes gesucht, die für meine Anforderungen passen. Einen Aspekt hast du nicht berücksichtigt: Wir Menschen sind alle unterschiedlich. Visuelle „Typen“ können vielleicht mehr mit NR anfangen, anderen ist das zu bunt und zu viel Klicki Klacki. Ich finde es gut, dass man die Wahl hat bzw. dass man sich gar nicht entscheiden muss, sondern beides nutzen kann.

[@sebakiller9736]

Nodered ist teilweise flexible aber HA Automatisierung ist viel Besser geworden aber wie du sagtest ist kann es komplex werden

[@tristanssmartesheim]

Ich würde eher sagen, Unübersichtlich. ;)

[@avalon_64]

Ich finde die zwei Systeme sind nicht vergleichbar. NodeRed ist wunderbar zur Manipulation und Weiterverarbeitung der Werte. Für komplexe Automatisierungen ist NodRed die erste Wahl, für einfache Steuerungen und um Zugriff auf die verschiedensten Smarthome Geräte zu bekommen ist Home Assistant die erste Wahl, für komplexe Steuerungen ist Home Assistant für meinen Geschmack zu unhandlich, denn dann muss ich dort alles mit Yaml erledigen und das ist deutlich schwieriger wie mit Java Script uznd NodeRed.

[@andreasroge7218]

Moin 👍👍👌

[@tristanssmartesheim]

Moin!

[@Phettsack]

Node red ist für alle möglichen Arten von Automatisierungen gemacht und hat keinen speziellen Fokus auf Hausatomatisierungen. In HA benutze ich ausschliesslich HA-Automatisierungen.

[@tristanssmartesheim]

Ist halt sehr universell einsetzbar💪