「花生」浅谈消失的手机影像黑科技：迭代还是纯纯倒退？

[@featheringer]

個人感覺，可變光圈或許會在接下來成為各家Ultra的標配，但是1吋片幅卻有可能逐漸退出...原因也很簡單，現有的光學技術為了硬塞這個1吋片幅已經做了太多的妥協，最直接的受害者猜猜是誰?那就是超廣角...為了把空間偷到極致，現在的主鏡做成等效23其實已經跨入傳統概念中超廣角的領域了，這麼廣的主鏡在大多數情況中都能符合大多數人的需求、獨立超廣角的需求自然會降低，這是從用戶體驗來說 從純物理、光學來說，超廣如果還只做一個等效16到18跟主鏡等效23拉不開差距，但是為了提升畫質你又不得不這麼做，那怎麼辦呢?現在大家的做法很明顯都一樣，就是選擇放棄畫質直接往廣度去做...為了跟主鏡拉開差距基本就是等效13或更廣，這麼廣的視角你不可能再用大一點的片幅，因為鏡片會更大也更凸...同時也因為這麼廣的設計必須動用大量的數位修正，原本小片幅畫質就不好了又要再被數位修正給摧殘，否則那個變形量根本大到無法正常使用 如果Ultra定位在接下來還是不變、仍然是為了追求最極致的手機影像實力，那這個永遠被主鏡擠到邊角的超廣角就勢必要有提升的空間...但是主鏡又被1吋片幅綁死必須得做這麼廣，超廣想要保持0.5倍的退縮又會面臨太廣的問題...看起來似乎是無解對吧?其實不然，把主鏡的片幅縮小、同時視角縮窄，那超廣角就能取得大量的升級空間...然而主鏡得益於算力與算法的年年提升，片幅縮小後的原始畫質優勢並不一定會縮減太多，你看看現在1吋主鏡的手機都已經那麼多去了，可真的有輾壓國際大廠三巨頭的1/1.3"嗎?並沒有，各路實測結果都一樣，不夠極限的場景你還真看不出來1吋有什麼不可取代的優勢 既然在片幅上面1吋並不是唯一解，那接下來可以討論的就多很多了...你比方說鏡組素質、光圈大小等等，捨棄掉1吋這個目前必備的條件，在手機這種載體上你還會有很多地方可以精進...甚至你也可以像Nubia那樣直接把主鏡焦段退到等效35，這樣超廣角基本上就已經完全與主鏡解綁，哪怕你做個等效18仍然是0.5倍、與主鏡差異依然巨大，但在這種情況下你可以參考他們Z60U的實測表現，那個超廣角跟其他手機的超廣角完全不是同一個次元，而且就我所知這還沒用上自由曲面鏡片...所以並不是現在的超廣角做不出畫質，而是大家都被那虛無飄渺的1吋主鏡綁死所以超廣角就只能那麼雞肋，今天當超廣角的畫質上來之後，可以很確定的是即使沒有以前那麼廣，但實用性仍然是大幅提升 再說了，在這個大家都已經使用主鏡裁切直接替代掉原生2倍鏡的年代，還是有廠商做出了原生3倍與6倍的雙潛望長焦設計不是嗎?很顯然一個是為了畫質而另一個是為了倍率...那超廣角也完全可以這麼做、也更應該這麼做，因為算力與算法的進步可以強化裁切能力，但沒辦法幫你把視角變廣，這完全就是純物理光學有跟沒有的區別，而不是好或不好的問題...尤其在超廣角的世界中，等效焦段每後退1mm視角就有著明顯的區別，等效12跟等效18是完全可以共存沒衝突的，雙超廣的效益會遠遠大於雙長焦，這已經被主鏡完全替代掉實體2倍鏡給證實了 最後來說說手機的片幅軍備競賽吧...坦白說，我認為1/1.3"就已經大於絕大多數人的日常所需了，現在的手機講到拍照表現已經沒有太多人在100%放大看畫質好不好，反正都已經夠用，現在大家更看重的是色調的表現或是拍人拍景拍美食等等更多特定場景來討論優劣...說白了，就連DXO分數都沒人在理了，因為大家也都已經知道那些測試與實際日常應用真的沒什麼太多關聯 我是覺得連1/1.3"都不需要，1/1.5"就已經夠用...重點是與其單押一個主鏡把它衝到頂天的1吋，那又如何?如果機身做成同樣的凸起改用1/1.5"後光圈也做到F1.2呢?直接比F1.8大了1EV，你用1吋片幅感光面積也就大了一倍，到頭來不是一樣意思嗎?那其他的鏡頭有可能跟主鏡一起用1吋嗎?當然不可能，所以最好的畫質永遠是主鏡獨享，這不會是長久之計 如果全部鏡頭都一起改用1/1.5"，那就很好處理了...每顆鏡頭大家最基礎的畫質下限都是一樣的，所以切換鏡頭已經是完全無痛...再來，既然都同片幅，那怎麼不乾脆全部都同型號?這樣最基本每顆鏡頭的白平衡一致性、規格以及多鏡頭偕同都會是同樣完善的，而且只需要做一次的算法優化就可以所有鏡頭一體適用...畢竟數位端本身全都是一樣的，焦段、視角不同那是純光學的事情，會跟算法干涉到的頂多只有一層變形修正而已 再來就是如果大家全部統一感光元件型號，那Ultra等級的機子一支至少就要訂三片，這是多麼可怕的數字?做感光元件的不論是SONY也好三星也好甚至對岸國產的OV，如此龐大的訂單量代表他們有本錢投入更多的研發、使用更新的製程，那在光學以外的基礎畫質下限也能有提升...這難道最後不會提高畫質表現嗎?長遠來看，我認為下一個最可能消失的影像黑科技就是1吋片幅，解開這個枷鎖手機影像能力才能有更強、更多樣的發展... 另外說一嘴可變光圈，為何我會覺得它比1吋片幅更有資格繼續存活?因為它也是純物理性質的東西，算力與算法的進步幫不了忙...而且如果主鏡的片幅真的縮減了，那它對於機身的空間設計影響也就更小了 再來，以我個人對於現今手機算法的理解，擁有實體光圈設計的手機還有一大優勢，那就是在人像模式中完全可以最大+最小光圈各拍一張，如此對比就能產生出精度遠高於算法+光達輔助的深度測算，因為手機已經確實擁有多重景深資訊，這對於摳圖、分割圖層來說效果就是最真實最準確的，什麼髮絲、什麼鏡片透光還是反射，都逃不過同一張照片兩組不同景深範圍的對比 當手機對景深範圍已經能夠完全掌握時，大片幅帶來的自然虛化優勢就會大幅縮水...是，大片幅+可變光圈就完美了，但看完我上述這麼長一串的論述，我的結論就是大片幅在手機這個載體的限制之下就是短多長空...因為手機身為次世代相機，手機上的算力與算法永遠只會更強，你必須更妥善的運用無法改變的物理法則，比方說手機的內部空間 與其堅持繼續加大片幅，我認為還不如想辦法把M43接環給整合到手機上...這個接環本就是開放的，經過十幾年的發展各種該做的、能做的鏡頭早就一應俱全，同焦段你都可以有高中低階甚至針對品牌偏好去做選擇...這時候手機廠如果撿來用，只要利用自己本來就超拿手的全鏡非球面乃至於自由曲面做出一兩顆光圈不大不小、畫質不高不低的超薄餅乾鏡(接環內部也是空間反正手機本來就都沒有實體快門廉)當成掛機頭用，那真正的攝影愛好者就會自己去解決鏡頭的問題...所以這表示這手機不裝鏡頭就無法拍照嗎?這簡單，手機廠就在接環的旁邊再塞一個自家中階機用的主鏡頭當作備用，你完全不帶任何鏡頭就也能正常處理日常使用了

[@damword0177]

我花了6.7分钟看完了你的发言，我认为很对，1/1.3的底确实足够很多人用了，因为现在的主设太广，都是23/24，拍东西会很杂乱，大多数人会喜欢性拉到1.2/1.5倍拍，所以现在也有手机用LYT818这种35mm的主设+大底超广角了

[@kelvinli2970]

事實上國際大廠也是這樣做的，不過下一步我認為可能是鏡片改進，meta lens 有潛力減薄光學模組的厚度

[@titanfall27970]

可變光圈三星在s9到s10就玩過了,可能是到後面也沒什麼用就砍了

[@elleve_xiuwhy]

我认为最可惜的是诺基亚N90、N91这种设计，想想，这种镜头设计，这个法兰距离，配合今天的一英寸，甚至M43是不是也有可能？镜头甚至还可以设计成潜望伸缩，当然这只是不切实际的幻想而已。

[@featheringer]

這種設計適合做長變焦鏡頭，但不會適合做大片幅...可以參考廣播級的攝影機，基本都是上百倍光學變焦配上長筒身的機身設計，但沒人做大片幅 這種機身設計放到今天可能可以輕易塞入5到7倍的純光學變焦，但是片幅也不會大於1/2"

[@xorpop]

這個路線不能走大底，但是可以走雙反射鏡高進光淺景深，缺點就是拍攝距離拉不短

[@grumui859]

手机就是在有限的空间 尽量做出覆盖人类生活的工具，手机就是那个所谓的all in one。什么需要手机，AI 影像 游戏 通讯 工作 看电影，所以我真的认为手机真的是人类科技的结晶了

[@CJ-cm7gb]

这期视频质量真的是太高了，一定要评论下！👏🏻

[@卓奕李]

整理的太好了，深入淺出

[@JingJing113]

舊時代跟新時代的分界點應該是 Google Pixel 了吧，除了帶進手機的計算攝影外，也同時開啟了夜拍的新世界

[@__-eg4td]

Pixel在22年的相機設置還挺好 參數什麼都可以自訂設置 夜拍的時間自動調整也不錯 更新到現在 參數不能自訂夜拍的時間也只剩下固定時長 甚至閃光燈的功能還可以變差 閃光燈原本是只有在快門的那一刻快速閃 現在變成持續開

[@JP-ig4rw]

5:29 索爱不能算消失吧，索尼收购了爱立信持有的索爱股份改组成了现在的索尼移动，虽然很凉但也不算完全消失啊

[@jasonyen4231]

索尼行動通訊後來也直接併入索尼本家內了。

[@yang62696]

今年索尼Xperi 1vi微距录影不错，但屏幕开倒车到沟了。到这1vi发布前1v卖800美元不到，那6.5寸300多pp还p排的oled 1080p屏幕公布了涨了50美元😢

[@cc_choco]

n93i的光学变焦在那阵子感觉简直无敌 最值得期待的是非平面感光元件

[@ironxiao3289]

手机摄影不该有htc 一个位置么😂

[@wsc172w14g]

外掛式模組鏡頭其實沒有消失，應該說他已經被不可換鏡頭的相機與運動相機直接整合，也不需要直接外掛在手機上，而是直接用手機當成遙控拍照平台

[@kuniabura678]

雲台這東西華碩不是還在用？

[@magskyic]

vivo也有一个黑白镜头，用的是豪威的os02c

[@tropicalfruitXfishing]

必須點讚

[@黄先生-j3x]

我觉得这些每个都挺不错的，千万别为了节省成本，以后越迭代越做成平庸的了，因为省钱

[@JP-ig4rw]

13:05 这个技术我不觉得是消失了，因为折叠机的各种拍照模式，包括主镜头自拍、自带拍照支架等等本质不就是翻转镜头吗。O Click遥控器的话现在大家都集成在智能手表里了

[@恩江-z1o]

3:30 2005寫成2025了

[@kuotim359]

人家已經預知未來了…😅

[@peterchang3998]

P20pro黑白摄影软件渲染的确带有Leica特色，之后的型号没继承。

[@ichimonjiguy]

照片首先要清晰，看起來正常。大部分手機連這點都做不到。都2024年底，馬上2025年了，但你只要看看網上上傳的大部分照片都質量很差就知道了。

[@武力統一]

嗯？那個多是平台省流量省儲存空間壓縮畫質的鍋吧？🧐

[@joeblack888]

这一集用心了。

[@Half_Potato]

翻轉鏡頭不提Zenfone 6就真的少了什麼 那台才是真正的完全體 還自帶超廣角 自拍也能用上廣角是真的有用的東西 7跟8 flip感覺比較像走錯路的東西 塞了三個鏡頭結果重的要死 還有光學變焦以前Zenfone Zoom就玩過了 還有前後鏡頭長一樣的Zenfone Selfie 和Desire EYE HTC那個還是三倍進光量鏡頭 雖然畫素低但成像效果是真的強 雲台防抖Zenfone系列從8開始也全都有雲台 還是Zenfone 9 跟10的雲台已經大的不算微雲台?

[@xyl42]

S4 zoom的對比圖片是不是放錯了？

[@岁甘]

像我这样从来不用手机摄像头。从买来手机，到手机报废，连相机这个应用都从来没有打开过的手机用户，和解说的区别还是很大的。我好像只注重性能和稳定性。

[@thomasjane5939]

我國小國中時（智慧手機萌芽期）印象最深刻的手機大概就是三星的相機手機 那時候還希望長大可以擁有一台 結果長大後就沒看到三星繼續推出了

[@XRP-Sonic]

可惜没有提及索尼爱立信

[@wingau6720]

没有说n7650感觉少了点什么

[@一切顯現於33]

3:31 字幕組穿越

[@mickchien7957]

最先用超廣角鏡頭的，應該是2018年的vivo X23才對，因為我就是衝著這個買那支手機

[@bache_lover]

21:30 但我拿1 ii沒感覺到有什麼特別的（？）

[@小婷學姐]

同 1 II，應該是用在 4K 120 FPS 吧。

[@yue19093]

S4 ZOOM那不是什麼裝飾用的，只是鏡頭變焦馬達的齒輪組藏不下去，只好凸出來而已😂 再說SONY的鏡頭解鎖位置本來就是相機廠商中比較奇怪的

[@lafede3381]

10倍鏡頭拍出效果 現今3～5倍長焦計算 拍不出來的！😂

[@abcd425heart]

怎麼漏掉了S9的可變光圈結構

[@洪呼吸]

感謝

[@chengong388]

氙气闪光灯一直不知道哪里好，当然亮度是没得说，适合犯罪现场拍证据留档。但是从摄影角度来说，除非是那些天花板反光式可以凑合用，直接闪的那效果，还不如噪点涂抹，太丑了。

[@夏丹青]

24:29 那啥啥精我还能接受，这一堆太让我不适了，如果能加个提示让我跳过就好了

[@cymbopogoncymbopogon8816]

前後相機應該要同一水平

[@roc_mt1035]

紅外線發射器 😢

[@adobetw]

靜態的話全景接圖可以直接360 誰比他廣?

[@magskyic]

第五代不是像素直连，直连是另外一家国产安放厂商在用😅，高速罚款用的摄像头，单价50美元

[@武力統一]

哇，這台相機應該很快就賺回本了，用貴點也行😂

[@coolyhu2]

看完突然想不通华为为啥做手机 那几年国产厂商好用力

[@JP-ig4rw]

28:30 不是，我觉得明显超广角比长焦更有用啊，有的地方你拍不到那就是拍不到了，长焦用数码裁切代替画质差也就差了，起码比没有好。😅去博物馆拍文物超广角不要太有用哦

[@WicLam]

還有超光角拍風景的氣勢不能代替

[@featheringer]

這是很多人的誤解：你反正手機超廣角本來就沒畫質所以沒啥用，那你就還是越廣越好吧 殊不知正是因為大家都這麼認為，所以超廣角才一直都很雞肋，因為它也只能雞肋😅

[@adobetw]

靜態的話全景接圖可以直接360 誰比他廣?

[@ichimonjiguy]

照片首先要清晰，看起來正常。拍出來魚眼效果啥的那就算了。尤其是拍博物館的文物，拍出來變形的，還不如不拍。

[@小婷學姐]

XZP 的 960 FPS 不好用，沒陷阱快門難抓時機，三星的做的就比較好了。 29:32 手持 10 秒真的很強。 還有華為 Mate 30 Pro 的夜視相機。

[@yang62696]

xzp就算了，960fps在室内根本看不清。xz2p好了些。之后没了。三星和华为之后改进了。华为p40pro那个超慢录影才厉害

[@队长别开枪-i5q]

17分钟的BGM是什么，求大神告知。

[@軒-Xuan]

Angel boring (feat. Aiobahn) - NEEDY GIRL OVERDOSE的歌

[@队长别开枪-i5q]

@@軒-Xuan THX

[@520-xiaoxiaoxiaoyun]

没有实用主义黑科技？🤪摩托罗拉的xf&z2f（塑料屏幕+机身加固）

[@chaochewei6213]

還是喜歡另一個人主持

[@tiongtiong1363]

Wow sony clie

[@nkhtesting9436]

DV机 DV机 DV机

[@lpl021]

潛水黨上水了！當大家都放棄了外形設計時，千篇一律就成了廠家穩定的證明嗎？

[@佳成付-m2x]

翻墙来看你的视频是多么喜欢你啊

[@transbobbie]

1:04 感觉 拉屎 这个用词相当粗俗

[@ZackXong]

每天都必須做的粗俗行為

[@小婷學姐]

那就用排遺。

[@transbobbie]

@ZackXong 所以你不分场合吗？你会在公共场所这么表达么？没家教，不知丑

[@transbobbie]

@@ZackXong 那也不能不分场合时机地说。你父母从不教这些吗？

[@samwu0701]

有没有道德

[@霊シェオン]

只有我视频很多地方一直闪吗😢

[@outhecu5326]

對

[@Aguo63]

對

[@信賢-u8t]

這一集錯誤一堆