"Murat Bardakçı Kıpçak, Erhan Afyoncu Oğuz Türk'üdür" Türk Tarihinde Dokuzoğuzlar Kimdir?

Tarihin Arka Odası'nda Murat Bardakçı'nın konuğu Ahmet Taşağıl oldu.
HT Bilim Tarih Felsefe
➤ Dünya Tarihi
➤ Osmanlı Tarihi
➤ Cumhuriyet Tarihi
➤ Bilim Tarihi
➤ İlk Çağ Uygarlıkları
➤ Günümüze Işık Tutan Felsefeci ve Bilim Adamları
➤ Din - Felsefe Tartışmaları
➤Tarihte Doğru Bilinen Yanlışlar
➤ / htbilimtarihfelsefe

[@ug8210]

eski hocalarimizin kitaplarinda bazi yanlislar olsa da bu onlarin degerini dusurmez ancak tarih yazimini degistirebilir derken bence %100 haklilar, billim boyle bir sey cunku, bir sonra ki eser bir oncekini dogrulayarak veya yanlislayarak, adim adim ilmek ilmek orerek bilgi ust uste konarak bilimde ilerleme saglanabiliyor, calismalar yapanlara ve bunu bizlere aktaranlara cok tesekkurler

[@mematiaydamga-4244]

Erhan hocaaa MaşAllahın var yeminle ❤❤❤❤sevgi ve saygılarımla.

[@almazchati4178]

Kaşğarlı dokuz oguzu dokuz yörük boyu anlamında kullaniyor. Horezme ilk geken dokuz yoruk on yerlesik uygur boylari.

[@RamazanOzturk58]

BUYRUIN 9 OĞUZLARIN İSİMLERİ. 1- (Yaγlaqar, Yağlaqar veya Yaglakar) 2- (Quturγar veya Uturkar) 3- (Küräbür veya Kürebir) 4- (Bakasıkır) 5- (Ebirçeg) 6- (Qazar veya Kasar) 7- (oguz) 8- (Yaγmurqar veya Yagmurkar) 9- (Aymur veya Eymur)

[@Alfa7Kurt7]

bu programın tamamını atarmısınız

[@denizbas6525]

Afyoncu kesin araptir bayilir cok sever.

[@h.i.t2478]

Hocam ben Ahıska Türküyüm Atalarımın izini sürmeye çalışıyorum, Bizimde Kıpçak Türkü olduğumuzu bazı yayınlardan öğrendim Ama Kıpçak Oğuzhanın bir gök Türkleri ile savaşında yetim kalmış bir çocuğun adı ve Oğuzhan,nın evlatlık alıp büyütüp yetiştirdikten sonra kendi kavimini kurması için urallara gönderdiğini okudum, Bu yiğidin isminin Kıpçak olduğunu vede aslen Gök Türkü olduğunu okudum ne derece doğru?

[@user-dl5sx9nb1l]

Selam Aleyküm. Bunlar hakkında nerde okununuz. Çok merak ettim. Çünkü ben de Kıpçak Başkurt Türküyüm hem biz Ural dağları eteğinde yaşıyoruz

[@h.i.t2478]

@@user-dl5sx9nb1l Aleyküm Selam benim okuduklarımla sizin yazdığınız örtüşüyor, Sizde bunu doğruladığınız için teşekkür ederim, Kalın selametle.

[@umutcandemir4337]

Oğuz Kağan Destanı'nda geçiyor.

[@barsgurbuz-yg2fj]

Türkmenistan giden rahmetli Özal ata yurduna geldik deyince Türkmenistan başkanı atla gittiğiniz uçakla geldiniz Çekik gözlü gittiğiniz ela gözlü geldiniz der.

[@rustcohle9134]

Özal'ın ata yurdu nası oluyo ora, özal kürt değil mi?

[@barsgurbuz-yg2fj]

@@rustcohle9134 ne mutlu TÜRK'ÜM diyene

[@evrencagin]

Ben bu konu demirelin başından geçti diye duymuştum

[@barsgurbuz-yg2fj]

@@evrencagin Özal

[@cahitzarifoglu4838]

@@rustcohle9134anası kürt sanırım

[@euphratessful]

Afyoncu çekik göz konusunda neden gerçeği söylemiyor anlamadım. Orta Asya'dakiler Moğollar ile evlilik yoluyla birleşiyor ve göz yapıları değişiyor. Bunu daha önce kendisi de söylemişti

[@xxbsp23]

Yok öyle bişey. Moğollarda en baskın hablogrup C’dir. Fakat Altay Türkleri, Tuva Türkleri ve Hakaslar gibi Moğolistana yakın Türk bölgelerinde en baskın hablogrup Q’dur. C hablogrubu Moğol, Tunguz, Kore, Japon ve bazı eskimo grublarında yaygındır. Eğer senin dediğin gibi olsaydı çekik gözlü Türklerde de en baskın hablogrup C olurdu.

[@euphratessful]

@@xxbsp23 Türkmenistan, Kazakistan, Kırgızistan ve Özbekistan ile ilgili datalar nedir?

[@Nenet-rj9yr]

Gerçek Türkler doğu asyalı ve çekik gözlü...mogolla alakası yok....

[@dannyboy2074]

@@euphratessful türklerin kökeni asya olduğu için gözlerin çekikliği ordan geliyor. köken olarak orta asya toplumudur türkler osmanlı ve türkiyedeki türklerin kökeni ise hindistan ve irandan geliyor..

[@YengiKent]

​@@euphratessful benim bildiğim Türkler esasen ne çekik gözlü nede yuvarlak gözlüdür daha çok badem gözlüdür fakat Tuva türkleri mesela Moğollarla karışmıştır ve dilleride belli oranda etkilenmiştir moğolcadan kültürleride esasen bu tek taraflı olmamıştır tabi sonuç olarak moğollar ve türkler aynı bölgenin insanı fakat Rusyanın Sibirya bölgesinde yaşayan Yeniseylilerlede temas etmiştir türkler sadece moğollarla kısıtlamamalı ama dediğim gibi türkler fiziksel olarak ne moğola benzer nede çinliye japona koreliye vesair...

[@kaymazxyt]

tam bölümleri tekrar yükleyin lütfen

[@ladyayses]

Kırım Rusya'ya katıldı bu konuda, fikriniz nedir

[@sevimozlemutkur]

Animasyon yapın...

[@borangym1422]

150 milyon uygur var orda

[@MehmetTurkmen-sk5jk]

Murat Bardakçı ve Ahmet Taşağıl'ın görüşlerine her zaman saygı duymaktayım. Fakat Erhan Afyoncu'nun Oğuz tipi olduğuna inanmakta zorlanıyorum. Erhan Bey'in tarihçiliğini beğenmekle birlikte kendilerinin "Oğuz" değil de "Arapoz" olsa gerek diye daha mantıklı gelmektedir...

[@zekifaydalkol6481]

Kıvırma Erhan

[@user-dh2kf8lw4s]

Ben 150 yıl Türkiye'de yaşayan Kırım Tatar halkının oğluyum. Olayın özünü bildiğim kadarıyla anlatmaya çalışacağım. Vasily Vasilievich Radloff veya Wilhelm Radloff, Alman Yahudi kökenli bir Rus etnograftır. Bu adam 20. yüzyılda Güney Sibirya Tatarlarını birçok parçaya böldü. Onlara farklı ulusal isimler verildi: Altay, Tuva, Teleut, Şor. Fakat baskı ve zulme rağmen bu halkların atalarına Tatar adını unutturamadılar. Bu insanlar hâlâ kendilerine Tatar diyorlar. 40 yaşın üzerindeki bu yaşlılar Kazak diline çok benzer bir dil konuşuyorlar. Kendilerini Tatar olarak tanıtıyorlar. Dillerine Tatar dili diyorlar. Bu Wilhelm Radloff o zamanlar Volga Bulgarlarına "Tatarlar" adını vermişti. Bu tuzakların temel amacı Aslı Tatar'a Tatar ismini unutturmaktı. Her Tatara "Kazan'a gidin, Tatarlar orada" deyip Volga Bulgarlarını gösterdiler. Tatar dışında başka hangi isim bulurlarsa yücelttiler. Sonra aslı Tatar olan Tatarlara verdiler. Öte yandan aslen Bulgar soyundan olan İdil Bulgarları için Tataristan adında bir kukla devlet kuruldu. Bu tuzakların amacı Sovyet Rusya'da Tatar dilinin adını ve anlamını yok etmek ve anlamsız hale getirmekti. Nogayları beşikteki bebeklerine ulaşıncaya kadar katlettiler. Ayrıca Kazakistan'daki Kazak halkına birçok yapay isim vermeye çalıştılar. Ancak Kazak halkı, Kazak nüfusunun yarısını kaybetmesine rağmen Kazak adını, dilini ve geleneklerini unutmadı. 1921'de Rusya'daki Sovyet hükümeti Moğolistan devletini kurdu. Mançurya'dan getirilen Khalkha halkına Cengiz Han dedemizi ve Tatarların tüm tarihini hediye ettiler. Tatar, Nogay, Kazak isimleri ata isimlerimizdir. Din, kabile farklılıkları ve daha birçok konuda aramıza düşmanlık tohumları ektiler. Birbirimize karşı savaştık. Bize gülümsediler. Geriye tek bir sorun kalıyordu. Türkiye'de milyonlarca Kırım Tatarı yaşıyordu. Köylerimizde Tatar adını, Tatar dilini ve geleneklerini yaşatıyorduk. Türkiye'deki tek partili komünist hükümet, Sovyet Rusya'dan aldığı emirleri yerine getirmeye başladı. Türkiye'deki devlet okullarında Tatarca konuşmak bile yasaklanmıştır. Bir gecede alfabe değiştirildi. Dedelerimizin yazdığı fermanları bilmemizi istemediler. Bu tek partili komünist hükümetin ilk politikası Anadolu halklarının hızla Türkleştirilmesiydi. Anadolu coğrafyasındaki Türkçülük hareketinin kurucusu Yahudi asıllı bir adam olan Moiz Cohen'dir. Bugün Türkiye'deki Kırım derneklerinin içinde resmi bulunan İsmail Gaspıralı'nın hayatını incelemenizi tavsiye ederim. Milliyetinin Tatar olmadığını göreceksiniz. Pek çok Yahudi-Rus bilim adamının yanında çalıştığını göreceksiniz. O zamanın Tercüman gazetesinde çıkan yazıları okumanızı tavsiye ederim. Tatar milli kimliğine hakaret ettiğini göreceksiniz. Dünya Yahudiler tarafından yönetiliyor kardeşim, siz hâlâ Yahudilerin kurduğu tuzağa düşüp "Türkçülük" mü yapıyorsunuz? Afedersiniz. Ama mezarda gerçeği söylemeyeceğim. Hepimizi kavun gibi yediler. Yahudiler 20. yüzyılda bize aktarılacak ulusal kimliği "Nabati" olarak tanımlasaydı ne olurdu? Kökenimizi "fasulye" olarak tanımlayabilir miyiz? Peki "Ben fasulyeden Tatarım" diyebilir miyim? Kardeşim, afedersiniz. Bize salatalığı gösteren herkese, tuzu alıp koşsaydık binlerce yıl Tatar olmazdık. Tatar, Nogay, Kazak isimleri atalarımızdır. Bir Tatar genci olarak tarihimi atalarımın Tatar dilinde yazıp mühürlediği orijinal fermanlardan öğreniyorum. Çünkü bu fermanları değiştiremezlerdi. Kutsal dinimi Peygamberimiz Muhammed (sav)'e indirilen Kuran'a bakarak öğreniyorum. Çünkü bunu değiştiremezlerdi. Vasily Vasilievich Radloff veya Wilhelm Radloff, Alman Yahudi kökenli bir Sovyet etnograftır. Orhun abidelerindeki yazılar 1893 yılında Danimarkalı dilbilimci Wilhelm Thomsen tarafından Sovyet etnograf Radloff'un yardımıyla keşfedildi. Orhun yazıtlarında "Tatar" kelimesi milletin adı olarak geçmektedir. Aynı şekilde Kültegin ve Bilge Kağan yazıtlarında da "Tatar" adı milletin adı olarak geçmektedir. Bu yazılarda otuz Tatar olarak geçen Ulus, Uygur kitabelerinde dokuz Tatar olarak anılmaktadır. Orhun abidelerindeki yazılarda "Törek" kelimesi ise isimden önce gelen tamamlama kelimesi olarak kullanılmaktadır. Örneğin: "Törek Tangrı, Törek bodun, Törek Bilge Kağan". "Törek" kelimesinin kökü ise Tatar dilinde "Töre"dir. Tatar hanedanının soyundan gelen soylulara "Töreler" denir. Bu konuyla ilgili Tatar atasözlerimiz var. "Töreniñ iyesi törge" (Törenin sahibi başköşeye). "Avzı qıyışıq bolsa da Töre balası aytsın". (Ağzı eğri olsa da Han oğlu söylesin). "Bodan" kelimesi ise "köle" anlamına gelir. 20. yüzyılın ilk çeyreğinde Wilhelm Radloff, Tatar dillerine "Türkçe" denmesini önerdi. Sonuç olarak günümüzde Tatar kökenli halkların tümüne birden "Türkiy Halklar" denmesinin fikir sahibi Wilhelm Radloff denen Sovyet etnograftır.

[@Nur-nd3ij]

Tatarcayı ben hala konuşuyorum 36 yaşındayım. Kırgız kazak hepsini anlıyorum. Özbekleri aşırı iyi anlıyorum hatta.

[@0smandastan643]

Coğrafi etkileşimde var insanın gıda tüketiminin farklılaşma sıda mümkün evlilik yönü ile de görüntü değişimi olur kadin faktörü çok önemli çünkü çocuk cismini anneden alır babadan can ulaşır kaldiki hayvanlar ve bitkiler Bile yaşadıkları yada büyüdükleri toprağa unsiyet eder insan demek söz manası unsiyet eden demektir uyum sağlayan

[@Felek1514]

Milletin çokta şeyindeydi

[@cengiztaberda5600]

ya ne kadar boş muhabbet çeviriyorlar be. ahmet hoca ısrarla alanının dışına çıkmak istemiyor. tıbbı antropolojinin alanı bu.

[@geni603]

Yenisey yazitlarda GOKTURkLERLE KIRGIZLARIN harbi konu degilmi 😏

[@semihguzel7417]

Afyoncu Türk ise ben de italyan'ım

[@abdullahsahin94]

Adam tokatlı birader ne olmasını bekliyorsun anadoludaki çoğu insan yerli ırktan etkilenmiştir normal bunlar

[@kurdish40]

Kendilerini kandırıyorlar

[@zekifaydalkol6481]

Tipi bak Tipe Oguzmuş

[@Motivation-wv2il]

Oğuz tipi dediği şeyi size anlatayım. Dna'sına baksan yüzde 10 bile türk kanı çıkmaz ama kendine oğuz der😂😂

[@Menggeser]

Türklük veya Oğuzluk DNA ile olmaz. Bakış açın oldukça dar ve Türk tarihine uyumsuz.

[@Socrates478]

​@@Menggeser Türklük doğuştan olur sonradan olmaz.Sen istediğin kadar bir Kürte,bir Arapa,bir Boşnağa,bir Çerkese,bir Laza,...Türk de,Bu saydığım insanlar sadece Türk vatandaşı olur,bu insanlar sadece müslüman olur ama Orta asyalı olamaz.Türk olmayan insanlar üzerinde baskı kurarak,tüm dünyayı hatta Allahı bile Türk yaparak bir yere varamazsınız.Biliyorum diziler senin gibi hayalperet insanları gaza getirip,halüsilasyon görmenizi sağlıyor.Dizilere kendinizi fazla kaptırmayın.

[@oguzyabgu7617]

Cıkar abisi türkler çinden avrupaya buldugu kavime girmiş kanka hesap et Kürtlere arnavutlara boşnaklara ermenilere ve digerlerinde türk kanı var reiss bizde niye olmasın rahat ol

[@Genchmen]

1990'lardan sonra yaratılmış bir etnisite belki de.

[@oguzyabgu7617]

@@Genchmen selcuklu sultanlarının mezarlarından cıkan kemikler yeniden yapılandırıldı abisi ac bak bakayım bugünkü türklere benziyolarmı benzemiyolarmı

[@user-dh2kf8lw4s]

Kimsenin milli gururunu incitmek istemiyorum. Ancak bildiğim kadarıyla salih kardeşlerime doğruları söylemekten çekinmeyeceğim. "Moğolistan" devleti 1921'de kuruldu. 1921'den önce var olan bir Moğol devletinin adını verebilir misiniz? gösterebileceğinizi sanmıyorum. Çünkü yok. Cevabınız evet ise kendinize bu soruları sormalısınız. 1921'den önceki yıllarda Moğol devletinin bir padişahı veya hanı var mıydı? Padişahın veya hanın yazdığı orijinal bir ferman veya mektup var mı? Varsa orijinal ferman veya mektupta ne yazıyordu? Han, adını yazdı mı? Halkının adını yazdı mı? Halkının milliyetini yazdı mı? Kendisini ve halkını açıkça "Moğol" olarak tanıttı mı? "Türkiye" devleti 1923'de kuruldu. 1923'den önce var olan bir Türk devletinin adını verebilir misiniz? gösterebileceğinizi sanmıyorum. Çünkü yok. Cevabınız evet ise kendinize bu soruları sormalısınız. 1923'den önceki yıllarda Türk devletinin bir padişahı veya hanı var mıydı? Padişahın veya hanın yazdığı orijinal bir ferman veya mektup var mı? Varsa orijinal ferman veya mektupta ne yazıyordu? Han, öz adını yazdı mı? Halkının adını açıkça yazdı mı? Halkının milliyetini açıkça yazdı mı? Kendisini ve halkını açıkça "Türk" olarak tanıttı mı? Jengiz Han'ın torunu Küyük Han, 1246 yılında bir ferman yazdırdı. Papa IV. İnnokentiy'e gönderdi. Gönderdiği ferman şöyle başlıyor. منکو تنکری کو چنداکورالغ اولوس ننگ تالوی نونک خان یرلغمز "Mäñgi Tangrï küşiñde qoralğ, Ulusniñ tilimen qaqqan jarlığımız". "Ebedi İlah'ın gücüyle korunan, Ulusun diliyle yazılmış fermanımızdır." Fermanın devamında Küyük Han defalarca Allah'ın varlığından ve bir olduğundan bahsetmiş. Bu fermanda Moğol kelimesi yok. Bu fermanda Türk kelimesi de yok. Bu fermanın orjinal nushası Vatikan müzesinde saklanıyor. Son yıllarda ziyarete açıldı. Gidip görebilirsiniz. Jengiz Han'ın soyundan gelen Kırım Hanları da dış Devletlere birçok ferman yazmışlar. Bütün fermanlarında söze şöyle başlıyorlar. تنكرى تبرك و تعالينيڭ رحمى و عنايتى ميلان اولوغ اوردا و اولوغ يورتنيڭ و تخت قريم و بارچا نوغاينيڭ و طاغ ارا چركاچنيڭ و تاد يميلان طوگاچنيڭ و دشت قپچاقنيڭ و بارچا تاتارنيڭ يولوغ پادشاهى "Tañrı Tebareke ve Ta’alânıñ rahimi ve inayeti milen Uluğ Orda ve Uluğ Yurtnıñ ve taht-ı Qırım ve barça Noğaynıñ ve tağ ara Çerkaçnıñ ve Tat milen Tavğaçnıñ ve Deşt-i Qıpçaqnıñ ve barça Tatarnıñ uluğ padişahı." Kırım Hanları söze "Tangrı" sözüyle başlamışlar. Bütün fermanlarında, "Bütün Tatarların Ulu Hanı" deyip kendilerini tanıtmışlar. Halkını da Tatar halkı olarak tanıtmışlar. Bu elyazması orijinal fermanlar da İstambul Topkapı Müzesinin kütüphanesinde duruyor. İsteyenler gidip görebiliyorlar. Bu elyazması fermanlarda "Moğol" adı yok. Bu orijinal elyazma fermanlarda "Türk" adı yok. 19. Asırın ilk yarısında Tatar imparatorluğu yıkıldı. Sonra bir çok yarı bağımsız devletler kuruldu. Bu yarı bağımsız devletlere çeşitli adlandırmalar verildi. Aslı Tatar olmayan İdil Bulgarlarına ise "Tataristan" diye adlandırma verildi. Buradaki amaç ise Tatar'a Ulusunu, aslını, neslini, dilini, töresini ve ecdadını unutturmak oldu. "Tengriizim dini" Diye bir din hiç olmadı. Arap dilindeki "İlah" kelimesi ise Tatar dilinde "Tangrı" kelimesidir. Jengiz Han ve onun soyundan gelen bütün Tatar Hanları İslam dinine inanıyordu. Hükümet ise halkın dinine hiç karışmıyordu. Çünkü İslam dini Kuranda kimsenin dinine karışma diye emrediyor. (Kâfirûn Suresi 6. Ayet) Kırım Hanlığı da bütün tarihi boyunca Jengiz Han yasalarına göre yönetildi. 350 yıl hüküm süren Kırım Hanlığının fermanlarında İslam'a aykırı olan hiç bir şey yok. Dahası, 20. Asırın ilk yarısında Osmanlı Devleti yıkıldı. Osmanlı Devletini oluşturan halkların etnik kökenine bakmadan hepsine "Türk" adı verildi. 1928 yılında bir gecede alfabe Latin alfabesi olarak değiştirildi. Amaç önceki ile yine aynıydı. Günümüzdeki Türkiyedeki dizi filmler ve sinema filmleri yalan tarih anlatıyor. Halkımızı bir birine düşman etmek istiyorlar. Bu dizi filmlerde salih ve imanlı atalarımıza iftira atılıyor. İmanlı atalarımız, yabani kafirler olarak gösteriliyor. Jengiz Han atamız ve onun kahraman komutanlarına iğrenç iftiralar atılıyor. Bu iftiracıların hepsi rusyanın Türkiyedeki dostlarıdır. Fakat yanıldıkları ve fark etmedikleri bir husus var. "Hani bir zamanlar kâfirler ya seni tutuklayıp hapsetmek veya öldürmek ya da yurdundan zorla çıkarmak için bir takım tuzaklar kuruyorlardı. Onlar böyle tuzaklar hazırlayadursunlar, ama Allah da onların tuzaklarına karşılık verecektir. Çünkü Allah, tuzak kuranlara karşı en iyi tuzağı kurandır." (Enfâl Suresi 30. Ayet) "And olsun ki, Tevrat'tan sonra Zebûr'da da yeryüzüne ancak adil kullarımın mirasçı olduğunu yazmıştık". (Enbiyâ Suresi 105. Ayet)

[@smavi4133]

2:38 cevap: bugünki Anadolu halkinin genetik yapisi, Anadolunun yerli halkindan mütevelliddir - orta asya yani öz türk genetigi marjinal, asagi yukari %10 oranindadir. Hüküm eden hanedanlar sayesinde ve türk dilini adapte etmekle kendilerine Türk olarak hitap etme “hakkini“ kazanmislardir.

[@Genchmen]

anadolu müslüman halkı kendini dini referanslarıyla tanımıştır. O yüzdendir ki Türkçülük fikri genelde batı kaynaklıdır.

[@tahabeksfk292]

Atma kafadan yüzde 10muş o doğu Asya geni türk geni değil gedmatch dodecad illustrative dnaya bak

[@kuryahan]

@@tahabeksfk292 verdiğin siteler hangi ırka ait olduğunu sana kesin bir şekilte yanıtlayamaz. Boş konuşuyorsun ve prototürkler hakkında bir şey bilmiyorsun. Hunlarda bile doğuasya geni 15 ortalamasında.

[@fudayyalcnkaya302]

Çok fazla yanlışın var. Turkish DNA Project'i incelemeni öneririm.

[@phobosslayer9203]

%18 %20 çıkıyor en fazla ama genelde çoğunda %10 çıkıyor Central Asya.

[@turkmennnnn]

Ben Turkmenim benin gozlerim.japon gibi cekikdi...! Hala da TURKMENistandaki turkmenler gibi cekiktir!

[@nurettincolak154]

Bardakçı güvenmediğimiz biri. Konuklarının ne dediğine bakıyoruz.

[@mehemeteminkaraman5497]

Sakalli Turk olamz erhan afyoncu sirf arap dolu!

[@rustcohle9134]

Tam tersi sakallı türk olur zaten. Türklerde sakal oluyoken moğollarda olmaz ki yüzdeki kılları betimleyen sakal kelimesi moğolcada da sakal ve türkçeden geçme heriflerde onu tanımlayacak bi kelime yok.d

[@emirgokkaya]

Yaprağım senin mantığına göre attila bile Türk değil ozaman

[@abdurrahmanayan287]

Hastır lan

[@Logos_TR]

Türkler seyrek sakallidir koca koca sakalli olanlar hint Avrupalılar ve samilerdir

[@fllvrsrpf1459]

@@lilugokturk7952 he tmm tm tm