環境メタが回ってきてるのに何故立ち回りキャラは増えないのか【スマブラSP】

押し付けた側になるほうが楽だし楽しいよね
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[@七草-s8m]

ルキナみたいな飛び道具すら持たない立ち回りキャラはどうしても後手に回らざるを得ないから難しいんだろうな

[@つっきー-t2c]

FE勢やジョーカーみたいな真面目で硬派な戦い方させられる奴は立ち回りキャラだと思うわ

[@げは-g9f]

今のスマブラってワンチャン破壊狙いの即死キャラが安定感あるキャラになってるから元安定感に定評がある立ち回りキャラが出てくるはずないよね

[@みる-l5t]

立ち回りキャラは求められることが多すぎる、ルイージ使いになって楽に勝てるようになった

[@enkephalin-bm3bv]

ゲームスピードが速いから対応するより強みを押し付けたほうが強いってだけだと思う　昔は立ち回りキャラが中心だったというよりキャラパワーで破壊もできるイカレ立ち回りキャラ(ジョパルゼロサムワリオ)が中心だっただけなような

[@wingdmp4913]

正直これだよな。ザ⚪︎レイさんが動画で同じ壊しキャラでもガノンやドンキーは壊すことしかできないキャラでスティーブやカズヤは壊すことも強い上に立ち回りも弱くないと称したように、昔の立ち回りキャラ(for〜初期SP環境)って壊し要素もエグかったんだよな。立ち回りキャラが本当の意味で立ち回りの強さのみで天下を取った時代なんて存在しないと思う。

[@OhsPlayRecord]

立ち回りキャラは守りが強いキャラだと思うけど、SPはforより攻めが強くなってるからSP環境に適応した若手の台頭でfor環境向けのキャラが付いてこられなくなったのでは？

[@シャケ鮪]

スイッチ2にもし互換があって、内部遅延が1Fになったり有線プロコンが発売されたりしたら、また環境変わったりするのかな

[@user-ih1xi5pu6c]

変わると思います！ルキナが見直されてガノンが使われなくなるという今じゃありえないことが起きますよ！

[@wingdmp4913]

SPは内部遅延が酷い上にゲームスピードが速く立ち回りキャラが捌きにくいのもきついし、何よりジャスガとその場回避のリターンが高すぎて真面目に捌き切るのが馬鹿馬鹿しい

[@おしろ-o8i]

その場回避いる？って思ってしまう ガードと移動回避だけで読み合いは完成してる

[@tube-uy3hu]

掴み系の技が強くなり過ぎそう。

[@七草-s8m]

スマブラは座標のゲームなはずなのに、ジャスガとその場回避運ゲーでリターンが高すぎるキャラがいるのはちょっとな。リズム天国ちゃうねんやから

[@ポッポ-q8n]

フレ戦かつ相手も立ち回りキャラの時はパルテナとかよく使う メイトでその手のキャラ使ってる人はすごいなーと思う

[@れいるくん]

ガン攻め強いキャラが立ち回りキャラだと思ってたわ 差し返し強くていいだけならスティーブもソニックも立ち回りキャラじゃん

[@wingdmp4913]

自分はむしろ守りが強いキャラが立ち回りキャラのイメージだったわ。攻めが強いキャラならカズヤあたりも立ち回りキャラに入るの？ 純粋に意見を聞かせて欲しい。

[@れいるくん]

@@wingdmp4913 カズヤは機動力足りないから違うと思った。個人的にはロイルキナクラウドパルテナゲッコウガジョーカーホムヒカゼロサム辺り、これは別に押し付ける物じゃないから好きに否定していい。俺も立ち回りキャラの実態わからん

[@wingdmp4913]

⁠@@れいるくん 意見ありがとう、自分も機動力は重要だと思うから意見が一致して嬉しい。自分の理論を否定してアレだけど考えるとヨッシーとかも立ち回りキャラじゃんって思ったけど自分はヨッシーを立ち回りキャラとは言いたくないんだよな。　 今まで感覚的に判断してたけど立ち回りキャラの定義って難しいな。

[@れいるくん]

@@wingdmp4913 個人的に機動力と武器判定兼ね備えててほしいのがあるから違うって思っちゃうけど、元々定義が曖昧だからキャラが沢山挙がるのは当然の事かもね俺も間違ってるだろうし

[@ぺんね-c1d]

真面目なキャラの使い手の方がやばいキャラにキレてる人数多い印象はある

[@えびえび-p3c]

ゼロサム使ってるけどやっぱ全盛期よりプレイヤー少なくて参考にできる動画とかが少ない...

[@南田湖の怪談派]

この動画ネガキャンとしての火力高すぎない？

[@もこP-e4v]

立ち回るより壊した方が楽で簡単なんよ。リベンジとってラリアット、掴みに来る相手にはNBで全て解決する

[@aaaaa1301]

セフィロスって立ち回りキャラ名乗っていいですか？

[@フォックスは弱い]

弱キャラと立ち回りキャラを混合しないでください

[@aaaaa1301]

@@フォックスは弱い セフィロスって弱キャラなんですか🥲

[@フォックスは弱い]

@@aaaaa1301君可愛いね

[@aaaaa1301]

@@フォックスは弱い 👊

[@TheRealMikeneko]

セフィロスは立ち回りキャラだろ

[@very_cute_QR]

プレイヤーのレベル上がって、パワーキャラでもスキルで立ち回りなんとかしてるのかなって思ってるけどどうなんだろうか

[@原田佐藤-q3w]

編集の人Zomba知らなそう

[@One_After_909]

にえとのが編集してるらしい

[@原田佐藤-q3w]

@@One_After_909 にえとのさんってZombaのことも知らないようなニワカだったんですね。見損ないました。 Zackrayのファン辞めます。

[@dakishi_Bartimaeus]

しかも立ち回りキャラは無情にもナーフされてンだわ泣

[@user-ih1xi5pu6c]

なんとなく「立ち回りキャラが最強の方が良い」という気持ちを持っていたが、今の競技シーンめちゃくちゃ面白いし、実は立ち回りキャラが少なくても良いのかも。 今思えばパルテナやピチュー、ゼロサムが最強だった時のスマブラってかなり多くのキャラが息できなかったからなあ。

[@wingdmp4913]

その時代は弱キャラに強化が入る前でキャラパの差が今よりあったのはあるけど、立ち回りキャラのせいで息できなかった奴らがいるのは同意だわ。 ただみんな今の環境キレてるのはキャラパに差があるからで(スティーブやスネークなど)立ち回りキャラ環境を美化する奴らは嫌いだわ。あの時代はあの時代でクソだった

[@中津清彦]

@@wingdmp4913ゼロサムやパルテナ全盛期も結構ナーフがどうのとかでコメ欄荒れること多かったしな…

[@中津清彦]

@user-pb4wm6lw7f せやね、本来ならアプデされるはずだったキャラが最終調整まで逃げ切ったっていうのがヘイト加速させてるんやろな…

[@アビスの探窟家]

こういう話になるとコメ欄がいつもの10倍はキモくなるよね

[@にじ-u6i]

"立ち回りキャラ"とかいう言葉の定義ガバガバすぎる、しょーぐん動画で定義付けてくれ

[@ろむちゃん]

ホムヒカが立ち回りキャラみたいな雰囲気出してるの気に食わん

[@レヴィダッチ]

ホムラがイカれてる

[@alha-yk9ny]

クラウドもな

[@niku436yuan]

ワンサイドゲームがコンセプトの暴力キャラ

[@tatsu-bonbon2946]

正常な人は立ち回りキャラだと思ってないから安心して

[@halkoko3178]

DLCキャラに立ち回りキャラ名乗れるやついなさそう

[@ぬぬ-q1z]

ルキナ昔はガーキャン上B外しても大丈夫だったけど今の環境外したら即死だからなあ…

[@jiraiya148]

破壊されるキャラより嫌われなくてフレ戦とかもしてもらえるとかはある

[@do4890]

本来DLC2が出る前の立ち回りキャラに憧れてこのゲーム始めた人間だから、もうこいつらはナーフ食らったようなもんだと考えて弱キャラ使いと同じメンタルで立ち回りキャラ使うことにしてる。

[@箱星-c4u]

簡単に逆転されるような立ち回りキャラが本当に安定性があるといえるのか？ 先に2スト取られても勝てるようなキャラが本当に安定性があるといえるし、立ち回りキャラを使って相手に「壊された」というよりダメージレース、バーストレースに負けてるだけでは？ 立ち回りキャラとは、火力とバースト力を没収された機動力のあるキャラのことなのでは？

[@qoo5833]

コメ欄の立ち回りキャラ論争で話題にすらされてないステは満場一致の壊しキャラなんで、早くルイージぐらいの強さにしてもらっていいですか

[@ああ-y3n7i]

篝火予選抜け0のルキナさんキャラが弱すぎる…

[@いお-v3s]

バナムさんいなくなった今誰も使わないよね

[@すい-t3g]

バナムさんいつの間にか居なくなってたな....

[@pkkokushimusou]

レオにまた使って欲しいわ 絶対ロイより向いてるだろ

[@daiki61836]

それゆえにバナムさんが1番好き

[@Mr-kk5dt]

ヨッシーは立ち回りキャラですか？ 割と真面目よりなのかなぁと僕は思うのですが

[@やまだ-b8f]

普通に違うと思う

[@mokorinko88]

破壊の権化

[@中津清彦]

ニュートラルでの差し合い自体は結構真面目だかんね、ただ触った時に火力めっちゃ稼ぐくせに触られた時は踏ん張って逃げてくだけで

[@hlukk3uknuk0462]

格ゲーだと5F遅延してたら致命的みたいな話聞くのに、スマブラの場合オフでも最低6F、オンだと最低10F遅延ってやばいよな。Switchの後継機はCPUの性能上げて遅延減らして欲しい。Switchの1000分の1の性能の64でのスマブラが3〜4Fらしいから作り方の問題なんかな？🤔

[@-lkeya]

真面目に勉強しても壊されて終わり、何がおもろいんこのゲーム

[@aoi7348]

ジョーカーでトプマ2年目指して頑張ったけど無理だった

[@tak1539]

ルキナ結構いけるし強いと思うけど見た目ゴミすぎてちゃんと使う気になれない

[@kingkokeshi6266]

ルキナ見た目もめちゃくちゃ好きだけど人によるのか…

[@tak1539]

@@kingkokeshi6266なんか芋女感がきつい個人的に

[@Gatchn]

ルキナの見た目のどこが気に食わないのか気になる

[@Lapiris]

ルキナの見た目無理だったら逆になんのキャラ使えるんだ笑

[@あよ-r8m]

デカイのが好きなんでしょ

[@風穴風穴風穴風穴風穴]

結論ジャスガのリターンがやばいのが悪い

[@いづな-x7h]

立ち回りキャラっていうのもなんか定義がふわっとしてるよね 周りからのヘイトが少なくて負けても言い訳出来るキャラならなんでもよさそう

[@文末-z7s]

ソニックって立ち回りキャラじゃないの？

[@にじ-u6i]

正直「技が弱いから押し付けができない弱キャラ」を立ち回りキャラって呼んで誤魔化してないか？って思う ステ麺なんか理屈で言うと立ち回りキャラだと思うけど絶対立ち回りキャラ扱いされてないし

[@rsk8204]

アルセーヌって破壊要素ありきのジョーカーが立ち回りキャラの代表みたいに語られるのホント違和感しかない

[@Mjtgjmdmtkn]

機動力あって差し返し強いキャラが立ち回りキャラでしょ ステだの麺だのは機動力ないくせに待ちと技の強さが異常なだけで立ち回りキャラではない

[@にじ-u6i]

差し返しが強い=立ち回りキャラ、ならルキナみたいなリーチのある武器判定被せるキャラは立ち回りキャラじゃなくない？　そんでルキナが立ち回りキャラになるんなら麺も立ち回りキャラじゃない？