HS511 Rus 17. Арий и Афанасий. Вселенские споры

[@Max-Lavr]

Семинария огромное спасибо что выкладывает такой материал

[@Букет-ч4и]

Слава ХРИСТУ Да будет Вовеки Аминь 🛐

[@user-gn...]

Когда исчез внешний враг, они начали искать внутренних врагов - ГЕНИАЛЬНО! 🎉

[@v.q.s.69]

Спасибо большое , более подробного и при этом столь интересного изложения, не слышал. Рад что открыл для себя вас !

[@Букет-ч4и]

Слава ХРИСТУ Да будет Вовеки Аминь 🛐

[@Us-er5367xs]

​@@Букет-ч4иСлава Богу Отцу Небесному Яхве Создателю всего!

[@yuliya_ostrizhnaya]

Благодарю за объёмный труд 🤝

[@Us-er5367xs]

20:30 ну все правильно Арий рассуждал. С логикой у него все отлично!

[@АннаБовтенко-с1ж]

Класная лекция!Спасибо!

[@vitaliysushinskiy4911]

Это мощно. Спасибо огромное.

[@Букет-ч4и]

Слава ХРИСТУ Да будет Вовеки Аминь 🛐

[@viacheslavshambazov7445]

Очень интересно. Спасибо.

[@croc777]

"Информация о чем молится " ... Здоровья бы нам всем ,а все остальное с Божьей помощью !!

[@consequencesofactionscoa615]

В лекции закладывается идея «мысль изречённая - есть лож». На этом основании делается вывод, буд-то Пётр подвергает сомнению написанное Павлом для собраний христиан. Но в Библии нет таких идей. Да, там есть обличение тех кто думает, что они служат истинному Богу Творцу, но по словам и делам не таковы. А почему? И даётся ответ. Потому, что изночально в мыслях они лгут. Предвидя прдобные махинации Иисус Христос прямо сказал: «Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка се́рдца говорят уста» (Мф 12:34) И далее он продолжает:. «Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: 37 Ибо от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься» (Мф 12:36, 37). Как же можно спросить (осудить) с того, кто "по основанию" не способен сказать правду. Противоречие! Бог сосдал людей по своему подобию. Он источник истины и люди способны говорить истину. И Иисус напомнил об этом: «Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое; ибо от избытка сердца говорят уста его» (Лк 6:45).

[@ИгорьКасаткин-э6ю]

По поводусловесного изречения понимания . Встречаются два пастора , и один другому говорит , - не могу понять этот текст Второй отвечает , - сейчас я тебе всё объясню Первый в ответ , - да объяснить я и сам могу , я понять немогу !!!

[@made-in-siberia4830]

Благодарю вас

[@ii-rm5fi]

сибирь хочет свободы?))

[@Andrey-Sternenko]

Причины появления систематического христианского богословия. Первая - потребности проповеди и катехизации в среде образованных язычников. Вторая - необходимость отстаивать своё учение в полемике с языческими философами. Третья - борьба с ересями в самой Церкви.

[@consequencesofactionscoa615]

Здравствуйте. Лекция начинается со слов о возникновении в среде христиан споров и дискуссий по поводу слов. Это ли отличает христиан от других людей? Основным источником знаний, об учении о Боге и его Христе, для христианина, является Священное Писание - Библия (2 Тимофею 3:16). Поэтому будем исходить из содержания Библии. Во время присутствия Иисуса Христа он указал на главное отличие христиан от других людей: «По тому узна́ют все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоанна 13:35). Он также объяснил почему этот так: «Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец; ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит» (1Иоанна 4:20). Во время служения апостолов Павел, находясь в Милете, под вдохновением произнёс: «Ибо я знаю, что по отшествии моем войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 И из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. 31 Посему бодрствуйте...» (Деяния 20:29-31). До него Иисус Христос предостерегал своих последователей: «Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные: 16 По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград или с репейника смоквы?.. 19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. 20 Итак по плодам их узна́ете их» (Матфея 7:15, 16, 19, 20). Далее Бог, через Павла, дал признаки этих лжеучителей. «Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии, 4 Тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения, 5 Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.» (1 Тимофею 6:3-5). «Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков...» (Титу 1:10). Бог определил причину, почему следует избегать подобного поведения: «Сие напоминай, заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что́ ни мало не служит к пользе, а к расстройству слушающих» (2 Тимофею 2:14). «Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны» (Титу 3:9). "Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: «уловляет мудрых в лукавстве их». 20 И еще: «Господь знает умствования мудрецов, что они суетны» (1 Коринфинам 3:19, 20). Зная это получаем вывод, люди с таким поведением не являются христианами и, следовательно, служителями истинного Бога (Матфея 7:21, 24; 12:30). Через спор, желание отсоять своё, желание угодить человеку их решеня и постоновления, сделанные на вселеннских соборах, ложные.

[@Александр-щ2г5ю]

Вы ошиблись с аудиторией . Ваши глупости пишите там, где собираются ваши единомышленники, которые являются еретиками

[@consequencesofactionscoa615]

@@Александр-щ2г5ю больше девяносто процентов текста из Библии. Так что будет осторожны в выводах о ереси написанного.

[@Александр-щ2г5ю]

@@consequencesofactionscoa615 Опять передергиваете. Я вас назвал еретиком

[@даниял-б5в]

Только такие как Арий и Несторий как раз были этими лютыми волками. Ну и никто никого не гонял. После того как Арий проиграл дебаты на вселенском соборе он ушел на юг, оттуда на север, в дакию, и оттуда севернее в германию

[@consequencesofactionscoa615]

@@даниял-б5в здравствуйте. Я как написал комментарий два года назад так и не пересматривал эту лекцию. Но вы видимо отвлеклась во время прослушивания и просмотра. Лектор ясно говорит не Арий был инициатором претензий и собора по поводу высказываний Ария. Кто организовал это тому и не довало покоя, что делает Арий. К тому же человек организовавший гонения на Ария не последовал указанию о том как следует говорить с человеком совершивший или совершающим грех (если это грех). А в Писании ясно сказано изначально говорить на едине и по фактам предъявить. Если же не будет согласия, то в паре предупредить о том, что его деяние будет открыто управляющими собранием (церковь) Бога. И если согрешивший (если он действительно совершил грех) не послушает то идти с этим делом к управляющим и всему собранию. Мф 15:17; Ик 5:20; Вт 19:15; 2 Кр 13:1; 1 Тм 5:19.

[@consequencesofactionscoa615]

При описании соединения не соединённого, те кто это затеял уподобились тем, о ком написанно ранее: «Не обманывайте самих себя. Если кто из вас думает, что по представлениям этого мира он мудр, то ему надо стать «глупым», чтобы быть мудрым на самом деле. 19 Ведь мудрость этого мира - глупость в глазах Божьих. Написано: «Он ловит мудрых на их же хитрость» , 20 и еще: «Господь знает, что помыслы мудрого - всего лишь суета».» (1Кр 3:18-20 Новый русский перевод) «Где ваш мудрец? Где знаток законов и где порожденье века, яростный спорщик? Не показал ли Бог, как нелепа мудрость мира сего?» (1Кр 1:20 В Заокском под редакцией Кулакова). Они приняли философию, используя методы философов, и стали слепы. Более того, за ними последовали многие слепо, не вникая как дети. И теперь так много идущих ложными путями. С ними произошло то, что и с израильтянами, когда Моисей покинул их. Они сами выдумали себе бога 🧐 (Ев 3:7-19 Перевод Международной Библеской Лиги). «Смотрите, чтобы никто не поработил вас, обольстив пустым философствованием, основанным на человеческих традициях и на законах этого мира, а не на Христе» (Кл 2:8 НРП).

[@Александр-щ2г5ю]

Вы плохо знаете историю и жизнь Церкви.

[@consequencesofactionscoa615]

@@Александр-щ2г5ю здравствуйте. Достаточно знаю, чтобы понять что многие отошли от пути как и предупреждали Иисус и Павел (Мф 7:15; Дн 20:29, 30).

[@Александр-щ2г5ю]

@@consequencesofactionscoa615 Не передёргивайте. Тот кто отрицает Предание Церкви, тот вне общения с Богом

[@consequencesofactionscoa615]

@@Александр-щ2г5ю предания какой церкви? Если о церкви можно сказать как Иисус Христос о книжках и фарисеях (Мф 15:3 BTI [под редакцией Кулаковых]), то кто для неё Бог?

[@Александр-щ2г5ю]

@@consequencesofactionscoa615 За вашу клевету на Церковь Христову будете нести ответственность

[@imashko]

Арий был единобожником Александ был язычником и появились новшества в религии) что тут не понятного ?

[@denispoljakov8856]

Арий верил в двух Богов: И как Бог, Причина всего, единственно безначален ( ἄναρχος), так Сын, вне времени ( ἀχρἀνως) рожденный от Отца, и прежде веков сотворенный, и положенный в основание...

[@_ristan_5610]

Арий был еретиком, а Александр ортодоксом

[@ИгорьКасаткин-э6ю]

@@_ristan_5610 арий был христианином , притом благоразумным , в отличии от греческих словоблудов , придумавших троебожие .

[@Александр-щ2г5ю]

​@@ИгорьКасаткин-э6юВы не являетесь христианином, поэтому и обзываетесь на отцов Церкви.

[@ИгорьКасаткин-э6ю]

@@Александр-щ2г5ю отцом церкви является христос а не язычники

[@ТатьянаАстанина-с1ю]

Кто читает лекцию? К своему стыду не знаю! Напишите пожалуйста!!!!!!! Спасибо!

[@MaximAltai]

Сергей Санников

[@Букет-ч4и]

Покайтесь за незнание 🛐

[@arkadyjakob7082]

хорошая лекция. а почему не спорили во времена Христа, так общество следовавшее за Христом было едино и не являлось организацией для извлечения прибыли. Потом про Бога забыли из общины сделали организацию управления обществом и для извлечения прибыли. Появились секретные имена Бога и еще невесть что. Вот и началось, кто неправильно креститься, кто неправильно еще что то делает. Фактически это перевороты и захват власти в религиозной организации.

[@ГалактимирВладионович]

Дальше больше. Если никейский символ на востоке мог быть и был изменён тремя каппадокийцами, что и было закреплено в так называемой Никео-Константинопольском символе веры 381 года, ничего не мешало западу тоже пойти на изменение вероопределения, теперь уже вероизложения собора 381 года. И это произошло в 569 году в Толледо, где на соборе к Никео-Константинопольскому символу был добавлен термин филиокве, который, во-первых, серьезно изменил восточную веру образца 381 года, и во-вторых, спустя столетия стал непреодлимым препятствием в диалоге восточной и западной церквей и воспрепятствовал их соединению. И после всего этого кто-то ещё будет говорить, что "ортодоксальная" триадология изначально была в церкви, тогда как исторические факты говорят о том, что на целые столетия растянулся процесс формирования этого догмата? Кто-то будет утверждать, что Бог, а не чисто земные причины, стали тем, что привело к той "ортодоксальной" триадология, которая известна сегодня? Кто-то будет утверждать, что все должно было произойти именно так, как это и произошло, а не могло пойти совершенно иным путем уже в 325 году или с 341 года? Разве все это не доказывает, что начавшееся дробление единой христовой церкви уже в конце 1 века (см. 1 и 2 главы Откровения Иоанна), с течением времени, десятилетий и столетий только углубилось, что и произвело множество сект в христианстве? Разве это не доказывает, что произошло великое отступничество? И, кстати, среди всех этих сект, возникло, было и развивалось то направление, которое, по чисто земным причинам, сегодня известно как "ортодоксии"? Кажется, ответы на все эти вопросы очевидны. Ведь если бы это было не так, то не было бы в новое и новейшее время такой популярной идея о восстановлении чистого, первоначального христианства.

[@Lord_8]

не христианство нужно принимать а грешником себя признать и покаяться Иешуа Назорею напрямую тет-а-тет ОН - БОГ а не христианин

[@sergiimihailov5252]

СЛЕПЫЕ КОТЯТА...

[@marinamedovikova]

А как тогда понимать библейское "Сын человеческий"?

[@tvortsa]

Как человеческую ипостась Христа, наверное?

[@БекболатСидагалиев]

Иисус пророк. Бог не будет сам себе молится и делать земные поклоны. Не будет обращаться к самому себе за помощью

[@даниял-б5в]

В книге Даниила говориться что "Сын человеческий сидящий по правую руку;грядущий на облаках небесных". На облаках небесных в ветхом завете ходил Бог. По правую руку от Бога, это означало что он равен Богу, потому что обычные люди на востоке в древности не имели права сидеть рядом с Царями

[@БекболатСидагалиев]

@@даниял-б5в то есть ты судишь что Иисус бог потому что у ЛЮДСКИХ царей принято сидеть справа всем кто равен царю? Ты наверное думаешь что у Бога есть руки и ноги и он в туалет ходит... тогда вопросов нет... я то думал что он вечен, и ничего нет подобного Ему и Он ни в чем и ни в ком не нуждается, но всем нужен Он. Ваша версия похожа на древнегреческую мифологию. Ах да ведь библию на греческий с армейского переводили ну и каждый переписчик добавлял свое видение)) инструкции к товарам тоже толком не прочитаешь если её с русского на китайский потом на английский и потом опять на русский перевести. Кстати были в свое время правильные христиане - Ариане, их правда всех вырезали как несогласных гугл в помошь... надо искать Истину вопрос очень серьёзный. Пользуйся разумом

[@даниял-б5в]

@@БекболатСидагалиев да Бог Вечен и нет подобного Ему. Он Един в трех лицах и снизашел к людям в теле человеческом чтобы спасти нас. И да Иисус в человеческом обличии и писал и какал потому что человеческая природа Иисуса требовала этого. Иисус - это две природы в одном. Человеческая и Божественная. И нет, христианство утверждает тринитарный монотеизм, это не тоже самое что политеизм. Ну и то что вы сказал про Ариан.... Ну это просто ложь. Апостолы не были Арианами, так как почитали Иисуса Богом. То что Арий высказывал было опровергнуто на Вселенских соборах и нет, никто никого не вырезал

[@ВикторШевкунов-ш2ж]

Да, философы постарались и поработали над христианством. Только было ли это во благо христианству?

[@ДмитрийФокин-ж3ч]

Спасибо за видео! Всё хорошо разъяснили. Но всё-таки, зная что написано в Библии, я понимаю что Арий был прав. Автор видео бездоказательно, как само собой разумеющееся, продвигает своё понимание Библии.

[@tolikkz6920]

Вы мусульманин?

[@ДмитрийФокин-ж3ч]

@@Познайистину-к4г Иисус Христос тоже об этом говорил когда объяснял своим ученикам притчу про "пшеницу и сорняки"

[@ДмитрийФокин-ж3ч]

@@Познайистину-к4г да об этом

[@вадимкирсанов-й3ч]

Мир Всем. Аминь. Осмелюсь предложить другую точку зрения на то, кто стал быть "раньше": Отец или Сын? По-моему мнению, слово «омоусиос», прежде всего в смысле тождества Сына Отцу - ЕДИНОСУЩИЕ - значит то, что Сын становится Отцом тогда, когда у Отца рождается Сын...то есть без Сына нет Отца, и без Отца нет Сына - это Единосущие. Я не согласен с уважаемым Сергеем Викторовичем в том, что Сын всегда "после" Отца появляется ...это равносильно тому, что сказать о новорожденном мальчике... подождите-подождите... ещё не ясно мужчина ли этот мальчик?

[@вадимкирсанов-й3ч]

Противоречие Арианства и Ортодоксии ??? Логика подсказывает, что до рождения Сына, Бог не был Отцом...Бог был просто Богом...Отцом он стал после рождения Сына... ГДЕ был Сын до своего рождения?...😂😂😂 ЭТО хороший вопрос... также можно спросить чем Сын занимался или что делал...до своего рождения, разумеется?

[@МагомедгаджиМагомедов-ж3с]

Ариий - он Единобожник....

[@ivanipatov6559]

Мусульмане сами это выдумали и сами уже опровергли. Арий такой же "единобожник" как и мусульмане, за что и осужден Церковью. В истории христианства ничего подобного исламу историки не обнаруживают. Это новая вера.

[@11111kodak]

Святые отцы спорили между собой о троице Святой что происходит в мозге Святого Человека. Свет Истины исходит от Истины через рождённую мысль Истины до рождения Мысли Истины. в нейронных сетях головного мозга Святого человека. Отец-это Истина, Сын -это Мысль Истины, Дух Истины -это материализованная Мысль Истины!

[@АнатолийМухин-з7ы]

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@olegperelman3493]

Любая религия это секта. Всё направление повелевать и властвовать. Так было, есть и будет всегда. Это мир Кесаря. Он таким сотварён, он таким и останется.

[@ПавелБлизнюк-ж4з]

Заметьте "атеизм" так же является религией и сектой, поддерживаемой вашими налогами и государством.

[@Букет-ч4и]

22:02 Было время когда небыло Христа ❓❓❓❓ было время когда небыло Бога?

[@Us-er5367xs]

Все правильно Арий говорил Иисус Христос не равен Богу Отцу Небесному, так как Иисус Христос сам молился Богу и молитвой "Отче наш"в гефсеманском саду... И когда дьявол искушал Иисуса в пустыне и сказал дьявол: -"поклонись мне и я отдам все царства мира тебе; Иисус Христос ответил: -"только Богу твоему одному поклоняйся" А позже уже Павел он даже не был апостолом из 12 апостолов обожествил Иисуса Христа в книге Дияние апостолов заложил понятие христианства. Иисус Христос был послан Богом для выполнения определённой искупительной жертвы за грехи рода человеческого, Иисус Христос выполнил эту роль когда умерал распятым на кресте, сказал Иисус: "Совершилось" то есть все предсказанное о нем пророками из ветхого завета свершилось. Иисус Христос особенный, потому что он Сын Божий совершенный, но Иисус Христос не выше Бога Создателя Яхве!

[@panvladislav]

Суть христианства описана в трилогии: - "Анализ молитвы "Отче наш", - "Доказательство мифологичности Иисуса Христа", - "Четвероевангелие атеиста" В. Пантелеева Общий объём 1.5 млн зсп. Разумеется, лучше изучить саму Библию, но только кто это сделал хоть раз?

[@Us-er5367xs]

Я прочёл 1 раз и опять читаю и изучаю

[@feniksfire5136]

всё что он говорил можно уместить в 20 минут грубо говоря !!!!!!остальное это всего лишь повторение одного и того же

[@ОлегКузнецов-з7т]

Лектор непоследователен. В начале обвинят заинтересованность в соборе государства. Потом смеётся над императором Константином в его равнодушии к вопросам веры.

[@Alexi-C-]

Константин использовал против настоящего живого христианство технологию паробащения: "внедрись-обуздай-управляй". После этих манипуляций его христианство стало мёртвой обрядовой религией, с этими языческими храмами переделанные под литургии новой ГОСУДАРСТВЕННОЙ религии, полностью подконтрольная императорам, царям, генеральным секретарям, президентам...

[@Меря-с6л]

Единобожие выглядит солиднее триединства. Греки повозились.

[@ИгорьКасаткин-э6ю]

И логичнее однозначно .

[@ВасяПупкин-ъ6и1д]

@@ИгорьКасаткин-э6ю вы действительно считаете что своим умом способны познать Сущность Бога?

[@consequencesofactionscoa615]

Так боги с различными ипостасями были и в Египте. Не забывайте, что мы живём в мире отданом во власть Сатаны (Иов 1:12 ; 2:6; Лк 4:6; Ин 14:30; 1 Ин 5:19; 2 Кр 4: 3, 4;). От того многие разумом во тьме. Даже десятки мест из Библии указывающие на неравенство Иисуса с Богом и прямо указывающие на его сотворение и подчинёность, не пробивают эту тьму. Они цепляются за одно два места из Библии, а остальное домысливают не имея основания из самой Библии. И даже не видят, что они идут путём философов, а не путём христианина.

[@allecsster]

это ж кто то не поленился такого "исторического" навыдумывать

[@ivanipatov6559]

Автор не понимает темы и говорит свою особую отсебятину.

[@croc777]

Ёмаё менее триста лет прошло ,а они уже все знания просрали! Что за люди рэ ?!

[@ОлегКузнецов-з7т]

Такое ощущение что лектор ни читал ни Новый завет, ни мужей апостольских, ни отцов апологеетов 3- тего века. Не причины и содержание первых поместных соборов. Собор 4-го века шёл в русле формирования Церкви первых веков христианства. Лектор не объективен, продавливает своё понимание.

[@MaximAltai]

Этот автор знает и рассказывает гораздо больше и лучше вас, если не видите своих истин, то это ваша проблема 👎

[@ИгорьКасаткин-э6ю]

Даже незнаю что поставить , лайк , или дизлайк . Материал интересный , и даже на удивление правдивый , но позицыя автора , если она есть , удивляет .

[@ИгорьКасаткин-э6ю]

В первой половине лекции, автор уверенно доказывает безумие принятия догмата о троице , тут же показыват Тэртулиана словоблудом , а позицию Ария чрезвычайно здравой . Плюс полное падение нравов в среде " христиан " , отсутствие братской любви и убийства , и тут же троица у него хороша и единственно верна . Как это ? Или он идиот , или желает пробудить в думающих людях , знакомых с текстом библии , сомнение в разумности доктрины о троице .

[@MaximAltai]

Вы совсем не слушаете лекцию, он представляет исторический контекст а не свою точку зрения рассказывает.. 🤷‍♂️👎

[@АКУЛА-Кафир]

Арианство это несторианство, многие святые каконизированные были арианами

[@НиколайДолгополов-е4к]

Не совсем. Вернее арианство это антипод несторианства. У Ария Христос это человек, у Нестория он Бог. Без всяких дуализмов.

[@ИгорьКасаткин-э6ю]

@@НиколайДолгополов-е4к если вы до конца почти дослушали , то там зачитывается письмо ария , где он вполне понятно выражает свою позицию , и о человеке там ничего нет .

[@НиколайДолгополов-е4к]

@@ИгорьКасаткин-э6ю я, как бы, в своё время интересовался христианскими ересями. Лично мне понравились учения Ария и Маркиона. Но это не значит, что я их сторонник.

[@ИгорьКасаткин-э6ю]

@@НиколайДолгополов-е4к спасибо эа ответ ! Ария похоже всё же оболгали троешники , и похоже я поддерживаю позицию Ария . А по большёму счету , не человеков это дело , Всевышнего препарировать .

[@НиколайДолгополов-е4к]

@@ИгорьКасаткин-э6ю В то время определялось каким будет христианство и кто будет контролировать потоки. Борьба с Арием это только эпизод в битве за умы. Кстати, борьба не прекращается по сю пору.

[@ХристианствоБезМифов]

Это не история, а вышлифованные от исторической сути конфессиональные сказки. Но в семинарии иначе и нельзя преподавать.