【ホリエモン】なぜ増税賛成？堀江貴文が説くジャパン復活の道筋

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[@prime_ABEMA]

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[@routaka_youtube]

賃上げしないと消費増税は無理です。 だから消費増税は経団連を含めた日本企業次第です。

[@たーけー武田]

消費税10%は少なすぎてつまらないので300%に引き上げるべきだと思います

[@kana4502]

堀江さんは、橋下徹に似てきましたね。ワクチンのゴリ押しといい、政府の息が掛かってるんでしょ。移民？欧州をみてください。何言ってんですか。

[@shoujimiyagi6461]

@@たーけー武田 俺は100000000000000％にするべきだと思う！！！！！ 誰も円を使わなくなって紙屑になる。 日本に経済基盤を持つ既得権は全員全滅！！

[@katsuo-iwasi]

Abemaに湧くカルト勢力 トランプ信者、ひろゆき信者、西田三橋MMT信者、反枠

[@jrmatu9350]

いつも増収が必要だという状況が増税という議論にいく。だからこの30年デフレが続いているのに、ダメだこりゃ。他の国は臨機応変に消費税下げて経済対策してるのに日本はどんなになっても下げないことを今回証明してしまった。

[@3rmyself609]

だって国民はどうせすぐ忘れるじゃん？ 貧乏人は日本から逃げれないんだから。 それならせめて富裕層に残って貰える増税にしたほうがマシ。 こういう話をホリエモンがしてたはず。その通りじゃん。

[@das_kin331]

他の国は移民で人口を増やして経済を大きくしてる 経済対策＝人口増

[@au200x]

@@das_kin331 日本は逆走しまくってるね

[@au200x]

@一休さん もう一回刑務所行っといた方がいいな

[@tomTOM-qf3hy]

@@das_kin331 ww人口減少してても経済成長してる国は沢山ありますよ。ググればすぐに 企業経営とかやったことないんでしょうけど、 インフレとデフレマジで違いますからね。デフレ下だと本当に賃金も上げにくいし、 開発力も上げる必要がない。 あなたが雇われてるのなら、賃金が30年も上がらない状況を普通だと思ってるのヤバいですよ... マクロ経済に詳しい日本人学者は高橋洋一くらいしかいませんから、ひとまず彼の理論なり調べてください。

[@トム三村]

お金持ちからすると消費税で何とかしてくれってのが本音でしょう。今実質税率55％とか聞いた

[@ラフラフ-w5m]

税金の取り立てがきつかったとされる飛鳥時代や奈良時代でもここまでの税率ではなかった。

[@kas9900]

本当の金持ちは20%やで。配当が主要収入の人。

[@JH-sq1tz]

そうポジショントークにすぎない

[@toluteenyo]

所得税もそうですが贈与税もかなりの問題です

[@sgrx3362]

@@toluteenyo贈与税何が問題なんですか？

[@アルタワー]

三橋貴明先生呼んだ方が良さそう

[@SirHumphryDavy1]

ホリエモンは苦手やろなあ

[@マツオカシュウゾウ-j3z]

@@SirHumphryDavy1 苦手なのは知ったかぶりで話すからでしょうね😅 論破されるので　笑

[@enbuluu]

ハチャメチャ理論のロリコンDVオジサンはAbema的には盛り上がるやろなw

[@てけてけ-u9w]

自賠責は保険の名目で財務省に使い込まれ、今回の増税は防衛費の名目で何処へ？ 防衛費確保の増税、賛成反対以前に収集元たる政府に信用が無さすぎる。

[@五目焼飯]

官僚が好き勝手に増税を何一つコントロールできない政治家が問題。これは与野党関係ない。国民民主党の玉木さんのようなしっかりと裏付けのある議論をして官僚を官僚する政治家が増えていかないと根本的な解決にならない。

[@라이따이한BBC]

@@五目焼飯 財務省と特捜に潰されるだけ、アメリカ組の直参である日本が決定できることは少ない

[@NakasaAyum]

防衛国債で良い。 消費税増税とか『お金の基本』を知らない

[@digouter03]

真面目な雰囲気をぶち壊す堀江の格好に笑ったｗ

[@blueghost119]

ついに魂まで売った男 一瞬、理解できなくて誰かわからなかった

[@ちゃわたちゃ]

わざとやってるんだよ

[@CL-pr6nj]

チークが気持ち悪い😂

[@LIFE-vy6km]

生きた広告

[@三武-z1t]

意外に似合ってるなとか、堀江さん二重やったんやなとか、思ってたよりも肌艶良いんだなとかでちょいちょい話が入ってこなくなった😂

[@ユウ-p3o]

ホリエモン政府から金貰ってるから政府に擦り寄るし、政府にスピーカーにもなる

[@joog77]

適切に使用されてない税金が絶対に大量にあるって思わせてくれるくらい、政治家やら公務員の信用がないのが問題。

[@neutrino08]

払っている税の金額の割には、直接的な支援(子育て支援とか)が少ないのも、信用されない理由だと思う。

[@JH-sq1tz]

実際、中抜きに談合だらけでしょ

[@てとか-u5y]

@@JH-sq1tz いくら中抜されたんですか？

[@asdf-m3j]

全部適切に無駄なく使ったけど、それでも足りないから税金上げます！なら、まだしょうがないかな～ってなるんですけどねぇ。

[@kabacha3967]

政治家と公務員一緒にするのはどうかと思う、、 公務員の信用がない理由は？

[@yamayomo2999]

国民が国の貧困具合を理解できないってのは事実だけど、政治家が信用できなくて増税に協力したく無いってのも事実。

[@fssaico778]

その通り！ 議員報酬、文書通信交通滞在費などの削減で、政治家には覚悟をみせてほしい。 大した金にならないと言われるが、金額の問題ではない。

[@田中真司-l2v]

宗教法人に課税。生活保護の医療費無料を廃止などでかなり税を確保できる。 ただそんなことをしなくても国債発行だけで充分可能。

[@JH-sq1tz]

そもそも政府がかってに困窮してるだけだからなー政治家というより官僚があかん、つまり東大の学閥がわるいわけで

[@てとか-u5y]

@@fssaico778増税反対ならあなたも覚悟を見せようよ。坊主にするとか仕事休んでデモするとか。政治家に覚悟を求めるのに自分は覚悟いらないなんて言わないよね？

[@じゃんじゃん-r3p]

@@てとか-u5y え？w

[@340syn22]

3:27 「貧乏人は逃げられないから」 この発言にすべてが詰められてると思う 「俺は金あるから、いざとなったら海外に逃げるよ」とも受け取れる メンタリストも「日本はメシが美味いから住んでるだけ」みたいなこと言ってたし 彼らからすればいつでも捨てられる国なのでしょう

[@なると-h5t]

防衛費増えるのは良いと思うけど 国内で完結できるシステムを作って欲しいな。 武器や戦車、基地など国内で製造製作出来るなら経済、雇用回ってそれはそれでありだと思う

[@user-fg6xi2jf3s]

武器輸出ができない時点で不可能

[@からあげ良一]

​@@user-fg6xi2jf3sこっそり北に売ろうよ

[@seven63340]

私もそう思います。でも日本は世界一のお金持ち国なので…（対外純資産） 多分、米からの圧力で武器の押し売り、基地代もたかられ続ける気がします。 断ると「日本で大量破壊兵器をつくっている」って言いがかりつけられて 軍隊が入ってくるような気が…

[@ghost9003]

商品売れなくて売り上げ上がらないから値上げしますって言ってるようなもんだよな 別に税収を上げるのは税率を上げなくても好景気になれば上がるのにそれをせずに目先の税収に囚われるのがおかしい

[@AGISUKE]

経済成長させるような人材がたくさんいるならそうなんだけど、その望みがないとなると消費税で巻き上げた方がマシだよね。って話なんだよ。日本には金持ちもほとんどいないし、金持ちに逃げられたら困る。だから消費税の方がマシじゃね？ってこと。多分、消費税減税の効用があまりないと予測してるんじゃないかな。 一般的には景気後退時に財政健全化しようとするとマズいけどね。

[@harisumaru]

@@AGISUKE 消費税減税した場合に、景気上昇して税収も増えれば最高だけど、もし減収した場合に約人が責任取らされたくないから無難な方向にしか舵を取らないと見てます。 とにかく保身のためにリスクを取りたくない。

[@shoujimiyagi6461]

そうじゃなくて加速主義なんじゃね？ 俺も消費税100000％に賛成だし。 何故なら、円が紙切れになって経済が崩壊させられるから。

[@geehee5121]

@@AGISUKE 消費税増税のたびに実質民間最終消費支出が激減して、 その後はそれ以前より低い伸び率で推移して、ほぼゼロ成長だったのが日本経済ですけど、 その消費が激減した時にちょうど偶然お金持ちが日本にいなかったのかな？

[@4rs860]

@@AGISUKE 富裕層が出ていくわけないじゃん 富裕層って金より命が大事なんだよ。 寝てても金が増えるステージに入ってるからね。 じゃあ世界で1番と言える程安全な国は何処か？ 日本しかないでしょ。 だから預金してれば30%とられるとか 不労所得に対しての課税を3倍にするとか そんなあり得ない税制にならない限り出ていく事はない。 しかも富裕層になればなるほど海外を利用して節税する方法が使えるからね

[@tebasaki1222]

ホリエモンがずっと政府側の意見なのは、20億円政府からもらってるからなんだわって今日のニュース見て腑に落ちた。 この人に援助するなんて政府も政府だわ…、。

[@ファルコン-l6c]

インボイス制度、ワクチン接種、海洋放出に積極的に賛成してるのもそうですね。政府に都合の良いことを言って国民を扇動して支援金を貰いたかったんですよね。手取り14万の人に対して「田舎でNetflixでも見てろ」「非正規、派遣で搾取されてるお前が終わってる」という発言も、"頑張らなかったお前が悪い"という自己責任論を国民に刷り込んでいるとしか思えません。

[@user-ga8pqdgt9]

すいません、20億円あげる政府のメリットなんですか？

[@syokuzenni]

なんか最近堀江が変だと思ってたら政府からお金もらってんの？しかもたった20億で政府側に回るとか堀江も落ちたなあ

[@user-pr4zm7tr4i]

あなたは老人、風俗嬢、外国人観光客、中国共産党のどれかですか？

[@new_handoru]

たった20億もらったからって財務省につく人間じゃない。

[@junshio3386]

必要なのは成長。増税して成長するならそれでもいいけど、そうはならないよね。

[@まめ-l4b]

少子化なのにあたり前だよね。

[@geehee5121]

@@まめ-l4b 消費税増税のたびに実質民間最終消費支出が激減して、 その後はそれ以前より低い伸び率で推移してきましたけど、 もしかしてちょうど消費税増税した時に偶々人口が激減したのかな？

[@user-cx8wh9gj7f]

@@geehee5121 消費税増税と人口減少に相関があると言うのはさすがに無理筋かと

[@geehee5121]

@@user-cx8wh9gj7f いや、 だから、 少子化だと経済成長できないってのは非論理的です、 というのがボクの主張です。

[@user-cx8wh9gj7f]

@@geehee5121 私のコメント変ですね、かと→ですよね、です失礼

[@ZAIMUSHOU]

我々ができることの一つをメモとして残します。 ちょっと調べました。 世界広しといえども「消費税」を「社会保障目的税」と指定している国は「日本しかない」んですね。 世界の年金なんかはまさに「社会保険料がベース」その中に「消費税」を入れちゃいけないっていうのが大原則なんですね。 なぜ日本がそんなことをやったのか。 「年金」と「消費税」をリンクさせれば、誰しも減らされたく無い「年金」を人質に「消費税増税」を行えるからに尽きます。 非常に狡猾かつ国民を愚弄するシステムなんですよねコレ。。 そもそも国民が知らないあいだに組み込まれ、ちょろまかされているわけです。 非常に悪辣なこの仕組みは、世界では「これはやっちゃダメだろ..」と倫理観でどの国もやってないんですよ。 そこをやってしまったのが「財務省」です。さらにそこに「防衛費」を足しにきたわけです。 そこをみんなで責めましょう。 最も強烈な指摘になります。

[@えぐぞーど]

すごい納得したｗありがとうm(_ _)m

[@shu8692]

たしか高橋洋一さんの意見ですよねこれって。そこもお伝え忘れなきように

[@ttz2380]

社会保険料ベースだと現役世代が負担するしかないでしょ 消費税で少しでも高齢者自身に負担させる割合を増やした方がまだマシ

[@user-fn8xo1ee1x]

社会保障のために使うのもアレなんですが、 財務省としてはＰＢ均衡のために増税をやりたいのであり、端から社会保障に回す予定はないですよね。 社会保障のため、とか言えば増税やりやすいんじゃね？と財務省が考えたからあーいう議論になってるだけなんで。

[@user-pj7im9zv7o]

正味年金に関しては国民の機嫌取りで賦課方式にしたのが1番戦犯。

[@hogehogehoge822]

まず「消費税が手っ取り早い財源」ってのが嘘だよな 税金は経済的には国債の国庫償還の手段なので、本当に手っ取り早い財源は国債しかないよ。 なぜ間違ったこと言うんだ???

[@noname-dk7ri]

増税は製造業とか企業にダメージ大きいような。

[@xxxtakumaxxx0808]

潰れたらいい

[@al-zl8qh]

国家予算の財源に税金は必要ない。 そこを勘違いしていてはいつまでも話は前に進まない。

[@花-b8t]

それなんですよね！

[@pvpr2282]

サンタクロースの格好で消費税ブチ上げろって言ってるのシュール過ぎて笑う笑

[@菅野智之-b8d]

笑い事じゃないですよ。 消費税をあげろって大企業にしかメリットがないことです。

[@蜂-p3c]

⁠​⁠@@菅野智之-b8d大企業を優遇するのは日本の国益ですよ 有能が集まってるし高額な給料もしっかり払ってる 逆に中小企業は給料未払いや中抜きがえぐくて、労働基準法を守らない企業が多いです

[@菅野智之-b8d]

@@蜂-p3c 国益？ 大企業は消費税を支払わない ことが美徳なんですね。笑笑 あなたの理論に笑いました。 大企業を優遇するためだけに消費税を全国民が負担をすることが良いことだと？？ いい加減にしてください。笑 大企業は消費税を支払っていない だけど中小企業にいはインボイス。 消費税を還付されている企業は内部留保するのではなく下請け企業に還元しろ。

[@菅野智之-b8d]

あ

[@甘えん坊将軍-n6l]

堀江貴文 VS 三橋貴明 VS 藤井聡 VS 岡田斗司夫で、日本経済の討論番組を作って欲しいで～す（笑）

[@whitesummer9Ken7]

そしたら堀江は黙り込みそうwww

[@user-jz6fg5mk3o]

それはガチで面白そう🎉

[@peterpiper1747]

岡田斗司夫の圧倒的場違い感

[@timtea5560]

面白そうw絶対みたい

[@ワンパンマン-f2b]

ホリエモン知識に差がありすぎて討論にもならんやろ

[@生涯モラトリアム-c7q]

マクロ経済学の人を呼ばずに経営者視点の人間だけでやる税制議論になんか意味があるのかな。リバタリアン的結論で終わるだけでは。

[@ワタル-u4o]

みんなそれくらいの認識が最低限あれば少しは良くなるんですけどね。

[@user-us6tv4cf7w]

本当にその通り

[@ohmiyanase]

赤字でも取り立てる恐ろしい税金

[@田中太郎-i1z1l]

赤字なら帰ってくるべきだろw イカレてるわ

[@johnlennon9176]

成田悠輔の弟紹介の文で、成田悠輔の事○□メガネって紹介されてんのおもろい

[@とよた-t5l]

消費税増税は反対やな。消費がさらに冷え込み、景気後退するから。ただでさえコロナと戦争で輸入が高くなって困っているところ、消費税増税は印象悪すぎる。

[@whitesummer9Ken7]

消費税増税したら確実に岸田は終わる

[@あおいろ-b9r]

実は消費税を増税しても経済が悪くなる事はない。なぜなら取った時に可処分所得が減って経済に悪影響を与えるけれども、使ったときに可処分所得が増えるから。取ってマイナスだが、使ってプラスなので、全体としては変わらない。

[@keiichi6059]

@@あおいろ-b9r 消費税増税のたびに景気が悪化した事実についてもう少し勉強してくださいね。 増税すると消費自体が減り、実質的な税収は増えない。 よって使う事もできず、経済規模は縮小する。 つまりマイナスにしかならない。

[@あおいろ-b9r]

@@keiichi6059 はい、データを見たことはあります。経済成長率の推移と、消費税増税の時期のデータです。正直相関関係があるといわれますが、それほどでもないというのが、見て思ったことです。 まず1989年に3％導入していますが、ここではあまり経済の落ち込みはありません。1997年に引上げたときに経済か悪化を始めたと仰られる方がおられますが、この時は2%です。 また、経済の悪化が目に見えて悪くなったと言えるのは1992年のバブル崩壊ごろです。 2014年は消費税増税してますが、それほどの落ち込みもなく、2019年は落ち込みましたが、この時は2%の増税で軽減税率つき、しかも10月導入です。 相関関係があるというのも、少し厳しいと思います。また、相関関係があっても、因果関係があるとは言えません。逆に因果関係があれば相関関係は必ずあります。これがゴチャゴチャになってるのでややこしいので、注意が必要です。 例えばアイスクリームが売れると溺死する人が増えます「相関関係はあるけど因果関係はない」。そして暑くなると熱中症で亡くなる人が増えます「因果関係ごあり相関関係もある」。というようなものです。 そして、消費税を増税しても税収は増えないとのことですが、2014から消費税を増やして、税収も増えています。 もし消費税を増やして税収が増えないなら、北欧諸国は経済が回らないでしょう。 日本では法人税を上げて、消費税を減らせと言われているなか、北欧諸国は法人税が20％程度と低く、消費税は20％程度で日本の倍くらい。それでも経済成長している訳です。 MMTの主張は大変勉強になり、私もたくさんその意見を取り入れていますが、時おり極端に感じることを言うところと、理解しない人にたいして、高圧的になるところが、少し怖いと感じてしまいます。 もっと穏便丁寧に主張すれば理解が広まりやすいのではと思いますし、絶対的に正しい考えというものはなかなかありませんから、常に少しは自分が間違っていているかもしれないという考えは持っておくべきだと思うのです。だから私は正しい経済観という言葉には疑問を抱いてしまいます。

[@3412-v4d]

消費税増税の代わりにどこかしらの税を引き下げてくれれば文句はないよ。

[@とーどー-p1f]

ホリエモンって消費税のこと全く理解できてないよね。 防衛費も社会保障費も消費税は関係ないってなんで知らないの？

[@micatuki]

消費税は確かに全てから取れて平等ではある。 しかし収入が2倍の人が生活に必要な費用も2倍になるような世界ではないんだよ。 収入が1/2ならそこから生活費を引いた残りはもっと少なくなる。　それを生活が厳しいと言ってるんだよね

[@たけちゃん-d6v]

生活厳しい人がもう少し頑張れる世界でもないしなぁ…

[@MN-es1do]

税ってのは平等じゃダメで公平じゃないといけないって決まりがありますよ。だから問題視されてます。消費税は付加価値税で企業の粗利に直接掛かってて企業が成長出来ないからアメリカじゃ導入されてないみたいです。

[@田中一郎-o3u]

収入が多いなら所得税たんまり取られとるやろ その辺無視なのは自分に都合がいいことしか考えてないわ

[@user-vy6tb2hl3b]

「一回上げたら皆忘れる」この発言で金持ちと一般人の金銭感覚が違うってのがわかる

[@赤ピクミン-i1h]

いつも10%たっかって思う

[@user-ec9cg5jh8q]

普段から10パー意識はしないかなぁ。 税抜き価格の店で会計時に、あぁwって思うことは多い。(預かり税なんだから表示しとけよ店！って気分にはなるけどね。) 安い商品も選べるわけだし、無いは無いなりに、お腹いっぱい食べられる生活出来てるけどね。自分は。

[@Fluid_x-ph7oj]

それカチンと来ましたね、馬鹿だと思ってるんだろうな

[@900-r7v]

@@user-ec9cg5jh8qまたバカがいる😅預かり税とか言ってるしww

[@user-hd1my3ve4p]

時間経ったら忘れてると思うぞ タバコなんて昔は1000円で4箱買えた事みんな忘れてたり知らんやろ？

[@user-ud4nm9du8k]

森永卓郎さんが言っていました。「ホリエモンのロケットに財務省から20億円援助がでた。だからホリエモンは消費増税を言い始めた」って

[@akr8143]

結局ホリエモンは消費税増税、法人税減税、移民を使った安い労働力の確保。 旧態依存の経営者の論理なんだよなぁ

[@ワンパンマン-f2b]

日本あるあるなのかはわからんけど、こういう成功者を持ち上げすぎなところがある。結局のところこの人たちの言う通りしてたら自分たちがどんどん貧困になっていくことを

[@コガチ]

成田弟、財務省的考え方で心配だな

[@takahiro2080]

税金は財源論で話すべきではない、国内の所得のインフレ率をみて、税金あげるかあげないかをみる　財源は国債でOK 今国民負担は増やすべきでないのは明白です

[@平凡太]

ほんとその通り。税金が財源なんて意味不明だ！

[@AB-lz3ot]

金持ちがよく言うシンガポールやらドバイやらのタックスヘイブンと人口約1億人いる国を比べるのほんと謎すぎる。日本も含め先進国は軒並み累進課税は同じ倍率だわ。

[@katsuo-iwasi]

ホリエモンも分かってるけどAbema出演でテンション上がってるから暴論かましてると思う ホリエモンだもん

[@das_kin331]

日本は同じタイムゾーンにシンガポールがあるから一番ダメージ食らってる 昔なんかは東京や神戸にアジア拠点を置いてる外資が多かったけどみんなシンガポールに移転した

[@yj5666]

シンガポールやドバイ移住の金持ちって怪しい人ばっかなイメージ、、、。

[@おもち-l9f5w]

そもそも道路を直す財源すらまともに運用できない国に信用などあるわけ無いだろ。

[@katsuo-iwasi]

道州制の利点になりそうだな

[@arigatogomen5902]

まともに運用できない国を作ってるのは国民だけどな 任せて文句言うだけの国民しかいないから

[@au200x]

道路を直すとかは民主党時代に捨てただろ。 老舗土木企業を潰すのは簡単だが、作るのは時間がかかるんだぞ。

[@六反要]

消費税率が上がれば内部留保確保しないといけない企業側は地獄でしかない

[@菅野智之-b8d]

大企業は消費税を肯定ですよ。 戻ってくるので。

[@user-rm5oe1vt2u]

中国やアメリカでは防衛費は国債発行しているのになぜ言及しない奴らばかり

[@whitesummer9Ken7]

知らないんじゃない？！ 安部さんは国債発行すればいいって言ってた…

[@大三元小四喜]

別に現役世代だけで払わなきゃいいのにね、そういう議論ない

[@rozaiyanic]

とりあえず税は財源かどうか、財政健全化が本当に必要かどうかを徹底的に考えてみる回があると嬉しい。自分はそれが理解したい。

[@cellcolor2270]

激しく同意 必要な資料は官公庁や内閣府が細かい議論までダウンロードできる形で公表してるし

[@ドテチン-f5t]

そもそも税は財源ではありません 番組に出てる連中は雁首揃えてアホばっかり、、 強いて言えば、国債が財源。以上！ そもそも国債は増税なしで戦費調達するために生まれたもの 歴史に学べよ！

[@tubotea]

森永康平さんわかりやすくていいと思う

[@studiorjp]

財務省が発表してる国の借金1000兆円が嘘であったことは既に参議院財政金融委員会で 自民党の西田昌司氏が暴き鈴木大臣も財務官僚も認めてるけど 半年経過した現在もメディアは一切報道しないのはなんでや笑笑

[@d43434]

三橋さんよべ！

[@user-br2vu9ct7c]

通貨発行権を持つ国にとっては、税＝財源という考えは間違い。 極端な話、税を全く取らなくても国家は運営できる。 社会のバランス調整の為に税は存在すべし。

[@yamada6645]

増税して防衛費を集めても将来の自衛隊員が居ないとか そんなことになりそう

[@花太郎金太郎-b6j]

傭兵雇えばいいってなるかもね

[@velelimaka9040]

既に毎年定員割れだぞ ネットは愛国者で溢れてるのにな

[@AB-lz3ot]

@@velelimaka9040 バカは声がでかいから

[@ばばばばばば-g5o]

経済学的には単純に給与を上げれば働きたい人増えるよ

[@田中真司-l2v]

全部国債で防衛費出せばいい。それで問題ない。

[@元絵描きで元新聞屋]

消費税は一律やから低所得がキツくなるし、ホリエモンが増税賛成は当たり前では😅 経済成長を目指すなら減税した方が良いと思います。そしたら防衛費も捻出できる。コロナでお金出してるって出てたけど、予算組みはしたけど使い残しだいぶある

[@vanjack001]

実はなんだけど消費税って金ある高齢者から税金とれるし、法人税上がると単純に労働者が解雇されるか給料下げられることになるか雇用先がなくなるかするので、法人税あげて一番困るのは労働者かつ低所得者なんだよね。

[@大王イカ-w7t]

@@vanjack001 お金ある高齢者からは資産課税でとるべきですし、法人税というのは人件費を控除したあとの利益に課税されるものですので法人税をあげたから人員削減をするというのは理論として成り立たないですよ。 むしろ人件費を減らせば利益が増大して取られる税金は増えますからね

[@katsuo-iwasi]

だから今必要な防衛費の捻出もコロナ関連からって話を報道で見たような

[@kiwamusic631]

@@vanjack001 法人税上げられたら困るのは株主（所謂富裕層）でしょう。配当が減るから。 税を上げたい財務省vs法人税を上げたくない株主、さてしわ寄せは何処に行くでしょう？

[@元絵描きで元新聞屋]

@@vanjack001 法人税が高かった頃は税金で取られるくらいなら使おうってことで、設備投資や人に回ってたんじゃないかと思います。あと金持ちから税金取るなら相続税をいじった方がいいんじゃないでしょうか。官僚や政治家は金持ち多いので、自分達が損する方法はやらないと思いますが😅

[@6129-d9n]

ホリエモン酒入ってて勢いあまる感じが気持ちいいわ

[@tubotea]

ゲストが全員緊縮派で唯一の議員が増税に消極的っていう珍しい構図の番組

[@五目焼飯]

ホリエモンの増税論は、必要ならあげるけど入らないなら減らすという、とても合理的な考えなだけであって、官僚機構が自由気ままに増税して減税は絶対にしない増税論だから根本的に違うと思う。

[@totobig2012]

全く同意。この番組は、バラエティ議論番組と捉えないとダメ。本気で議論をしていると思って観ると騙される。

[@ドテチン-f5t]

@@五目焼飯 ホリエモンは増税、減税以前の問題で、移民受け入れで国がぶっ壊れて日本人が消滅しても、「それが何？」っていう国家観のない人間なので論外なんだよ 国とか、国民の幸せとかよりも、個人主義や合理性、資本主義の競争社会が優先順位が上なんだよね 典型的なグローバリスト（国を持たないユダヤ系）の考え

[@ZAIMUSHOU]

そもそも「円建ての財政赤字は国民が返す側ではなく返してもらう方です」 財政赤字を勘違いして始まる議論にはなんの意味もありません。

[@tsuubasaa----]

ほんとそれ

[@benw0112]

その理解も違うんよな 銀行は国民の預金で国債を買ってる訳ではない　借りても貸してもいない

[@sadachan2008]

国民の借金でないのは間違いない。

[@eronote38]

@@benw0112さん。 正論。又貸し理論は間違っている。それに銀行預金は銀行の負債なので負債で資産の購入は出来ない。 資産で資産の購入が出来る。当たり前の話。だけど国民の税金で国債の償還をしてお金消してる不思議。国債を税金返してる国は世界にひとつもない。

[@コーヒーヌガー]

@@burnzerodangan さん 利払い負担が大きいから物価上昇してるってどんな情報を見て言われてるんですか？ 普通に考えて、利上げした方が利払い負担上がると思うのですが？

[@cat-siesta1]

結局堀江さんのポジショントークだったか

[@のんびり田村]

ポジショントークかどうかはどうでもいいけど、ホリエモンは事実言ってるだけじゃん。

[@user-zu6rj8gp1h]

堀江さんの会社は政府から多額の補助金を受け取っています。彼が消費増税に反対したら財務省が補助金を切りに来ます。 完全にポジショントークです。

[@100パーセントねこ]

7:20 成田兄の説明 ○□眼鏡はおもろすぎる笑 やっぱバラエティだねこの番組

[@karhkazty3883]

弟も良くかけてるよー

[@ちゃんマンウナ-q2e]

最近もコロナ関連の税金で使途不明金とかふざけなお金が何百億もあったね

[@アキサト-b7f]

税だけが財源と信じて疑わぬ者たち。 もう少し考えてモノを言え。

[@ikkegoo528]

全くその通り。金か銀かの発想。中世人のようだ。

[@アキサト-b7f]

堀江氏・成田氏は民間人のくせになぜ増税必要論をぶつのだろうか。そもそもこの30年での消費増税の金額と法人税の減税金額は同額であるのだが。

[@mochimochi_pad_]

足りないなら増税じゃなくて国債発行すればいいじゃないか

[@user-yf6lr3el8c]

まず、税金=財源(収入源）という誤った認識を改める必要があると思います。

[@elconejo598]

小林さんは期待の政治家 頑張ってほしい

[@27aira57]

大人なら確かにある程度自分の所得に対して自己責任なとこはあると思う。 だけど消費税って子供や学生にまでかかるからな

[@大地柿沼]

金持ちにとっては消費税下げたら法人税などを上げられて嫌だからというのも本心ではあるだろう。そうでなくても少なくとも生活に困る事はないだろうから何でも言えるよな。

[@bloody.two-yo]

この議員優秀やわ こういう若い議員に権力を渡して裁量をガンガン持たせたり、能力や人脈を移すのが所謂歳いった大物議員の最大の仕事

[@koetsukikuchi8429]

自分もそう思います。 説明も内容もまことに歯切れよく，スパッとしてます。 さすがですね。 岸田なんかさっさとクビにしてこの人に総理をやってもらいたいです。 小林さんを応援します。

[@youcube326]

バイトが店長よりバーガー作れるとか言うレベルの勘違い

[@irie4384]

消費税が平等な税。明確な嘘ですよね

[@三度の飯より飯が好き-x9j]

@@irie4384 どこが嘘なん？

[@irie4384]

@@三度の飯より飯が好き-x9j 逆累進性で検索だ！

[@za3685]

税制については、法人税38.01％（最高）、個人所得税15％～50％、給与支払税25.63％、消費税率8％で、世界２位の重税国であると評価されました。

[@伊藤誠二-g5h]

日本は個人負担率は世界的には低かったはずですよ

[@youcube326]

@@伊藤誠二-g5h それ低収入は　でしょ？

[@るのじょ-e9r]

13兆円が突然ポーンと消えたりするからなぁw 頭下げたら済むと思ってるし

[@寺田下心-g3w]

安倍政権www

[@user-nk4jv6cw9u]

取り敢えず、人を増やさないと何も出来ない。

[@user-si2ow7fe5y]

こいつ経団連の味方なだけ 自分や勝ち組が儲けることしか考えてない

[@やゆよ-u8e]

デジタル庁による税金の使い道の可視化がめっちゃ気になる。

[@ほん-m5f]

この政治家はすきだなぁ。ちゃんと人の話を聞いてる。

[@yj5666]

小林議員も理系なのだからもっとまともな意見を言って欲しかったです。宇宙関連と言っても、宇宙衛星発電の話とか。アメリカの女性議員が台湾に行って中国を煽って、中国が軍事演習などの脅しをかけたことに学ばないのでしょうか。エジプトでCOP２７が開催されましたが、世界は一つという観念から環境問題に取り組み平和協力をしていくべきだと思います。現時点で世界で物資不足ではありません。洪水や火災などで住居やインフラが失われている場所が世界各国ある中でそのことこそ大きな経済的損失であるので。戦争がどれだけ貧困を招くのかどうしてわからないのでしょう。

[@Yoroi_usagi]

@@yj56661人で盛り上がってるけど論点と全然関係ない持論を展開しても誰も共感しないよ

[@yj5666]

@@Yoroi_usagi一人で盛り上がってる？論点と関係ない？誰も共感しない？今の日本人はバカばっかりだってこと？あなたの同じレベルではなく。もっと高い人もいることを願います。

[@yj5666]

@@Yoroi_usagi 実際防衛がとか核持って置けって日本語わかる中国人も聞いてるから、本当に戦争になるかもしれなくってあなたにもミサイル飛んでくるかもしれないのにね。私は全然関係ない平和な国に住んでいるのでいいですけど。

[@Yoroi_usagi]

@@yj5666 なら一々日本に構うなよw わざわざ自分語りしちゃう当たりかまって欲しくて仕方ないんだろ

[@tokiame]

最近の一般社団法人の問題とかがあると増税前にやることあるだろとは思う。 それに、増税するのは良いけど所得も増やしてもらわないとマジで子育て世帯とか生きていけないよ

[@chemicalaman717]

堀江さんはロケットで補助金をもらっているだろうから増税反対とは言えないだろうな。

[@kren6]

こんなガチきついコスプレ見せられて笑わず議論できる皆さん凄い😂

[@yosukek7768]

服装で判断する人って典型的な価値観の古い日本人wたぶんこいつあんま海外行ったことないだろw笑笑

[@blenderpinko8355]

デーモン小暮は違和感ないだろ？そういうこと。

[@まなティー-p4x]

サンタさん🎅 チークも付けてるw

[@mlattel]

閣下は素顔だぞ しかも女優に褒められるくらい美肌だ 格が違う。

[@cr110tetsumaru]

閣下例にだしてくれて嬉しみ（笑）

[@田中太郎-i1z1l]

国家の家計が火の車とかいう嘘をこのレベルでも信じてるのが恐ろしい

[@あとらうす]

こういう議論には反対派も入れてほしい議員さんは中立感あったし

[@遠藤武宏-e9y]

外国人の生活保護、堀江が全部出してやればいいね。

[@user-cu9tl1yd8g]

軽減税率とか言って、赤ちゃんのオムツが10％で新聞が8％って事だけで終わってるだろ。

[@user-ok8ri3mc1d]

物価上がってるから税率上げてなくても税収は上がってるんだよなー

[@poppoppo1234]

でも税収を使う先のコストもインフレで上がってるよなー

[@user-cx8wh9gj7f]

日本の物価上昇って食料品とエネルギー中心だからちょっとアレだよな

[@virusfilm5196]

冷静に考えたら、確かにそうだわ。

[@peterpiper1747]

馬鹿かお前ら 円の価値が下がって物価が上がってるのにその円で集めた税収の名目上の額が上がってても意味ないってわかるだろ

[@真田幸村-d4g]

足りねぇから増税すんだよ

[@ZAKUZA_Z]

前回の消費税増税の時も、増税すれば借金返せるとか良って賛成してるやつが多かったけど、結果返せてないじゃん。他国に経済援助したり、無駄なソフト作ったり、無駄な飲食店だけ助成金とか出したりと無駄遣いするから、国民が増税で苦しむだけで良いことなしだと自覚しないと。

[@でかちんくん]

そもそも国の借金とはなに？ 日本は対外純資産額は世界トップクラスだし、そもそも誰に金を借りてるの？債権者は誰？

[@eronote38]

政府の負債を国民の資産である税金で返すと国民の資産が消えてなくなるので国民の生活が破綻しますよ？ そもそも税金で国債の返済をしてる国なんて世界にひとつもない。国債は国債で返すのが世界の常識です。

[@eronote38]

@@でかちんくん さん。日本の対外純資産は91年以来、31年連続世界一の債権国であり債務国ではありません。 全世界に1000兆円貸しており毎年約20兆円の金利＝利息ドルで入ってきます。

[@fobos936]

△国の借金 ○政府の借金 ×国民の借金 いわゆる「国の借金1千兆円」の約95%の部分の債権者は国民ってことを理解しないと、この話は一生進展せんと思うわ

[@とろねぎ-h1e]

@@でかちんくん 債権者は政府です国民ではありません。景気が悪い時は国債を使い景気がいい時に国債として出したお金を税として回収するのが税金です。また国の借金とは円で行っているので金を刷れば返すことはできるのでで問題はあまりないです。

[@tomTOM-qf3hy]

経済成長率世界最下位の日本が増税するの?ww まーーったく財政破綻しないんだから国債発行しなよ...日本政府のバランスシート見ようか... 減税してデフレギャップ埋めて、賃金上昇させた方が消費も増えて税収増えるんだけどなあ 調べればすぐ分かるけど

[@大坂秀吉]

防衛費をいまの日本で何倍に増やしたところで実際にできることは「遺憾です。」以外にあるのかな？

[@カワアキラ]

防衛費の増額は国力を増強するというより、研究開発費を増やすのが目的だからね。 アメリカの産業が成長したのは国防省からの受託開発で安定経営できたからであって、逆にテンセント、ファーウェイが監視対象になったのは中国国防部からの依頼の仕事も受けてるのが暴露されたから。

[@YS-ky6de]

別に堀江を基準に正しいかどうか決まるわけじゃないし、いちいちコイツの言うことを気にする必要はない。

[@user-us6tv4cf7w]

ずっとデフレだった国が増税はおかしいってば、、

[@user-ip6vn4if4y]

｢取り立てやすい｣を「取れるだけのキャパシティがある」と話したと思えば次は「導入が簡易である」と解釈してみたりして言ってることがちぐはぐなんだよなぁ。。。

[@michaelchanky]

成田さんの声は兄にそっくり過ぎましたｗ

[@user-dq2qr1qg5c]

所得税だと節税がどうたらとか言ってたけど、所得税率が何%であろうと皆んな全力で節税してるだろ

[@CRAZYHAT9]

3人に1人は65歳以上の構造上いくら頑張ってもいくら集めても全然足りない…それは日毎に悪化する悲しい時代だよ。

[@またね-x5s]

今の平均寿命超えたらみんな切腹だな

[@たけちゃん-d6v]

そしたら一人当たりの労働時間増やそうかね。人口ピラミッドが整うまでは週休一日制に戻すのはどや？

[@KtK-hg2bg]

子供産んだら子供の人数に応じて所得税の累進減税すれば金持ちは子供ガンガン産んでくれるんじゃね？

[@keiichi6059]

そして、最終的には増税にも限界が有るから経済成長させるしかないと言う結論になる。 ならば中途半端に増税して経済を悪化させるのではなく、さっさと経済成長路線に切り替えるべき。

[@吉原なごみ-c3p]

このサンタ肉しか食ってないから赤ら顔になってる。彼には野菜が必要だ

[@からあげ良一]

僕も消費税はあっていいと思うけど、消費税ってビジネスの節税の仕方に影響するんだよね。 これが変わると雇用形態がかわり、正規職員が減る。フリーランスにメリットがある仕組みがあるならいい気もするがそんな感じもしない

[@Higeonji]

消費税上げてもいいから、その代わり、働いてる人から社会保険料とか住民税とか色々な税金取らないで欲しい。

[@yu4442]

増税しないと出来ないならそこが限界だと思ってくれ

[@hira7571]

まず公務員のボーナスなくして議員の給料も外国みたく400万にしろや

[@user-kx2rk4wi8o]

まあ毎度こういうバカが湧くよなぁ 不況でデフレのときほど公務員の給料は上げないといけない。国内の貨幣を流通させ経済を活性化させるにはこれが一番手取り早い。 いくら政府が企業に対して賃金上げろと言っても強制は出来ない。しかし公務員は国の決定で給料が決まるため公務員を通して紙幣の流通をコントロール出来る。

[@hira7571]

@@user-kx2rk4wi8o よくいるよなバカが。デフレのときこそ公務員の給料上げないとっていうやつ。結局公務員の給料は税金なんやからボーナスなくして年収も海外と同じ安くすればそのぶん税金が浮き消費税も上げなくてよいから自然と景気がよくなるんだよな。無駄な税金を使ってるから金がない言うて税金を上げるから意味がない。俺は公務員やけど公務員ほど税金泥棒はない思うわ

[@s.k902]

増税して、経済が弱くなったら意味が無い。 経済成長すれば勝手に税収は増える。 日本は富国強兵の基本に立ち返るべき。

[@AB-lz3ot]

まさに金がない人ほどギャンブルで手を伸ばすのとおなじ。長期的な視点を持てずに手軽に歳入を増やしたがって未来を潰すパターンね

[@113_Nihonium]

もう国は1円単位で使った税金の明細を全国民に公表して欲しいわ 増税の話はそこから

[@たけちゃん-d6v]

国民の何%がみるんやろなぁ

[@nonickname774]

そんな細かく開示しても、重箱の隅つつこうとする面倒な奴らしか見ないだろ

[@user-jh9ly3bm5v]

毎年公表してますが

[@user-jo5bx5ib8d]

本当これないい加減な会計ばかりしやがって

[@たけちゃん-d6v]

@@user-jh9ly3bm5v め、明細！？

[@yarinagegaming5989]

ロケット飛ばすためなら国民が不幸になってもいいのか。昔は小さい政府になればいいって今の増税と真逆だったのに思想かわってる

[@風説考]

堀江が社会経済を語ったときは、その逆張りが正解。そもそも、これが出てきてから日本の経済成長はほぼしとらん。

[@なねり]

なんで堀江が出てきてから経済成長しないのが堀江のせいなの？

[@user-cx8wh9gj7f]

ただの思考停止じゃん

[@風説考]

@@user-cx8wh9gj7f 結論がそれなので、あとは同じ。 考えたふりして、外しまくる堀江に言って。

[@user-cx8wh9gj7f]

@@風説考 ？？？ じゃあ今回堀江の逆張りは減税な訳だけどどっから財源取ってくるの？ アメリカのリセッション目前でTwitterで大人気の国債発行？

[@peterpiper1747]

ただ、これに関しては堀江が間違ってるから、堀江の逆張りでもなんでもなく、堀江は間違ってるが正解

[@andone7008]

税金上がるならそれなりに、還元がないなとおもいます。これ以上消費税上がって一般庶民の生活くるしくなれば、他の国に出稼ぎに行く人の割合がどんどん増える可能性もあるような

[@lh-kn2kx]

ほりえは、すでに政府の手先です。ま、既知だと思いますが

[@cleopatra_is_here]

一律課税の消費税はなぜ悪か 体重100kgの大人にとって10kgの荷物は大したことないけど 体重10kgの子供に1kgの荷物は重過ぎるんよ

[@lukkiy8523]

増税自体が問題ではなくて、税金の不透明性が問題なんだよ。国を信用できない

[@shimayam7207]

ホリエモンは国からロケットの予算が欲しいから財務省に忖度した発言をしたんだと思う。 完全にポジショントーク。

[@奥野俊広]

消費税って消費者が負担して預かった事業者が納付する、という間接税ではなくて事業者自身の付加価値にかかる第二法人税のようなもの、つまりは直接税なんだそう。我々がモノを買った時に払った消費税らしきものは現実には単なる価格の一部であり事業者はそれを消費税で納めることもあれば法人税で納める場合もある。

[@eronote38]

超正論。消費税は売上から仕入額を差し引いた粗利益に課税される。なので純利益が90%になる。その粗利益とは人件費＝付加価値だ。つまり付加価値税になる。 要するに売上の一割を消費税という体にして納税しなさいなので、事業者負担になるわけ。そしてGDPは付加価値の合計だから当然賃金とGDPが増えないのは当たり前の話だ。 GDPをその国の人口で割るのが一人当たりのGDP＝平均年収だからね。でも事業者もお店に行くと消費者だし、消費者が会社に行くと事業者だからね。結局国民が負担してる事には変わりない。

[@反緊縮忿怒オランウータン]

そうなんですよー。これが、分からない人が多いことに驚き😢

[@os901]

デフレ脱却してからじゃないと、デフレが悪化するのではないだろうか。

[@rara-wr3no]

「消費税は安定財源」・・・この時点でダメです。 税収は「安定してはいけない」ものです。 不況期に減り、好況期に増えることで経済全体のクッションのような役割を果たすのが税金なので、 「景気が良くても悪くても安定して取ります」という税は、害悪でしかないです。

[@ビビルスキー]

税金は単なる景気の調整弁。税金(通貨)そのものに価値がない。 国の経済そのものの価値がわからないんだろうね。

[@nasutotomatotozucchini]

資本主義は効率的でいい仕組みなんだけど、成功者にお金が集中しすぎるというの弱点がある。それをいい具合に調整するために国が弱者の税率を優遇する必要がある。それを成功者が自分の手柄で手に入れたお金なんだから調整する必要がないというのはおかしい。

[@edyyen347]

なんかあなたの主張はあべこべじゃない？そもそも成功者であるホリエモンは消費増税による自分たちの負担増に賛成。逆進性を踏まえても、既に所得税や住民税で優遇されている弱者。彼らが国民全体に恩恵のある防衛増税にすら反対するというのはおかしいというのがホリエモンの主張。防衛に力点を置くこと自体が問題であるというならまだしも、防衛は重要だと思うけど、自分等から税をとらずに富裕層や企業など自分達から見えないところからお金をとってほしいというのは虫が良い話。

[@ばばばばばば-g5o]

またあの10%に上げたときの過ちを繰り返してしまうのか

[@tosi5528]

増税に理解を示せるのは「払う事ができる人達」なんですよ。 実際に生活が苦しくてギリギリ納税している人達は、これ以上の負担は物理的にできないんです。 理屈は大事だがここまできてはそうも言えないのが現実です。 その苦しい生活にしても「自己責任論」が出ますね。しかしよく考えてほしいですが、非正規世帯の方達が物流や生産を担っています。 彼らがいないと富裕層が自分でやるんでしょうか？できないし、やらないですよね。 低所得層が壊滅すると富裕層にも影響が出ます。 増税賛成論者の方達は、そんな未来を考えて言っているのか疑問に思います。

[@yuki-lr6bt]

税について三橋貴明さんにゲスト出演してもらって説明してもらうところから始めてほしいな。

[@noname-dk7ri]

三橋…貴明…

[@tubotea]

積極財政派の人ほとんど呼ばれないんだよね 前に藤巻と森永卓郎で言い争いしてたときくらいか

[@田中真司-l2v]

@@tubotea 結果ありきの議論ってのが分かるね。こういう議論は、積極派、緊縮派を半々に出すのが理想。

[@nkonya3619]

積極財政派の藤井聡教授が出演オファーあったけど前日に突然来ないで下さいされたらしい

[@tkc3857]

@@田中真司-l2v 積極財政派、緊縮財政派交えてちゃんと議論する場を設けてほしいですよね！

[@ZAIMUSHOU]

税というのは必ずしも財源にすべきものではないですよ。 財源としても使う事はできるが、税機能としては過度なディマンドプルインフレが加熱した時に冷やす機能が税の本質では？ 重いデフレのあるスタグフレーションの現在で、デフレを加速させるデフレ政策、増税で財源にとはアクセルとブレーキの踏み間違い級の愚行だと思います。

[@nyaauruzu1942]

つまり政府は金を使わないようにしろって意味？それとも国債でやれって事？

[@d43434]

国債

[@とろねぎ-h1e]

これ中学の教科書にも乗ってる当たり前のことなのにね...

[@user-fn8xo1ee1x]

ホンマそれ

[@AB-lz3ot]

@@nyaauruzu1942 税とは主に消費税の事を刺してると思うよ。

[@kosuke3254]

消費税上げるとますます景気が良くならないです 外国人観光客が日本で消費しても免税なので、消費税上げるのは外国人に優しい制度

[@微動メイカー]

サンタが真面目に議論してんの草