黃蓉可以打贏張無忌嗎？江南七怪有多怪？聊聊射鵰中有哪些不合理【金庸聊天室 ft.

#金庸 #鹿鼎記 #射雕英雄傳 #神雕俠侶 #倚天屠龍記
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[@jamiefrazer8906]

黃蓉是我最喜歡的女角，其實黃蓉太聰明，及對武學沒那麼有興趣，感覺她學武功只是為了化解當時的危機困境，和郭靖那種會苦練的性格很不一樣，而且內功就是無法偷吃步，導致黃蓉內功無法和那些大師級相比，對招上就是不敢硬碰硬，哪怕是打狗棒法很精妙，也只能乘隙進攻。致於會覺得她好像沒很強，因為她懷郭襄時練功出了一點問題(書上有提)及女兒被劫，身心受到很大的影響，施展不出，不過既使如此，她也是秀過用嘴接棗核釘，相當高竿。

[@renwang2205]

她確實是看興趣學東西的(做菜 五行數術 勾心鬥角之術......她最有興趣的可能是揣摩別人----特別是郭靖的想法) ,而打狗棒法乃是她唯一真正感興趣的武功 ,不只是防身與制敵 甚至他父親黃藥師創出的那些精妙武功 ,都沒有打狗棒法那麼讓黃蓉著迷 可惜她只靠興趣 而不想下苦功鑽研, 無法成為絕頂高手

[@FactoryStory-bs6li]

以她的悟性和資質如果肯練，絕對是能成為一方高手的，但她本人對此沒興趣，可惜了

[@iayleon]

黃蓉就專業劇情推動的角色，需要有人用武力牽制可以，需要被牽制也可以，需要用智力解決問題可以，需要感情用事沒智慧也可以

[@R-Chiu]

張無忌：黃蓉女俠是郭靖郭大俠的妻子，他兩夫妻為國為民，守護國土，犧牲了那麼多，我張無忌怎麼可以打傷黃女俠？這一仗，我認輸！

[@冷凍年糕]

女人產後沒滋補休養原本就對身體超傷的，況且那時黃蓉產後還遇到一堆破事，你覺得她有機會坐月子甚麼的嗎？對上公孫止力不從心正常吧

[@a26335559]

苦戰法王 v.s. 苦戰幫主 v.s. 苦戰教主

[@吳俊德-z2b]

可以結拜了😂😂

[@孫泰鑫-m8g]

皇叔早安😊 在我感覺中，黃蓉就是用心機、計謀比較多😊 謝謝老闆跟皇叔歡笑中的言談讓我學知識🎉🎉🎉

[@willowstory]

黃蓉就是心眼多、反應快，所以我們開玩笑說如果張無忌跟黃蓉打，可能會被黃蓉的詭計給整慘 XD

[@JackHan-v9j]

和阿睿互動聊天較趣味的多，但還是期待這系列下集，柳大哥的金庸說書系列，聽的出對金庸小說有滿滿的愛，這是柳大哥的金庸茶館讓我喜愛的地方。就是真性情😆

[@willowstory]

哈哈感謝收聽跟回應~~ 跟M大的聊天室共兩集，下集是純語音podcast喔。傳送門：kzbin.info/www/bejne/aaXGf554irCYj68

[@eastnightrain]

難得M大講的東西我不願認同呀哈哈，魔戒與冰與火之歌的名場面當然也不少，而且都是會讓人想到就專門拿來重看的片段呀，只能說M大的喜好不在這邊罷了。 至於黃媽媽的武功，強度當然是不錯的呀，她可以跟歐陽鋒周回耶（神鵰第一集的前期劇情），這天下能跟歐陽鋒這樣幹的人有多少？她的武功之所以沒有到五絕那樣登峰造極的地步，性格還是絕大因素，光是幫忙郭靖處理襄陽事物，就要耗費多少的心力？光靠郭靖一人是不可能弄好襄陽的，而且黃容還有丐幫事務耶！而她是媽媽，也得照顧自己兒女，有時還得照顧武家那群很無言的人，能用在練武的時間，自然是不會多。 而且照她個性，她一定也會讓郭靖專心練功，自己幫忙處理丈夫的業務，長久下來，我們就看到了登峰造極的郭靖，以及你們覺得很謎的黃蓉了。 黃蓉真的沒有這麼謎呀，她的武功水準最後定調在此，我認為是很合理的，她就不是練功狂，而是....她是個庶務狂呀 QQ

[@GuanYi373]

在金庸的世界觀中，只要不是武功差距太大，都能過個十來招不落下風，我覺得挺正常的，黃蓉的情況就屬於這樣，他與各路高手都能過個幾招，但是一旦拆招拆到五十招以後就會逐漸落敗，畢竟武功是內外兼修，除了本身的功夫還有內功也是影響勝利的重要因素之一，黃蓉弱的地方在於內功，他要幫郭靖打理大小事，還有他本身不熱愛武功，自然不會太強，但本身的武功底子好導致他能和一些高手過招

[@gtohokimo]

相信自己的實力(智力). 又知自己的奇遇(包括家世及後來學的武功) 所以不用殺招?? 或是學習的過程中刻意不學殺招(但夠聰明還是記得口訣招式) 所以需要積極進攻卻弱了??

[@akaiwon6594]

黃蓉偏向智慧角色，所以他的強度不會集中在武力值，還會分配到其他各種計謀語言等等，這也跟郭靖的設定有關，郭是偏向武力和個性，兩者是互補路線。所以黃蓉會給人明明很強，但是實際打鬥的武力值好像沒那麼強的印象，但是如果把計謀部分加上去，就是實際的強度。女角中武力值最謎的是小籠女吧，一下子超強，一下子又很弱，突然又可以跟高手打成平手。

[@Yankees-pr7os]

柯镇恶：“等下你们看我的眼色行事….”

[@prodomeow]

郭靖：師父，這裡的人十根手指頭數得出來 洪七公：突然想清理門戶是怎麼回事…

[@gwen-jigoh4779]

我有二版紅皮版的口袋書倚天屠龍記

[@lightstorm9097]

綜觀金庸主角，蕭峰好像是唯一一個沒有奇遇的主角 而所有主角中覺得張無忌的奇遇最荒謬不可思議 如張無忌如何獲得九陰真經、如何練成九陽神功等 倚天是第一次看欲罷不能，但看完之後跟其他小說相比較會有小小的失落

[@MrGundamfonghk]

蕭峰的經歷就已經是奇遇了，雖然都不是在學習神功方面 最年輕丐幫幫主，是外族，被老爸陷害，殺了自己最愛，打傷掃地僧，成為南皖大王，左右做人難，他要是沒自盡也應該可以看破紅塵，跟他三弟去出家為僧了

[@eastnightrain]

蕭峰的背景就是大奇遇了 XD

[@a56279]

蕭峰比較是李尋歡那種類型 煩惱的不是武功 是其他事情

[@faewdsa9106]

黃蓉理論上學的武功是很強的, 但一定不會安排她超強的戲份, 因為她已經是智慧代表了, 如果她還可以用武力解決一堆人那主角就不用演了

[@erichuang1764]

某些電視劇版的《射鵰》，黃蓉會在鐵槍廟對楊康說：「你個媽那麼心急？忘了我有軟蝟甲嗎？小說中並不是這樣，其實這樣改編有沒有問題呢？如果我沒記錯，楊康應該不知道軟 蝟甲吧？

[@Hannibal-rocky]

我也有 小本的 金庸全套！ 淺綠皮～遠流出的～比現在手機寬一些～每本內容是大本的一半（像射雕小本的有8本）～ 大學時覺得上課偷看很方便～～ 現在眼睛不好了就覺得看起來很吃力⋯⋯

[@劉家維-e6s]

黃蓉是武功不差的，她也多少繼承父母親的聰明。 其實我對楊過，是沒有很喜歡，但也沒有特別到討厭，如果要給分數的話，我個人大概給45分吧。兩人在這集提到楊過，都是有道理的，但我滿傾向楊過有主角光環的。

[@simonvst]

黃蓉那個不上不下的強度是個性造成的吧。天資絕佳、聰慧過人，但比起真正下功夫，黃蓉很多時候都偏好以取巧的手段來應付。黃蓉跟郭靖都學了一堆絕世武功，但郭靖在練武上是下了死功夫，這人種長年練下來的內力之強自然可怕，而且郭靖又是跟各路高手打架，又是長期守襄陽城的，實戰經驗一樣多到可怕。相對黃蓉也練絕世武功，絕不可能像郭靖一樣死練到底，大概日常練練，強到一個自己滿意的程度就行，真的不行自己背後還有個靖哥哥幫忙頂著，所以最終強度就卡在那邊上不去了。

[@流玥]

關於黃蓉我覺得不算bug 畢竟懷孕真的可以秒殺一切 而且有幾個五絕挺 本身也沒專研武學 還有郭大俠陪伴基本橫著走 金庸小說最早是在報紙連載 常常趕稿 有bug也正常 後期也只能優化 完全修改就變成另一本小說了

[@羅大衛-m7h]

我覺得最不合理的是，郭襄的生日也是郭破虜的生日，在古代重男輕女的年代居然沒人向破虜祝賀？

[@kccsh89335]

我的小本是舊書攤購入的，陪我度過了當兵時光

[@huifenGuo]

0:48 大多數金庸讀友，都國高中看金庸耶 0:53 有點類似日本文庫本 6:39 角色的武力沒有一致的表現 // 原來如此

[@メタルガルルモン-r1v]

他不是數位董卓嗎？什麼時候改名的

[@hakufu0317]

說到金庸小說，不知道柳老師知不知道，金庸先生又愛又恨的製作人，楊佩佩，把神鵰魔改有點嚴重，金庸先生言，我最喜歡妳的改編卻也最討厭妳的改編

[@蕭友泰]

最誇張的還是改編天龍，把虛竹跟段譽合一的那個版本

[@Ayumix0930]

楊佩佩的金庸戲就是來打歌的 尤其是任賢齊

[@真永遠]

黃蓉在射鵰，不是在生孩子，就是在帶孩子， 就是幫靖哥哥處理國家大事 武功很強，但深度不夠 打架還需要靠智力化解

[@王成達-x4m]

柳裕永遠是我的爸爸

[@oystermurmur]

我會重溫的名場面就是神雕裡面武林盟主那一段，小畜生罵誰，還有令狐沖學琴那幾段，以及平沙落雁式(我都記這種莫名其妙的東西)

[@prodomeow]

這是青城派的屁股向後平沙落雁式！

[@YHP520]

我個人認為： 五絕是頂級的絕世高手，但是絕世高手也是有強有弱，黃蓉我個人認為也是絕世高手，但是只是絕世高手的中下游水平(單論武藝)。 公孫止則是絕世高手中的中上游(單論武藝)，如果黃蓉狀態絕佳，而且給黃蓉足夠的時間與空間發揮智謀，那公孫止只能被玩到死。 但如果是單靠武藝硬上，黃蓉最多就是跟公孫止持平，做到牽制的程度。

[@guit62]

小本的我大概10年前還有買過。

[@GEUO0423]

神雕小本本我很愛！黃蓉跟楊過在裡面&$%^$#%^$#%（拖走...

[@BXdQNvfE]

哈雕

[@蕭友泰]

我自己是高中才開始看的金庸跟武俠，國中時期都看倪匡，不過已經知道不少金庸人物了，因為倪匡書中對之如數家珍

[@MrTwinsmart]

謝謝！

[@willowstory]

感謝贊助~~

[@BXdQNvfE]

11:48 最有名的名場面只有一個: 尹治平 (甄志丙) 強O小龍女。 可以回看100遍。 至於 周芷若 對決 趙敏 渣男張無忌 在一旁腿軟 ，程英 陸無雙 初見 小龍女 也一樣，世紀名場面太多了。 黃蓉 初見 蒙古公主， 小龍女第一次出山遇到李莫愁 ， 張三丰 看到 郭襄 ， 郭襄 看到 楊過的雕， 楊不悔 遇到 楊逍 ， 任盈盈第一次見到小師妹， 東方不敗對幹任我行。 虛竹對幹西夏公主。 張翠山 島上 對幹 殷素素。 至於 蒙哥 被 楊過 在釣魚臺砲轟當場掛了就是最無聊的畫面，一點緊張感都沒有，無聊死。

[@張小韋-h7y]

不覺得⋯⋯ 左邊👈 這男的聲音聽的很難受

[@luminas404]

原來是董卓,果然是重量級人物

[@damianting6802]

我看小本的😂😂😂

[@小張-m9q]

說到名場面我覺得阿薩斯的斯坦索姆屠城也是 不過這好像有點題外話 然後我問AI黃蓉大概的強度 他給我這個排名 你們參考一下 1張三丰（倚天屠龍記） 2掃地僧（天龍八部） 3達摩祖師（倚天屠龍記） 4石破天（太古神劍） 5獨孤求敗（神鵰俠侶） 6楊過（神鵰俠侶） 7令狐沖（笑傲江湖） 8蕭峰（天龍八部） 9虛竹（天龍八部） 10段譽（天龍八部） 11郭靖（射雕英雄傳、神鵰俠侶） 12黃蓉（射雕英雄傳、神鵰俠侶） 13王重陽（射雕英雄傳） 14林清軒（笑傲江湖） 15張三丰（神鵰俠侶） 16慕容龍城（天龍八部） 17鳩摩智（天龍八部） 18一燈大師（射雕英雄傳） 19黃藥師（射雕英雄傳、神鵰俠侶） 20洪七公（射雕英雄傳）

[@willowstory]

哈哈感謝分享心得跟AI~ AI很厲害耶！還把倚天的張三丰跟神鵰的張三丰分開寫，但還是想問，俠客行怎麼變太古神劍啦 XDD

[@小張-m9q]

@@willowstory 問就是AI寫的

[@吳俊德-z2b]

無忌：又被diss了QQ”

[@willowstory]

感謝苦戰教主又出來扛了一回 XD

[@不朽魂]

武學修為，內外功境界和實戰能力也是實戰要考量的一部份 苦戰法王和小淫賊都是因為實戰能力詬病

[@remarklin]

小綠本我手上還有幾本，但不成套(神鵰俠侶、天龍八部各幾本)，北市圖也是國中開始去借來看....裡面的金庸都被翻到快爛了

[@cheukhonglam6158]

講到射雕，我覺得最不合理嘅地方係楊康俾人黑化，其實佢嘅處境同喬峰一樣，由細到大都以為自己係金國小王爺，又冇人話俾佢聽其實佢係宋人，咁佢自然親金疏宋架啦，即係你原本係有錢人個仔，而家同你講其實個乞兒先係你父親，你都接受唔到啦，其實佢做嘅嘢雖然唔啱，不過情有可原

[@冷凍年糕]

有一句話不是說無巧不成書，沒有奇遇和巧合要怎麼推動劇情，難道你整篇小說想看武林人物的日常嗎？打贏不該贏的，越級打怪，那才叫主角威能，我覺得金庸在這點已經算處理得很好了，就算以小博大勝出，也掰得算合理，連載版才真的一堆不合理的劇情，只是金庸成書時全修掉了

[@chsh39]

黃蓉武功當然強，武功比她高的只有很少人。把頭腦計算的話，或許任何人也贏不了她

[@lokeung0807]

黃蓉如果只計射雕我會喜歡，但算上神鵰就變了一個固執的大媽，喜歡不來😂

[@willowstory]

這應該是很多人的共同感受，但射鵰的黃蓉是真的可愛啊 XD

[@erichuang1764]

如果黃藥師知道女兒變成這樣，也可能會生氣。

[@魏良全]

來賓看起來超不屑,然後又固執

[@willowstory]

咦我跟Miula聊天的時候覺得聊得很嗨欸。並沒有感到有任何不屑，但他講話很直是真的哈哈。我自己覺得這樣沒什麼不好啦。很直率的講些個人想法，兩人也能激盪出很多火花，這就是討論嘛 XD

[@ranpla]

黃蓉應該有學神龍教的武功，％％以後八成功力給了郭靖

[@remarklin]

那是鹿鼎記電影瞎掰的好嗎?

[@huifenGuo]

房中術是渡氣不是傳授武功吧⋯⋯😅

[@BXdQNvfE]

虛竹 還不是從 無崖子 那裏直接 吸走 70年查克拉，黃蓉要送也是可以的，任我行 的 吸星 也能亂吸穴位，段譽 用大拇指 摳一摳 也能吸走內內。

[@chacha503053]

Miula看起來好討厭，好驕傲喔

[@willowstory]

我跟Miula聊的時候覺得聊得很嗨欸。並沒有感到驕傲反感，但他講話很直是真的哈哈。我自己覺得，很直率的講些個人想法也不錯啦。兩人也能激盪出很多火花，就是輕鬆的聊天討論嘛 XD

[@BXdQNvfE]

產後恢復期，武力值下降? 你確定?

[@文秋-l8x]

沒這麼難。知道戰爭論嗎？寫西方聖典戰爭論的作者是一個每戰必敗的人。寫和做本來就是不一樣的東西。就像你們做頻道走頻論講的頭頭是道（名嘴、馬後炮），真要寫寫得出來嗎？看就好了，管人家寫的合不合理。

[@mteng5764]

黄蓉约等于黄衫吧。