확률 조작 안 하는 게 바보인 세상. 확률 조작은 언제 끝날까?

[@Fenrir_0]

사기를 당하면 피해자가 피해사실을 입증해야 하는 그레이트한 나라...... 무조건 규제가 커진다고 좋은 것도 아니지만 지금은 너무 방종 그 자체 같아요 오늘도 재밌게 보고 갑니다!

[@penguinmonster]

그나마 확률 공개가 의무화된 것이 큰 진전이 아닌가 싶습니다. 디지털콘텐츠계약법도 개정 예정이라고 하니... 앞으로는 그나마, 더 나은 상황이 펼쳐지지 않을까 싶습니다

[@캐루룽]

그쵸 어이가 없죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ 급발진도 그렇고 소비자보고 어떻게 입증하라는건지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@guk07061]

아직도 이해를 못하겠는데 게임업체는 게임 이용자에게 서비스라는 상품을 파는건데 어떻게 이런 쪽으론 처벌을 안받게 되는지 실제 일본에서도 관련법리 강한게 아니라 기존에 있던 법을 이용해 해석을 넓게해서 빡시게 된것 자세한건 실장 아저씨가 잘 정리해 놨음

[@ISAMIT-18]

@@penguinmonster 그딴거 있어봐야 모함. ㅋㅋㅋㅋㅋ 지능이 있으면 생각을하셈. 지금 기업들이 불법이라도 함. 왜 하거음. 그냥 벌금 조금 내고 말지 하면서 끝냄. 아그래?? 그러면 서버 종료합니다. 니들이 어쩔건데 멀할수 있는데. 말해봐 개돼지들아 이미 만들어진 법은 교체하기가 쉽지 않음. 쫄라게 치밀하게 해야하는데. 이걸 누가함. 구멍 숭숭해서 오히려 이게 쉴드 역할 할거 같음.

[@dajhlfhraeolfrr]

@@penguinmonster 확률공개가 의무화된건 맞는데 확률이 진짜인지 증명을 도대체 어떻게하죠? 그냥 우린 이렇게 확률했다 일부 유저들이 운이 없었을뿐 이라고 해버리면 뭐 압수수색이라도 하나요?

[@클리블랜드3]

진짜 명언인거같다 "여기선 그래도 되니까"

[@AppleJimed]

이런 논란이 터질때마다 게임사들이 주구장창 하던 말이 자정작용 알아서 잘할테니까 그냥 좋게좋게 넘어가자는건데 과연 자정작용이 얼마나 이루어졌는지 의문이네요 얼마전에 법무부에서 직접 조작을 조져버리겠다고 선언한 만큼 어떤 회사가 됐든 제대로 수사해서 입이 떡 벌어질 정도의 추징금을 물려 본보기를 삼으면 좋을것같습니다

[@penguinmonster]

그체 사건이 2023년 2월에 터졌으니... 현실적으로 자정작용이 안 되고 있다고 보는 게 맞긴 하죠

[@이름성-l7i]

공정위에서 다뤄야 할 사항 아닌가 법무부가 왜?? 차라리 검총이 나서서 압수수색 강행해 다 잡아내겠다라고 하는게 신빙성 있어 보이는데 법무부가 수사를 지휘 할 수 있나? 수사지휘권도 역사적으로 3번밖에 발동 안했는데

[@user-Neapolitan6]

@킴셍 당분간 돈 먹긴 힘들 듯... 넥슨에서 고위 검사에게 주식이랑 현금으로 총 164억에 달하는 로비를 줬는데 그게 걸려서 골로 갔잖음. 현금 4억 주식160억 ㅋㅋ... 심지어 입금자명이 넥슨 ㅋㅋ 이후 넥슨에서 각종 사건이 터질 때마다 회장이 직접 찾아가 자문을 구했다 함... 그런데 현직 검사가 틈만 나면 기업 회장과 만남을 가졌는데 고위공직자 재산 공개가 되면서 의심이 확신이 되고 이런 넥슨과 검찰의 커넥션이 메이저 언론사에 도배가 됨. 금액이 천문학적 액수인데다 언론에 대대적으로 보도됐기에 헌정사상 최초로 고위직 검사가 현직으로 구속되고 4년 만기 출소를 하게 됨. 당시 벌어진 징계 철회와 추징금 소송 모두 2심까지 전부 패소했음.

[@yeaeunkang1888]

그냥 미국처럼 사기치면 기업이 망할정도의 과징금을 때려야 정신을 차리지

[@Joshua-xr4ui]

'대기업들이 돈을 많이 벌면 스스로 가난한 서민들에게 분배해서 모두 잘 살게 될 것이다' ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@realeimjeu9949]

우리나라 법이 문제라는 말이 오래도록 나왔는데 전혀 나아지지 않는 상황이 안타깝습니다 국회가 왜 필요한지 모르겠습니다

[@계란프라이스]

등장부터 당근을 흔들흔들... 일하세요. 더!!

[@penguinmonster]

으엑?

[@경민추]

"어서 일해라!" -잔인한 감독관

[@예의바른소보로빵]

펭귄이 당근을 좋아한다는 뜻이군요

[@achi8879]

당근이 있으니 채찍질을 줘야겠재?

[@kioon1596]

납치하신분 응원합니다!

[@PaperBackS100]

참... 답답하네용 ㅠㅠ 매번 느끼는 거지만 국회가 너무 썩었어요. 자기나라 국민을 위한 법을 수정하거나 만들어 내지를 못해요. 입법의지를 가지고 추진을 하는 분들도 계시지만 중간에서 다 끊어져요. 이게 입법제의 한다고 바로 통과 되는게 아니고 3~4차례 단계를 거쳐야 확정이 되는데 그 사이에 존재하는 무수한 위원회들이 뒷돈을 조온나 받는지 어디 연줄이라도 있는지 누구랑 친한지 아니면 그저 당이 다르다는 이유만으로 반대를 한다거나 진짜 온갖 이유로 좋은 법안들도 무수히 폐기되고 안좋은 법안들도 무수히 누군가의 이익에 맞다는 이유로 최종까지 올라왔다가 또 폐기되고 여튼 난장판이에요 진짜...지금까지 진짜 국회가 바로서야 나라가 바로 선다는 생각으로 매번 투표를 하고 당선된 사람 의정활동도 한번씩 찾아보고 또 주변에도 꼭 투표하라고 열심히 얘기해 왔는데 요즘은 진짜 마음이 복잡합니다...

[@color003]

차량급발진도 그렇고 게임확률도 그렇고 일반인 피해자가 피해사실의 인과를 입증하는게 말이되나 진짜

[@penguinmonster]

차량 쪽은 제가 잘 몰라서 말씀을 드릴 수 없지만, 확률 조작 같은 경우는... 너무하다고 생각합니다

[@sangheonahn2865]

@@penguinmonster 둘 다 같다고 생각하시면 됩니다 피해자가 증거를 직.접. 확보해서 입증해야 하는데 증거는 개발사나 제조사가 정보를 독점한 상태에서 공개를 안하고 있거든요

[@patrickchoi9120]

근데 차량급발진은 악셀쪽에 블랙박스 달아놓으면 해결되는 문제인데 왜 안할까 ㅎㅎ

[@김효성-v1z]

이런 논란이 나오는 와중에도 다른 외국의 겜들이랑 경쟁할 수 있을까 싶을정도로 한국 게임 산업의 미래가 참.. 오늘도 영상 잘보았어요!

[@penguinmonster]

법적으로나 사회적으로나 분위기가 안 좋아지니까 슬슬 다른 루트도 찾고 있고, 그 대표주자가 넥슨이긴 합니다. 근데 이제 도전하고 있는 거라, 서구권 시장에서의 경쟁력이 탄탄한 편은 아닌 것 같습니다. 스토리 쪽에서도, 서구권 게임사들만큼 탄탄한 능력을 갖춘 곳이 별로 없는 실정이라 생각하고요

[@ambition9956]

당장에 짱개겜인 원신한테도 떡발렸는데 공산당이 이런건 잘 줘패는 편이라 짱개겜이 확률 조작이 덜함 반면 김치겜은 아무도 확률 안믿음

[@비나-w8i]

@@penguinmonster 서구권에 우리나라 게임하면 거의 백이면백 p2w게임이라고 편견이 씌어져 버려서 힘들거 같음

[@JSD-The_Forbidden_Road]

솔직한 심정으론 그냥 몽땅 다 망해버렸으면 좋겠음

[@kimmmmm871]

​@@비나-w8i 근데 그렇다고 찍먹안하지도 않던데, 뜯어보면 실제로 헤비한 과금요소가 있어서 그런거가틈

[@songekun]

대한민국의 법이 얼마나 허술하고 어설픈지 보여주는 사례지.. 챙길거 다 챙겨놓고 처벌 받아봣자 몇백만 내면 끝나니 계속해서 조작을 하는거지

[@doltoBlorin]

법만드는 국회가 일을 안한다는 증거죠... 가끔 심심할 때 국회청원 보는데, 필요한 법안은 참 많은데, 동의자 전체수가 너무 부족하고, 제대로 통과는 했는지 처리는 된건지 알 방법이 너무 번거롭고 기억으로는 동의자수가 높았었는데 나중에 완료되고 나서 보니까 동의자수가 줄어있었던 경우도 있었구요... (이건 기억이 잘못된 걸 수도 있지만) 예전 대통령 청원이 있었을 적엔 그래도 사람들이 많이 찾아갔던거 같은데 국회청원은 홍보를 안하는지 뭔지 참여도도 저조하고 제대로 처리가 됬는지 알기도 어렵고... 참...

[@penguinmonster]

제가 법쪽은 일자무식이고, 그나마 주워들은 게 있는 게임법 관련해서만 말씀을 드리면... 표가 될 것 같아도, 이에 대해 태클 거는 이익집단(ex. 게임사)이 많으면 진행이 안 되는 것 같더라고요 특히, 그 이익집단(ex.게임사)의 힘이 크면 클 수록요

[@MoonLightCherryBlossom]

넥슨 문제 터질때마다 쉽게 넘어 가는것 보면 재판장에게 뒷돈 찔러 넣을수도 있단 느낌까지 들 정도로 처벌이 개 약함 ;

[@silvershipkim6252]

과징금을 일정금액이 아니라 그냥 매출의 %로 때려버리고 무작위나 랜덤으로 표기되는 요소는 확률을 의무적으로 강제 공개해야하는데

[@penguinmonster]

과징금의 경우, 확률 조작으로 번 매출의 %로 때리긴 하는데 당장 나온 사례들의 금액이 굉장히 작네요...

[@silvershipkim6252]

@@penguinmonster 확률 조작만으로 번 매출 뿐만이 아니라 전체 매출의 % 였으면 좋겠네요 ㅠㅠ 보통 저런 업체들은 한게임만 그런적이 없는데 말이죠

[@냥집사-j7u]

과징금은 형평성의 문제때문에 증액은 어려울거 같고 대신 정액제 게임을 제외한 모든 부분유료화 게임에서 판매하는 확률아이템은 복권법을 확대 적용해서 확률형아이템 버전의 복권발행사업계획서를 제출하고 심의를 받아 허가를 득해 팔수 있도록 하면 됨. 그리고 캐시아이템은 게임사가 아닌 사용자에게 소유권을 귀속시켜주기만 하면 모든 문제는 해결됨.

[@user-bj1ug1jj9o]

유저들한테 사기친건데 죄다 뱉어내게 해야 근절될 듯.. 지금처럼 국내 온라인 게임사가 계속 도박같은 뽑기 시스템을 유지한다면 결국 남아있을 유저가 얼마나 있을까.. 지르고 질러도 상위아이템이 끊이지 않고 나오니..

[@Nqsi_]

@@silvershipkim6252 과징금을 연매출의 60% 정도로 때려버리면 좋을텐데요... 게임은 행복해야하고 게임사도 돈을 벌어야하니 적당한 가격과 적당한 확률로 가챠를 내면 알아서 많이살텐데 왜 이러는걸까요

[@hyeok0212]

관련 법 입법 브레이크 걸었던 의원을 기억해야 되겠습니다.

[@pointkey4288]

확률조작은 어디서나 이루어지고 있죠 , 게임뿐만 아니라 선거나 로또등 통계자료 싹다 파악해보면 어마어마할겁니다 , 관심갖을수록 사회에 좋은 현상을 낳고 사람들도 더 나은 세상에 살텐데 무관심인건 참 안타깝네요..... 오늘도 귀여운펭귄 잘보고 갑니다 펭몬님^^ p.s 펭귄들 테두리가 얇아져서 그런지 날씬해진것 같습니다 ㅎㅎ 디테일 굿!

[@penguinmonster]

확률이 연관된 문제는 항상 조작 논란이 있는 것 같습니다. 현실적으로 검증이 불가능한 게 문제지만요... 그래도 확률 공개라도 이뤄진 게 다행이라는 생각이 듭니다 ㅎㅎ 아앗!! 제가 확인할 수 있었던 댓글 중에 처음으로 그 부분을 언급해주셨네요 포인트 키님 ㅠㅠ 으아... 아무도 언급 안 해주셔서 조금 시무룩했는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 감사합니다 포인트 키님!!

[@5rial]

확률 공개하라하면 뭔 기밀유출이라는 말도 안되는 핑계댈때부터 확률 주작하겠다는 확고한 의지가 보여짐

[@yangs428]

이런 걸 보면 몇년 동안이나 사기를 당해온 유저들이 참 안타깝네요... 이게 고객들이 돈내고 서비스를 제공하는 회사들이 하는 짓인지....

[@penguinmonster]

그동안 자율 공개면 충분하다고 그렇게 외치던데, 그 결과가 이거니 참 답답하더라고요

[@이상우-s2f]

당근 드리면 더 빨리 올린다는 거죠? 알겠습니다

[@carlyounsh]

벌금이 고작 2천만원이라는 것 때문에 아무 쓸모 없다고 투덜대는 것 밖에 할 줄 아는게 없는 사람들에게 보여줄 좋은 정리자료가 생겨났네요.

[@penguinmonster]

법적 소송으로 갈 경우, 게이머들에게 좀 더 유리해진 것 같습니다 물론 이 정도로는 확률 조작과 관련해서 무조건 승소한다고 보긴 어려운데... 디지털콘텐츠계약법 개정까지 마무리되면, 확률 조작이 정정당당한 시대는 끝나게 되지 않을까 싶습니다

[@HaNeulHyang]

저런 사기를 손절과 처벌로 답해주면 사실 유저쪽은 기분나쁘긴 해도 보답은 되는데 처벌도 안되는 와중에 손절도 안하니까 그냥 흔한 개돼지 발언이 나올 수 밖에 없긴 함 처벌만 잘 되도 손절안하고 괜찮은 경우도 있어서 이게 손절문제라고만 하기에도 좀 애매함

[@Rootk-q8s]

일을 더 하지못해 힘들어 당근을 흔드는 모습이 안타깝네요,, 우리가 이 펭귄을 위해 더 많은 일감과 독촉을 해야 할 때인것 같아요

[@penguinmonster]

예...? 결론이 이상한데요?

[@MrBJ-rk8tz]

제가 그체한유저인데요.이번확률조작으로 안하고있어요.가챠를 돌리면서 확률이 의심되서 확률공개하라고 했는데 문의씹고요.어떤분이 공정거래위원회에서 신고해서 공개한거지 문의만 올린다고 공개 절대 안했고요.운영도 그지처럼하고 신규 던전 나오죠? 몬스터도 재탕합니다...캐릭터 밸런스도 언더밸런스도 잡고 문의하면 지 마음에 안들면 씹어요... 전 3번씹혔네요...(확률조작 터지고 사과랑 보상도 제대로 안하는 상태에서 문의했으나 씹힘...) 구봉 1셋트 완성 할려면 못해도 20만원 초반에서 중,후반정도 되야 셋이 완성할까말까 하거나 더 드는경우도 있어요.저는 구봉에 몇천개씩이나 써서 확률조작을 안순간 진심열받더라 구요.조작학률을 덮을려고하는지 세이빙(생존기)과ap캐릭터 상향...유저들이 계속 달라고 애기할땐 안주더니 참 이상하죠???... 그리고 "응~확률조작해 미안~ "라고 하면서 구봉주문서30개(15회)....우리돈으로 7600원이죠....참 어이가 없죠??? 전 구봉을 몇.천.개.씩이나 썼는데 말이죠.... 다른분들은 고소한다고 사람들도 있었죠..확률 과 포인트제 포인트도 표시도 안하고 몇 포인트을 채워야 얻을수 있는건지 그것도 알려주지 않았군요.좆그는 이새끼들은 욕을 그냥 먹어 도 싸요.잘해도 욕을해도 합당하다고 진심으로 느껴..아니 그냥 먹어도 되요.예의를 지킬 필요가 없어요.정말로. 전 쉬는날이면 밥 1끼만 아침부터해서 저녘 또는 밤까지 했는데 이런식으로 뒤통수를 눈깔 튀어나올정도로 맞은것 같네요.. 하실분은 없을것 같지만 혹시 조금만이라고 할 마음이있으면 하지마세요...좆그 병신새끼들 유저를 돈줄로 생각합니다... 이 애기가 도움이 됬으면 좋겠네요...

[@penguinmonster]

ㅠㅠ... 너무나도 슬픈 이야기입니다. 그체가 이상한 운영으로 동접자 다 날려먹고, 지금 상황도 안 좋은데 이런 상황까지... Mr.BJ을 포함해서, 많은 그체 유저분들이 어떤 감정을 느끼셨을지 상상도 가질 않습니다...

[@MrBJ-rk8tz]

그체 확률조작 많은분들 알려주고 싶었는데 그체 확률조작 대해서 올려줘서 감사합니다ㅎㅎ 그리고 나쁜뜻으로 애기한건 아니지만 존칭없 이 제 닉네임 애기한것은 조금 당황스럽네요ㅎㅎ; ;

[@MizerComplex]

우리나라는 유독 힘있는 덩치가 잘못을 저질렀을때의 벌이 너무나도 솜방망이입니다. 징벌적 손해배상에 대해서 진지하게 고려하고 가능성을 열어봐야한다고 봐요

[@penguinmonster]

확률 공개 의무화조차 정말 힘들게 이루어진 상황이다 보니 쉬운 일은 아니지 않을까 싶습니다. 예전엔 확률 공개 의무화는 기본이고 거기에 추가적인 조치가 따라야 한다고 생각했는데... 확률 공개 의무화 진행도를 보고 반쯤 체념했습니다

[@LEEJAE266]

소비자 보호가 너무 미흡해 결국은 국회의원들이 관심이 없으니 과연 바뀔지

[@라이프리]

이런 소식을 들을때마다 한숨이 나오네요. 물론 다른 나라도 여러가지 얘기들로 말이 많지만, 우리나라는 옛날부터 같은 문제가 시간이 지나도 여전히 그대로니 참 언제쯤 되야 우리나라 게임산업이 이용자들에게 신뢰를 줄 수 있을지 의문입니다... 오늘도 좋은 영상 감사합니다 ~ 펭귄쪽~~!

[@penguinmonster]

신뢰도 회복의 경우 정말 갈 길이 멀지 않나 싶습니다. 애초에 핵과금러 위주의 과금 정책이 지속되어왔고, 그런 게임들만 계속 나왔다 보니... 요즘 10대 게이머분들은 FPS나 콘솔 게임 쪽으로 시선을 많이 돌린다고 하죠? 이게 다 업보 아닐까 싶기도 합니다 어쨌든 오늘도 감사드립니다 라이프프리님 ㅎㅎㅎㅎ 오늘의 쪽은, 썸네일에서 창살을 잡고 있는 파랑이의, 발밑에서 파랑이를 받치고 있는, 노랑이가 받습니다 ㅎㅎ

[@침묵-c4c]

이래도 사주는 호구들도 문제라고 봅니다.

[@Yurin1001]

괜히 서구권에서도 뜨는 게임들 보면 뜨는게 아니죠 과금에 대한 인식 자체가 안좋았다보니 게임사의 태도도 유저가 만들어가는게 맞는 것 같습니다

[@songekun]

대한민국이란 나라는 게임도 정치도 법도 다 그냥.. 후진국 수준인듯 기술만 선진국이면 뭐할까싶네

[@choi3934]

데차 부분에서 빠진 내용이 있는데요 가챠를 뽑다 보면 마일리지가 쌓이고 그 마일리지를 전부 채웠을때 소모하면 5성을 확정으로 주는 시스템이 있습니다. 1.44% = 기존확률(0.9%) + 마일리지확정 이었습니다. 이 부분에서 문제가 되어 0.9%로 표기를 바꾸고 동일 5성 안에서도 각기 확률의 차등을 두는식으로 몇년간 서비스 하고, 나중에 프로듀서를 일본인으로 바꾸어서 0.9%에 5성 균등 확률로 바뀌었습니다

[@Todowe]

판사들이 가챠들 돌려봐야 제대로 된 판결이 나오지

[@penguinmonster]

아마 가챠라는 것에 대한 개념을 인지하고 계신 분도, 적지 않을까 싶습니다

[@user-ob2qi7ow3o]

2023년 9월 17일 현재 확률 공개법 제외하고 7개의 법안은 1 명의 의원 반대로 인해 입법안 되지않고 폐회 됬었습니다

[@jaewilee1746]

영상 잘 봤습니다! 요즘 영상 올라오는 주기가 빠른 것 같아 놀랐는데 바로 오프닝에서 흔드신 당근이.... 너무 무리하진 마시고 몸 건강 챙기시며 작업해주시길 바랍니다! 이번 영상을 보며 느낀 건 중국에서 아예 법적으로 몇회 내로 무조건 그 픽업 의 대상이 뽑아져야 한다고 법으로 제정하고 이를 따르는 중국산 게임이 이쪽에서 투명한 것 덕분에 국내에서 중국게임이 신뢰받는 상황은 그저 씁쓸하고 또 회색지대에 있는 국내의 법적 제도와 처벌이 미비하기에 더 나대는 모습이 국내 게임사에서 나오니 더 분노하고 국산 게임을 불신하며 거리를 두려는 모습이 더 많아진게 지금 국내 게임시장의 현실 같습니다. 이대로 국산 게임이 주로 돈 된다는 mmorpg가 크게 쇠퇴 했을 때 국내 거대 게임사가 취할 액션이 뭐가 될지 참 기대되고, 또 생각난 이전 국내 게임시장 관련 일화로 커뮤니티에 익명의 개발자 라는 인간이 만화 하나를 그려서 '그럼 하지마! 콰아아아!!!!!'를 시전한 콰아아찐이 원하던대로 국내 게이머가 국산 게임을 멀리하는 상황이 지금보다 더 심각해져서 현실이 되면 무슨 생각을 하고 있을 지도 궁금해집니다ㅎㅎ 정작 국내 주요 게임사가 확률 조작 논란 의심 및 실제 로 처벌 받는 등의 사례가 또 올라오는 이 상황에서 전에 만화로 자기가 국내 게임개발자라고 주장했던 콰아아찐이 어떤 변명을 하며 나올 지도 생각하면 참 궁금하고 재밌을 것 같고요. 어쨌든 민감한 내용을 잘 정리해주셔서 감사합니다! 재밌게 잘 봤습니다!

[@penguinmonster]

안녕하세요 Jae Wi Lee님!! 말씀해주신 부분 보며 크게 공감했습니다. 중국 게임도 가챠를 파는 건 똑같은데, 한국 게임계보다 빡센 규제에 맞춰 만든 점 그 부분이 오히려 한국 유저에게 어필하는 점 이게 참, 아이러니하다고 생각해요. 근데 현실적으로 맞죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 콰아아아좌의 경우, 참 여러모로 평가될 면이 있는 분 같습니다. 그분의 말대로 진짜, 한국 게이머들이 게임을 멀리하게 되는 경우가 조금씩 보이고 있기도 하고 '어차피 유저는 많다'라는 인식도 아예 틀린 건 아니고... 다만 그분의 발언의 옳고 그름을 떠나서, 게임 개발자로서 하실 말씀은 아녔죠 국내 게이머들을 이상한 사람으로 만드는 발언이니... 그나저나 매번 해주시는 말씀, 감명깊게 읽고 있습니다 매번 전문가의 포스가 느껴지는 깊이있는 통찰력 덕에, 많이 배워가고 있어요! ㅎㅎㅎ

[@yaris0920]

이거 정부에서 불시에 돌려서 공시한 확률이랑 일정 수치 이상 벗어나면 벌금물려야함 진짜 이건 전자상거래법 위반이고, 기만을 통한 사기행각이다. 단순 양심의 문제가 아니라 범죄행위라고.. 사과하고 개선할 그런 문제가 아니라 법적인 처벌을 받아야할 문제.

[@장준영-m5m]

저런 게임사의 행태와 법 판결이 우리나라가 사기공화국인거 증명해주는 확실한 지표 중 하나라고 봅니다.

[@odinban2146]

자동차고 게임이고 피해자가 입증을 해야하는 신기한 대한민국.

[@베아록]

확률조작이 없으면 섭한것도 아닌데 매번나오는거 보면 우리나라게임은 합법 도박장이 아닐까 싶네요 ㅋㅋㅋㅋ

[@penguinmonster]

확률 조작이 법적으로 문제되는 건 맞는데, 그게 또 법적으로 큰 문제냐 하면 그게 또 애매한 현실...

[@으어어엉-x4c]

바다이야기는 모든곳에 있습니다......

[@wopani5161]

확률조작 (놀랍게도 합법)

[@망각의삶]

게임화사가 아무리 아닌척 해도 알사람은 다 알고있더군요 언제부터인지는 몰라도 절대로 공시확율이 체감이 안되는 게임들이 너무 많은듯

[@아파라-i2n]

커뮤가 전부는 아니다... 경험담... 입니다...

[@penguinmonster]

제가 커뮤니티를 많이 보다 보니, 주변분들도 많이 보는 줄 알았던 적이 있었습니다...

[@너두-j6x]

진짜 서양 얘들처럼 쓰레기 시스템이면 접어야 없어질 것 같은데 불평불만하면서 정작 매출은 줄지가 않으니 기업으로서 고칠 이유가 전혀 없죠 매출 타격이 있어야 얘들이 정신을 차리지 메이플 강환불사태? 처럼

[@시온네이토]

우리 게이머가 정당하고 옳은권리를찾을수있게되는 세상이오길..

[@민성아-v4w]

8:40 일부 재판도 똑같습니다. 직접 증명해야돼요. 급발진 사고도요.

[@pureblackcrystal]

게임회사들은 뽑기 템들에 대한 확률이 정상적으로 잘 이루어지고 있는지 검사 꾸준히 해야할것 같아요 그래야 만약에 문제가 발생된다면 조치가 바로바로 이뤄져야하는데 말이죠

[@김멍무-x4i]

오늘 영상 너무 좋구요. 한국법은 한국인 호구만드는 법인듯합니다.

[@데타-m9z]

세상에 좋은게임 널리고 널렸는데 이제는 당하면 지능문제가 아닌가 싶다 한번 속으면 속인놈이 잘못이지만 두번 세번 속으면 속은놈이 잘못이지

[@근육파괴술사]

이만큼 싸워서 아직도 고작 이 정도 달라 졌다는 것에 실망입니다. 처벌도 너무 솜방망이 처벌입니다. 저만큼 해 먹었는데 벌금을 예상 이익의 100%도 아니고 고작 매출 1분이면 달성할 거 같은 금액 500만원에.. 해외 여러 나라 법들에 비하면 후진국 중의 후진국 거의 원시인 수준입니다.

[@odi120]

니케 주사위 사건 같은경우는 아마 프로그래밍 할 때 숫자를 적으면 미만으로 인식해서 7을 적어야하는데 6을 적어서 생긴 문제라고 들었던 것 같아요

[@penguinmonster]

그 부분에 대해선, 다른 개발 지식이 있는 분이 아니라고 말씀하시는 것도 봐서... 다만 주사위 같은 경우는 확률 조작이라고 부르기엔 애매한 문제인 게 맞지 않나 싶습니다

[@송성훈-v2f]

진심 그 놈의 확율조작...오늘도 고생하신 펭몬님! 펭빠잉!

[@hwanghon82]

최근 로또도 1057회 조작 않했다고 복권위 한마디 끝 게임도 다른게 없네요 국민들 우롱하는 말한마디 끝

[@penguinmonster]

제대로 된 해명은 있었으면 좋겠는데, 조작이 아니다라고 한 마디하고 넘어가려나요 진짜...

[@soon1406]

확률조작한 회사에는 처벌을 확률로 내리죠 0.1%확률로 무죄 1% 확률로 1000만원 벌금 5% 확률로 5000만원 벌금 10%확률로 1억 벌금 30% 확률로 매출의 30% 벌금 53.9% 확률로 매출의 70% 벌금 뭐 이런식으로 회사한테 뽑기 돌려보라고 하고 뽑기 나오는대로 처벌 확률 조작은 확률로 처벌 이에는 이 눈에는 눈으로 처벌해야지 조작같은 거 안할 듯

[@Upperjp]

펭몬님! 오래전부터 늘 마음속으로 응원했었는데...몇일전 힘드신거 같아 이렇게 댓글로 응원 해 봅니다:) 진짜 고퀄 영상 감사드려요😊 힘내셔요!!

[@오상현-r8m]

가챠겜 하는 사람들 얘기 들어보면 확률에 대한 개념이 다름. 9%라는 확률을 일반인들은 거진 안 된다 라고 보는데, 가챠게임하는 사람들은 1%이상만 되어도 엄청 높다고 느끼고 있음. 사고방식이 달라서 말이 안 통합니다.

[@mayday2397]

일본 가챠법이 국내보다 엄격한걸로 알고있는데 국내 처벌이 가벼우니 국내 확률관련 상품은 찜찜하네요

[@임지수-t8i]

이런 솜방망이 처벌을 볼때마다 우리나라 법은 뜯어고치는게 맞다고 보이네여 대부분 게임유저가 피해를 보고 그에 처벌은 한없이 가벼워서 게임을 좋아하는 한 명의 게이머로써 속만 타들어가는거 같습니다.

[@eksea7794]

하도 한국겜들이 이러니까 저는 그냥 콘솔겜으로 찍먹중입니다 ㅋㅋ... 게임 8만원 7만원? 비싼건맞는데 추가로 과금할일도없고 사기당할일도없이 스토리만쭉보면되는 내가즐기는 영화같은느낌이라 오히려 맘에편합니다 ㅋㅋㅋ

[@penguinmonster]

저도 요즘에 가챠를 거의 안 지르게 되더라고요 예전에야, 콘솔 게임은 한글화도 거의 안 해주고, 정발조차 잘 안 돼서 선택지가 없었잖아요 근데 지금은 많이 달라졌으니까요 가챠 게임을 하더라도 월정액 정도?만 지르게 되더라고요

[@king_SFP]

사실 어떤 분야든 간에, 조항을 쓸 때는 문어(글로 쓰는 말) 구사력이 확실해야 하는 게... 5:55 엄밀히 말해 이 부분은 '확률 조작의 문제'라기보다는 '중의성이 제거되지 않은 표현'의 문제로 보입니다. 영상 속 게임보다 한참 나중에 나오긴 했지만, 마스터 듀얼이 저것과 비슷한 룰을 가지고 있어서... 개인적으로는 5:55 대목을 '앞선 9장 중 SSR이 등장하지 않으면, 남은 1장에서 확정 SSR이 등장한다'로 바로 이해할 수 있었습니다. 익숙하니까요. 헌데, 저 게임회사는 '~~캐릭 제외'라는 어구를 굉장히 모호한 어순으로 제시해서 쓸데없는 논란을 만든 것 같네요. *영상 속 문구대로라면,* 유저들이 제기한 '앞에서 ~~캐릭이 나왔어도, 다른 SSR이 뜨지 않았다면 10장째에서 SSR이 나와야 하는 것 아니냐?'도 맞는 해석이니까요. 이 경우 문제의 핵심은, '하나의 설명문은 오직 한 가지 뜻으로만 풀이되어야 한다'를 지키지 못한 게임회사의 모호한 표현에 있다고 봅니다. 뭐... 그 책임은 당연히 회사가 져야죠. 이런 중의성 문제가 일상에서도 자주 일어나다 보니, 골치가 아픕니다... 어설픈 문제은행식 시험에서 중의성 이슈가 자주 터지거든요

[@yukikaze3615]

니케 초반은 진짜 망해도 이상하지 않았는데 살아난게 신기함 ㅋㅋ

[@aotsuki39]

그놈의 확률... 이거 확률공개니 뭐니 다 필요없고 확률형아이템 자체를 막아야 한다고 생각해요.

[@shubiduba3785]

여러 게임 해보면 알겠지만 진짜 낮은 확률, 창렬하게 구성된 패키지 지르는 유저들 굉장히 많습니다... 최근 급성장한 모바일 게임 시장만 봐도 알겠지만 예전과 다르게 소비력이 증명되었어요 PC게임 중에선 확률조작 줄줄이 터져나갈때 확률이 정직해서 열받는다는 유저가 나온 던파의 매출이 있겠네요 게임사들은 이걸 알아야해요 굳이 조작하지 않아도 그냥 정직하게 낮게 내놓아도 확률조작하는것만큼 매출이 나온다는걸

[@찬찬-w6r]

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[@moonsoon-f1m]

재미있네요 결국 부분유료제의 극단화의 예시를 잘 보여준 영상입니다.

[@user-Bibliobibuli]

자꾸 확률 공개하면 무슨 의미냐고 하는 사람들이 있는데, 확률 공개가 '의무'가 되었다는 건 법에서는 크게 다른 법이죠. 아까 말한 유저가 확률이 틀린지 아닌지를 판단할 필요 없이, 게임사 측에서 자신들이 공개한 확률이 맞다는 걸 증명해야 하니까요. 왜냐하면 그들은 법적으로 '옳은 확률'을 공개할 의무가 있으니까.

[@penguinmonster]

크... 맞습니다

[@이준의-o2h]

끝도 없이 나오는 아니 컨텐츠 자료 계속 제공해주는 한국게임사 역시 유튭마자 생각해주는

[@진운혁]

영상 잘보고 있어요. 항상 이런 고퀄리티 영상 고마워요.

[@kimkneel99]

입법 행정 사법 기관의 사람들이 인식하는 세상과 우리가 인식하는 세상이 다름. 그 사람들의 상당수가 바뀌기 전까진 이런 답답한 상황이 계속 될 거임. 그런데 우리나라 인구 구조상 저 사람들 바꾸기가 쉽지 않음.

[@jiann_]

드릴건 좋아요 뿐이라! 한 게이머라고 겸양의 말을 했지만 이렇게 이슈를 이어가게 영상을 만들어 올리는 것 부터가 대단하고 생각합니다 영상 잘보고 있어요!

[@muklim3598]

펭몬 님의 분노가 어느 영상보다 더 강렬하게 느껴지네요!

[@jason0912]

고의가 아니어도 확실한 처벌이 있어야 하는 게 상식인데 미쳐 돌아가네요

[@Kirie.eleison]

아무래도 이전 심심하면 게임 패면서 학부모들 표몰이 하던 정치권 분위기도 지금의 과도기를 만드는데 큰 기여를 했다고 생각됨. 게임을 마약 술 도박과 같이 취급하면서 신나게 패면 학부모들은 이거다라며 표를 몰아줬고 덤으로 이러저런 명분으로 게임사들에게도 빨대 꽂아서 달달하게 뽑아 먹고는 했었는데 그 시절 얻어터지며 게임하던 인구가 비율이 점점 늘어서 이제 무시할 수 없는 수준이 되니까 바뀐 표심에 얹혀가려고 이제서야 겨우 손대기 시작했으니 최소치 달성하는데도 상당히 오래 걸릴 거 같음.

[@따라딴-r5r]

이런거 걸린적없는 게임이 대단해보이네...;;

[@penguinmonster]

의외로 NC가 안 걸렸습니다.

[@따라딴-r5r]

@@penguinmonster 오우ㅋㅋ 나름 대단한 게임이네요.

[@Embourgeoisement]

NC는 딱히 조작안해도 부자들이 알아서 질러주니..

[@user-on4zl9jm4x]

시프트업 신작 니케도 마찬가지로 확률 조작을 하는 것 같은데 검증할 길이 없네요. 특이한건 과금을 많이 할 수록 확률이 반토막 나는 것 같네요. 대규모 이벤트에서 스트리머들 대리 가챠를 할 경우 다 합쳐서 몇천 뽑에서 확률 수렴이 안되니까요.

[@레몬에이드-r2w]

이거 참 법이 문제인지 피해자가 증거를 찾아야하네 자동차 급발진도 피해자가 의사의 실수로 사람이 죽어도 피해자가 찾아야하고 이게 뭐야...

[@상어콕]

7:53 30회뽑기권은 아니고 구슬봉인해제서 라는 아이템을 30장 줬는데 한번 뽑을때마다 2장씩 들어감 결국 15뽑

[@user-Jugak__Ingang]

이모든 원흉은 리니지임 리니지를 초창에 조졌어야 했는데 ㅋㅋ 이미 늦음 ㅅㄱ

[@stardust687]

뭔소리야 60리니지 40메이플이 양쪽으로 조젔는데

[@기-x3j]

일본처럼 강력하게 법으로 정해야되는데, 도박보다 심한걸 왜 걍냅두지 대체왜?

[@jaewoolee6589]

이런 기망행위들에 대해 보호받을수도 없는 슬픈 현실

[@YooCheri]

진심 한국 법이 얼마나 약하고 얼탱이 없는게 많은지 알수 있는 편~ 국개의원들 일 합시다 일

[@NESWAR네스워]

컴플가챠 금지법도 하루빨리 통과되길 바라!

[@김백호-e6v]

확률조작 뿌리뽑게끔해야합니다. 우리나라에서 글로벌에서 성공한 회사가 나와야 확률조작질을 멈출듯 합니다.

[@호로록쩝쩝-r6y]

#6:00 세븐나이츠 레볼루션에서도 비슷한 경우 있었는데 너무 망한겜이라 이슈는 안되기도했고 아 다르고 어다르다고 기존공지가 불친절할뿐 틀린건 아니라는 말이 들린말은 아니라 넘어가긴했는데 10회뽑기시 태생3성 확정 이라는 문구가 있는데 3성 뽑기확률이 5%라고치면 10뽑시 1개는 확정, 9개에서 5%확류로 추가로 나오는거구나 라고 생각했는데 10뽑시 3성이 2개이상 뜨는경우가 1%이하인거임 이게 뭔가 싶었는데 10뽑시 5%확률로 3성이하나 나오면 확정1개는 없어지는거였음 그러니까 보정없이 10뽑해서 3성이 있다? 그냥 걔로 퉁침 한개도 없다? 하나를 3성으로 바꿔줌 10뽑을 했는데 3성이 2개가 나왔다? 그건 그냥 자연빵으로 3성2개가 나온거임

[@Red_Moon_Bunny]

한국게임 안하는 나의 승리네?

[@SAQ443]

롤 안하심?????

[@ehkim0722]

​@@SAQ443 롤이 한국겜이냐

[@미사키-l5k]

오늘도 좋은 소식 감사합니다

[@chstk858]

모든 게이머는 수준에 맞는 게임사를 맞이한다

[@Love00-e9f4e]

확률 뽑기 : 랜덤이란 "?"는 그 경우의 수가 무궁무진하다. 그 물품이 진짜 명품인지 가짜인지 헷갈리게 하는 프로를 속일 수 있는 죽이는 방법은 얼마든지 있다.

[@lions8989]

징벌적인 제재나 손해배상이 대한민국 법에 없기 때문에 이런일이 업종 불문하고 고객 상대로 교묘히 사기치는거지 미국 같으면 이런짓은 절대 못할것을 .

[@생각좀하자]

사기를 쳤으면 고의성이 없으면 해당 상품의 매출의 일부를 환불 해야 하고 고의성이 입증되면 해당 상품의 매출 전체를 토해 내야 저런 장난질 멈추겠죠

[@Hong_Seungwook]

게임계뿐만 아니라 소비자를 우롱하는 모든 기업은 징벌적 손해배상을 받아 마땅하다고 봅니다 ㅠ.. 너무 사회가 당하는 사람을 바보로 만들고 있네요

[@동동동-h9h]

로또 1등이 50명, 2등이 100명 나와도 아니라고 하는데 뭐요.. 우리나라 확률 조작 진짜 언제 끝날까요? ㅜㅜ

[@tenguaki9429]

걸려도 천만원 이하 벌금이니.... 이건 사업체 입장에서는 무조건 해야 하는 거 아닙니까 !! 이렇게 안하는게 바보 소리 나오는 법안 개정 대체 언제쯤 할런지.......

[@슈라이크]

법 개정이 여기까지 오는데만 해도 너무 오랜시간이 걸렸다는게 문제라면 문제죠.그전까지 유저에 의해 확률조작 검증된건이 여러번 있었는데도요. 여담이지만 코그 저새끼들은 엘소드에서도 확률조작질 하더니 그 버릇 어디가는건 아나라서 스팀에 재오픈한 그체에서도 확률조작질 했더군요.

[@niajoo7190]

유저가 모든 증거를 모아 유죄임을 밝혀야하는 게 꼭 급발진 관련 기업과 피해자 사이 같아서 씁쓸하네요..

[@홍당무쨩]

내가 와우라는 게임에 빠지게 된지도 어연 5년이 훌쩍 넘었는데 그 사이에 진짜 k게임 이정도로 심각해진거보면... 한숨만 나오는듯

[@tqqqqld9357]

영상은 재밌게 봤지만 이게 무슨 게임 관련 콘텐츠인지 주사위 도박확률 분석하는 건지 헷갈리네요ㅋㅋㅋ 온라인 게임하는 분들 다 알면서 한다는게 대단합니다

[@sanricky]

영상에서 게임을 도박으로 치환해 들어도 전혀 무리없음 걍 이게 한국 게임판의 현실인거같다

[@hoonhoon83]

제작사가 막장인데 법도 솜방망이인 개쩌는 나라...과연 사기가 범죄 1위인 나라 답다.

[@jhs2645]

5:04 에휴...횬타이겜이잖아? 믿은적도 없었다ㅋㅋㅋ 7:32 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ거 참, 조작도 좀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 9:13 이정도면 진짜 뭔가 있는건 확실한듯 10:39 독립시행으로 넘어가기 때문에 근소하게나마 확률엔 차이가 있을텐데?

[@aziktn]

들키지 않게 속일 수 있으면 일단 속이고 보는 소시오패스들 천지

[@lilii5834]

그럼에도 정보의 불균형이 사라지지는 않지 제공하지 않은 정보로 유저들 등쳐먹을 방법은 얼마든지 있고 또 사람들은 그걸로 들고일어나서 논란이 되면 또 무슨무슨 법으로 막으려고 하고 결국 이게 무한반복인데 눈에 보이는것만 재제하고 막는게 무슨 의미가 있나 싶기도 함 걍 개인적으로는 현금이 들어가는 캐시아이템들은 랜덤박스 출시를 못하게 하는게 맞다고 생각하는데 기업도 돈은 벌어야되고 뽑기로 재미느끼는 사람도 있으니 참...

[@이슬-j2u8j]

이제서야... 확률공개...법이 생기다니 진짜 한국게임법은 썩었네... 일본이 꼭 정상국가같고 우리나라는 야만인국가로 보이는건 나뿐인가.. 정말 한국게임은 썩을대로썩어서.. 법도 악법 밖에 안남은것같네.. 펭귄몬스터 님 응원합니다. 앞으로 이런 사이다 영상 부탁드립니다.

[@EKUYOOO]

역사가 짧아서 문제인지 다른 게 문제인지는 몰라도 한국 법들 개정이 시급하네요;

[@ghkd-qudtjs]

11:04 기대되나요^^ 앤씨가 혼나는거 보고싶당

[@penguinmonster]

사실 NC가 아니라 대만 퍼블리셔인 감마니아가 소송당한 거긴 한데... 확률 조작 논란으로 감마니아가 패소하면, 대만 리니지M 매출에도 큰 타격이 갈 거고, 결과적으로 NC의 손해로 이어지길 할 것 같습니다

[@user-oz2d39a5fk]

신뢰가 박살난 이후에는,, 언제부턴가 모바일게임, 온라인게임 (라이브 서비스 게임) 같은 게임들의 뽑기, 가챠, 이벤트뽑기 등등을 죄다 거르게 되었습니다. 자연스럽게 국산게임에 관심없어졌고, 플스, 닌텐도, 엑스박스, 스팀 게임만 하게 되었죠.

[@정진혁-z3i5t]

법이 솜방망이고 부조리하면 그 게임을 하지 말아야 합니다.

[@woans2121]

니케 회사는ㅋㅋ 데차 접을 때도 대놓고 일섭 챙기는거 보여서 그런건데 차기작에서도 똑같이 하고 있네요

[@penguinmonster]

관련 드립이 종종 튀어나오더라고요 ㅋㅋㅋㅋ

[@이현욱-p9b]

한국게임에 과금을 안하는게 답이다 과금을 안한다면 알아서 공정한 확률이며 0.00001% 라는 말도안되는 그런 확률은 사라질것이라 생각해요 유저여러분 제발 과금을 줄이자구요~

[@송정근-j1p]

인트로에 당근 너무 좋습니다!! 펭귄몬스터님 화이팅입니다 이래서 k게임 안한지 10년이 넘어가네요 그래도 펭귄몬스터님 영상은 항상보고있어요