ep.132 ราชวงศ์ปราสาททอง ในเอกสารจีน (ชิงสือลู่)

รุ่นเก๋า...เล่าเกร็ด
รายการประวัติศาสตร์ย่อยง่าย
เพื่อเสริมสร้างความรู้ทางเลือก
โดย หอย อภิศักดิ์
KZbin : HOY APISAK - OFFICIAL
/ @hoyapisak
Fanpage : Hoy Apisak Fanspace
/ hoyapisak
Podcast : รุ่นเก๋า...เล่าเกร็ด
pod.co/hoyapisak
Tik Tok : Hoy Apisak - Official
/ hoyapisak
--
ขอขอบคุณ :
คุณวรภัทร ยมนา
คุณวิรัตน์ พลเลิศ
--
::: อ้างอิง :::
หมิงสือลู่ - ชิงสือลู่ บันทึกเรื่องจริงแห่งราชวงศ์แหมิงและราชวงศ์ชิงฯ / วินัย พงศ์ศรีเพียร บรรณาธิการ. กรุงเทพฯ: มูลนิธิสมเด็จพระเทพรัตนราชสุดา, 2560.www.chulabook....
จดหมายเหตุโกศาปานไปฝรั่งเศส / มองซิเออร์ เดอ วีเซ เขียน - เจษฎาจารย์ ฟ.ฮีแลร์ แปลจากภาษาฝรั่งเศส. นนทบุรี: ศรีปัญญา, 2560.
www.facebook.c...
-
::: Credits :::
โมชั่นกราฟิกไตเติ้ลรายการ :
จารุวัตร โภไคธเนศ
Motion Graphic :
Jaruwatr Bhokhaidhanes
เพลงไตเติ้ลรายการและดนตรีประกอบ :
บันทึกเสียง มิกซ์ และมาสเตอร์ โดย นฤชิต เฮงวัฒนอาภา
Title Music and Scores :
Recorded / Mixed and Mastered by Naruechit Hengwattanaarpaa
ภาพนิ่ง :
รุ่งทิพย์ เฟื่องฟุ้ง
Photography :
Roongthip Fuengfung
สคริปต์ บรรยาย และเพลงประกอบรายการ :
หอย อภิศักดิ์
Written, performed and all music by Hoy Apisak
--
รุ่นเก๋า…เล่าเกร็ด
เรียงตาม Timeline ในประวัติศาสตร์
จัดลำดับโดยคุณ Noppadol Mukyu Sathusen
• รุ่นเก่า เล่าตาม Timeline
#ep132 #สมเด็จพระนารายณ์ #ปราสาททอง #ชิงสือลู่ #เอกสารจีน #อยุธยา #หมิงสือลู่ #ราชวงศ์ชิง #แมนจู #รุ่นเก๋าเล่าเกร็ด #ฮ่องเต้ #ต้าชิง #จิ้มก้อง #บรรณาการ #สำเภา #โกษาปาน #กัลยาณไมตรี #ราชทูต #ประพฤทธิ์ศุกลรัตนเมธี #วินัยพงศ์ศรีเพียร #ศูนย์มานุษยวิทยาสิรินธร #ศมส #มูลนิธิสมเด็จพระเทพรัตนราชสุดา #วิชาการ #ประวัติ #เกร็ด #ความรู้ #ประวัติศาสตร์ #History #เสียงหอย #HoyApisak #Announcer #โฆษก

[@ชาลีสิทธิเดชบริพัฒน์]

น่าจะจริงที่ว่าคังซีจะกลัวอู๋ซานกุ้ย ขนาดเรื่องนี้อยุธยายังรู้เลยเลยต้องจิ้มก้องสองชุด ชุดหนึ่งไปปักกิ่งอีกชุดส่งไปยูนาน

[@pongchaterujirachoon8174]

*เอกสาร ปวศ. สยาม เสียหายเกือบหมดคราวเสียกรุงครั้งที่ 2 แล้ว * จีนยังสูญหาย หลักฐานไม่ครบ ดีที่มีผู้ยอมเสี่ยงชีวิตโยกย้ายเก็บรักษาไว้ได้มาก น่ายกย่องท่านเหล่านี้ *เหตุใกล้ๆ ตย.ยุคตาลีบัน นักโบราณคดีอัฟกัน พากันเสี่ยงชีวิตย้ายเก็บรักษา หลักฐาน ปวศ.บางส่วนไว้ได้ *จีนยุค ปว.วัฒนธรรม นักโบราณคดีจีนจงใจเสี่ยงชีวิติรายงานเท็จว่าทำลายถ้ำตุนหวงแล้ว ขณะที่ วัด-วัง & เอกสาร ปวศ.เชียงรุ่ง ในสิบสองปันนา ถูกทำลายหมด เหลือวัดเก่าแก่วัดเดียว ชาวเชียงรุ่งปลูกไร่อ้อยบังไว้ แจ้งจีนว่าทำลายวัดปลูกเป็นไร่อ้อย วัดในเชียงรุ่งที่เห็นทุกวันนี้ล้วนสร้างใหม่ บางวัดเอกชนลงทุนเก็บค่าเข้าชมแบบเมืองโบราณ *ปวศ.สยาม เสียหายไปมาก จึงมาชำระกันภายหลัง ก็ย่อมผิดพลาดจากคนที่เห็นและคิดต่างกันเสริมขึ้นเป็นเรื่องธรรมดา *ผมมีข้อสังเกตว่า หลักฐานบางฉบับแม้ตรงกัน ก็ไม่แปลก ก็ฟังจากแหล่งใกล้เคียงกัน *ไม่ว่า ฝรั่งบันทึก จีนบันทึก หรือ พม่าบันทึก อาจตรงกัน ก็สยามรายงานจีนเช่นนั้น หรือ เชลยสยามให้การเช่นนั้น ฝรั่งฟังจากพม่าก็บันทึกตรงกับพม่า ฝรั่งฟังจากอยุธยาก็บันทึกตรงกับสยาม *แม้แต่บันทึกจากคนชาติเดียวกัน ก็ขึ้นกับว่าฟังจากฝ่ายใด แพ้หรือชนะ *แม้ฟังจากชาวบ้านก็ตาม ขึ้นกับว่าเชียร์ฝ่ายใด *แม้ที่พม่าแต่งเอง ก็ต้องดูว่า มีเหตุผลใดทำให้รายงานต่างกัน & จริงๆ คนชนะย่อมให้รายละเอียด ต่างกันคนแพ้ย่อมไม่อยากพูดถึง *จิตวิทยา คนสำเร็จ กับคนล้มเหลว ย่อมพูดต่างกัน ครับ *ปวศ.ยุคเดียวกัน คนร่วมยุค ก็ยังบันทึกต่างกัน ง่ายๆแค่เหตุการณ์ 2475 ยังมี 2 แนวทาง ต่างก็มีทั้งข้อเท็จและข้อจริง & ที่เสริมภายหลังเพื่อผลการเมืองแต่ละช่วงต่อมาทั้งสิ้น *ผมเห็นด้วยกับคุณหอยว่า นี่คือเสน่ห์ของ ปวศ. เมื่อวางใจกลางๆ แล้วทำความเข้าใจความคิดผู้คนแต่ละยุคที่ต่างกันได้ ก็พอแยกแยอะความจริงได้ *ตย.จริงที่คุณหอยสรุปว่า ทุกชาติจุ่มกล้องจีน ด้วยมุ่งเรื่องค้าขาย จีนจะทำตนเป็นผู้ใหญ่ คิดว่าเป็นศูนย์กลางโลก ชาติอื่นมาอ่อนน้อมก็ช่าง ขอให้ค้าขายกับจีนได้เท่านั้น ก็จีนตั้งระบบไว้เช่นนี้ *ถ้าเอาความคิดปัจจุบันไปตัดสินอดีต ย่อมผิดพลาดห่างไกลจากความจริงครับ

[@เปาคุงคอนหวัน]

เผลอแป๊บเดียวคนติดตามสองแสนสามแล้ว สุดยอดครับ👍👍👍

[@peeradejsupmonchai2045]

อู๋ซานกุ้ย เคยเป็นนายกองคุมด่านซานไฮ่กวนที่อยู่ทางตะวันออกสุดของกำแพงเมืองจีน ห่างจากทะเลร่วม 2-3 กม.ให้กับราชวงศ์หมิง ตอนแมนจูบุกเข้ามา เปิดประตูด่านให้แมนจูบุกเข้ามายึดปักกิ่งซึ่งห่างลงมาราวๆ 100 กม.ได้ ภายหลังถูกตั้งเป็น Ping Nan Wang ปกครองมณฑลยูนนานซึ่งน่าจะครอบครองถึง เมืองสิบสองปันนา ระยะทางจากสิบสองปันนา ไป เชียงใหม่ ใกล้กว่าระยะทางจาก กรุงเทพไปเชียงใหม่ คาดว่าการส่งของกำนัลให้ คงเพื่อเหตุผลทางการทหารมากกว่าครับ

[@ชาลีสิทธิเดชบริพัฒน์]

มันมีเครื่องกระซิบด้วยนะว่าที่แกเปิดด่าน เพราะแกโดนชิงเมียน้อยแม่สาวน้อยหน้ากลม ที่โดนหลี่จื้อเฉิงเอาไปกกเฉย เลยเลือดขึ้นหน้าเปิดด่านให้ตั๋วเออร์กุนเข้าด่านมาจบดิวหลี่จื้อเฉิง

[@WorapatYommana]

ขอบคุณมากครับน้า 😊😊😊

[@hoyapisak]

ขอบคุณเช่นกันครับ

[@tanapatchatchalaikul729]

ผมอยากรู้เรื่องอาณาจักรต่างๆที่ตั้งในดินแดนประเทศไทยปัจจุบันจากเก่าสุดมาถึงรัตนโกสินทร์ เอาจากที่มีบันทึกไว้เป็นเอกสารนะครับ

[@arthurtc6489]

ดีใจตอนใหม่มาแล้ววว

[@hoyapisak]

🙏🏽

[@sompongmoan5163]

😅ขอบคุณครับ ที่ช่วยเพิ่มเติมความรู้ให้มากยิ่ง😊

[@winci6er378]

เพราะอาจารย์เลยครับ ผมเลยได้ซื้อมาครอบครอง 1 เล่ม🤣

[@Patipon13]

สวัสดีครับพี่หอย ขอบคุณสำหรับความรู้ดีๆครับ😊🙏

[@mamneeranut9877]

ขอบคุณคะอาจารย์

[@kenimbunsu1648]

สนุกเพลิดเพลินครับ

[@hoyapisak]

🙏🏽

[@pisutweerakitikul2978]

😍 ขอบคุณครับ 🙏

[@hoyapisak]

ขอบคุณครับ

[@dutch4050]

ชอบรายการนี้มากครับ☺️🙏

[@niwatunthong]

สวัสดีครับ ช่วยเล่าเรื่อง ก๊กพระฝาง (วัดพระฝางช่วงก่อนเสียกรุง จนถึงเสียกรุงครั้งที่สอง แล้วตั้งตัวเป็นก๊ก จนถึงล่มสลายครับ) ให้ทีครับ อยากทราบว่ามีบันทึกพูดถึงก๊กพระฝางไว้อย่างไรบ้างครับ

[@wuth.bboonchuay1761]

ฟังมาตั้งนาน

[@user-lunghillla]

ร้านก๋วยเตี๋ยวแถวบ้านอาจารย์อร่อยมากครับ😊

[@user-kd6ok8yq8x]

สวัสดีครับ❤❤❤❤

[@กนกพรซึมเมอร์มัน]

สวัสดีค่ะ

[@hoyapisak]

สวัสดีครับ

[@ธานินทร์ฉิมสุข]

ขอบคุณมากครับอาจารย์

[@hoyapisak]

🙏🏽

[@shirotakeru1997official]

ผมมาแล้วครับน้าหอย #รุ่นเก๋าเล่าเกร็ด #ep132 #ชิงสือลู่

[@hoyapisak]

🙏🏽

[@เจเคสไตล์]

ชอบคับฟังแล้วสนุกดี

[@เรื่อยเปื่อย-ฒ1ง]

สวัสดีครับน้า...คิดถึงครับ

[@hoyapisak]

สวัสดีครับ

[@jirabulsatitwat]

บันทึก โจ ต้า กวาน ด้วย ครับเก่ากว่านี้

[@เนติธรโปธิปัน-น7ภ]

แอดครับผมอยากรู้ว่า เวลาชาวไทยสมัยก่อนตอนออกรบ เขาเตรียมเสบียงมากเท่าไหร่ อาหารคืออะไร แล้วบริหารเสบียงยังไงครับ😊

[@user-iy7hu4dr5m]

จิ้มก้องนี่คือค่าคุ้มครองใช่ไหมคะ

[@pornontawat7724]

👍👍

[@theerapojboontee1835]

น่าจะตามรอยสุสานออกขุนศรีศุภวาทีนะครับ มีป้ายหินจารึกชื่อด้วย ไม่รู้ยังอยู่หรือเปล่า อยู่ที่ไหนก็ไม่รู้ ถ้าจีนเขาให้เกียรติขนาดนั้น ก็น่าจะพอหาหลักฐานได้ ถ้าไม่ถูกทำลายไปเสียก่อน ถ้าผมเป็นนักเขียนนี่ ตาลุกเลยนะครับ ได้วัตถุดิบใหม่ในการเขียนนิยาย

[@noppornchaisri360]

น่านเสียบ้านเสียเมือง เหตุเพราะเกลือจริงมั้ยครับ..แล้วเราไปเอาการทำเกลือจากน้ำทะเลจากจีนหรือไม่ ...เกลือเหมือนทองคำเลยนะ..เล่าให้ฟังนะครับ..รอฟังนะครับ

[@Got-your-point]

2559....สำคัญหาไปหาอ่าน หมิงซือลู่ ราชวงค์หมิง ชิงสือลู่ ราชวงค์ชิง

[@ขวัญข้าวดัดพันธ์]

🙏🙏❤️❤️❤️❤️👍👍

[@สมเกียรติจิราพงษ์]

❤😂

[@user-gs4cc5nk4p]

.

[@โยแมวเป้า]

EP.หน้าขอด้านมืดที่ไม่มีใครพูดถึงของอยุธยาบ้างนะอาจารย์

[@hoyapisak]

ขอบคุณครับ

[@user-qo8jd5yp5m]

​@@baconvalley36หรอ?พ่อเกรียนสือลู่

[@user-lf2eh3hu5d]

สวัสดีครับ❤

[@hoyapisak]

สวัสดีครับ 🙏🏽

[@foto8438]

สวัสดืครับกำลังติดตามฟังครับได้รํ้เรี่องราวประวัติศาสตร์ฃองไทยเยอะเลยครับ

[@hoyapisak]

🙏🏽

[@MS-wi1wv]

กลับมาพร้อมสาระและความรู้เช่นเคยนะครับ

[@hoyapisak]

🙏🏽

[@jhonnonyaow1087]

ไทยคือเมืองขึ้นจีนในสายตาของเขาไทยสายเปแข่งบรรณนาการกันเกทับกันไปมาจึงเป็นมิตรที่ดีต่อกันสืบมา

[@hoyapisak]

ในสายตาของเขา ทุกเมืองก็เป็นเมืองขึ้นทั้งนั้นแหละครับ ไม่ว่าฮอลันดา โปรตุเกส ก็ส่งบรรณาการเพื่อหวังผลค้าขายกันทั้งนั้น จีนเขามองว่าเขาคือศูนย์กลางของโลก มีหน้าที่ปกครองให้สงบสุข ในขณะที่บ้านเมืองอื่นหวังแค่ผลประโยชน์การค้าครับ

[@abdullah.vthipmala5306]

ประวัติศาสตร์จะเขียนตามความรู้สึกของผู้ชนะเท่านั้น