Pozdrawiam Luksiu Już cię nienawidzi połowa hydraulików w tym kraju.🤣 Dobra robota👍
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
A mam to szczerze i oficjalnie publicznie w dupie. Mam dość zwalania winy na elektryka, bo to on ostatni coś robił z ogrzewaniem i to na pewno jego wina. Wiesz jak jest i nie mam tego po ostatnim miesiącu kłótni z inwestorami i hydraulikami dalej tolerować.
@BartekBuduje3 жыл бұрын
@@Luksiuelektryk to niestety nie dotyczy tylko opisywanej sytuacji. Ostatnio odezwał się do mnie chłopak któremu firma z polecenia zrobiła zabudowę gk z paroizolacja. Wszyscy zachwyceni bo z polecenia. Po pół roku wyszedł grzyb na poddaszu. Zdemontowali płyty i nagle się okazało że paroizolacji nie dano żadnej i wełnę docisnieto do deskowania na której była papa. Zaczęli grzać i pojawiła się woda. Cała zabudowa do zdjęcia wełna do wywalenia itp... Masakra....
@jacekkubicki60333 жыл бұрын
Ten co robił tą instalację hydraulikiem nie powinien się nazywać. Niejeden Kowalski lepiej by to zrobił. „Hydraulik” i tak będzie zwalać winę na Luksia. Najlepiej wszystkie elektrozawory ściągnąć dać temu specjaliście trochę czasu na wygrażanie domu. W dwa dni powinny się tam fajne temperatury zrobić jeżeli uważa, że wszystko dobrze zrobił. Jak elektrozaworów nie będzie to nie będzie jak winy zrzucić na elektryka.
@michalk60823 жыл бұрын
@@BartekBuduje Hej Bartek. A jak się ma membranę to można docisnąć wełnę do desek? Bo już głowa boli od tych wiadomości.
@donelbaron3 жыл бұрын
Nie chce mi się tego komentować obszernie Stasiu migas pewnie nie oglądał całego. Mówiąc ze 1l na min to jest błąd źle i tak nie może być pokazuje że nie masz doświadczenia ale krytykujesz. Wiele projektów instalacji które przeszły przez moje ręce zakładały na niektórych pętlach 0.6 litra a 1l to był sredni przepływ rzadko która pętla miala powyzej 1.5l o ile projekt jest poprawnie zrobiony. Pętle policzonea a nie na pale co 10cm.
@michmisi3 жыл бұрын
Ale to jest komplikacja. Ja kupiłem dom gotowy 170m2 w którym hydraulik zrobił na dole podłogówkę 7 pętli bez żadnego sterowania czy pompy po prostu pętle do rozdzielacza i tyle. Na górze rozdzielacz i wyprowadzenie na grzejniki (grzejniki nie założone) oczytałem się o oglądałem o sterowaniu o siłownikach o przepływach o pogodówce o pompach o mieszaniu wody żeby inna była temperatura na podłogówce a inna na grzejnikach. Łeb mi pękał a na myśl o kosztach i awaryjności biły zimne poty. Ostatecznie założyłem na górze przewymiarowane grzejniki płytowe (mocno przewymiarowane) i tyle. Cały układ nie ma ani jednego czujnika, ani jednego sterowania, ani jednego przepływomierza ani jednej pompy poza tą w piecu, żadnych zbiorników wyrównawczych czy zasobników NIC. Rura z pieca do rozdzielacza na dole i pętle na sztywno, rura do rozdzielacza na górze i grzejniki na sztywno. Piec najtańszy kondensacyjny euroterm dwufunkcyjny. Całe sterowanie sprowadza się do zmiany temperatury na piecu między 28 a 36 stopni, w zależności jak odczuwamy temperaturę w domu. W domu zawsze między 21,5 a 22,5. Zmiany na piecu może raz na 3-4 dni. I to wszystko działa 7 sezon, nie ma się co zepsuć. Dom ocieplony 13cm styropian okna 2 szybowe raczej droższe niż tańsze ale bez szaleństw. Rachunek za gaz za zeszły rok CO+CWU+gotowanie 2700. Więc czasem nie warto kombinować żeby zaoszczędzić 100 na gazie na rok i wydać 1000 na serwis a i tak jak się jakiś drobiazg speerdoli to wszystko siada i nie ma fachowca do naprawy.
@Kacper-ot7ft3 жыл бұрын
Dobrze by bylo gdyby była krzywagrzewcza a nie klikanie paluchem i samodzielna zmiana temperatury
@michmisi3 жыл бұрын
@@Kacper-ot7ft Nie do końca, sama temperatura to nie wszystko czasem mamy w domu 21 i wszystkim jest gorąco czasem 23 i chodzimy w swetrach, takie subiektywne odczuwanie temperatury
@jaon52433 жыл бұрын
@@michmisi zmień żonę, bi czuję bluesa, a to kosztuje
@jaon52433 жыл бұрын
Święta prawda, o ile to prawda, serwisowanie tego szajsu więcej kosztuje niż opłaty za nośnik energii, dlatego dopóki będę miał siły palę w kominku , jest 21 jeden stopni , ale żona wrzeszczy , bo jej gorąco
@krzysztofp78462 жыл бұрын
tylko cichutko bo pan migas nie zarobi...
@MRSerwis3 жыл бұрын
No niestety są takie czasu ,że musimy się bronić, udowadniać swoje rację i jeszcze do tego wszystko nagrywać. Fajnie, że to pokazujesz, bo to może uchronić niejednego dobrego fachowca z miękkim serduchem. Pozdrowionka
@tomasznikelski43323 жыл бұрын
Rura 25/26 pex jest całkowicie wystarczająca.
@bobjohanson21183 жыл бұрын
To, że jest jedna pompa obiegowa, to nie znaczy, że jest to coś złego. W jednej z poprzednich firm montowałem gruntowe pompy ciepła danfoss/thermia i alpha innotec. Pompy obiegowe w nich zamontowane były na tyle mocne, że bez problemu obsługiwały domu o powierzchni 200 metrów. Raz montowaliśmy alpha innoteca w domu około 300 metrów i bez problemu pompa obiegowa zamontowana w pompie ciepła ogarniała sprawę. Nie trzeba było żadnych dodatkowych grup pompowych. Tutaj raczej bym obstawiał za małe średnice rur do rozdzielaczy. Może nawet ta miedź 35 jest za mała. 35 średnicę to np. vaillant zaleca do mocy 7kW. A do większych mocy to już chyba 42 średnica.
@mateonana6543 жыл бұрын
jeden mądry komentarz na 200 które widziałem
@rafa00513 жыл бұрын
Elektryk i hydraulik to wrogowie Elektryk i stolarz to wrogowie Elektryk i tynkarz to wrogowie Elektryk i inny elektryk to wrogowie 😉
@mateonana6543 жыл бұрын
dokładnie :)
@ewalddabrowski51813 жыл бұрын
Opóźnienia podłogówki, widzę, że zastosowane siłowniki to salus, więc zakładam, że regulatory pokojowe to też może być salus. Większość modeli z ich stajni ma inteligentny algorytm "uczący się" bezwładności pomieszczenia którym sterują, więc nie ma tego problemu. No chyba, że zastosowano regulatory działające na zasadzie włącz-wyłącz po osiągnięciu temperatury, wtedy problem bezwładności występuje i wręcz upośledza działanie podłogówki. Zastanawia mnie też, dlaczego sterowania siłownikami nie opatro na listwie (np salus), która umożliwia podanie sygnału na sterownik (np. Tech) pomp, mieszaczy, innych urządzeń i załączenie kotła lub innego źródła ciepła. Jak realizowane jest załączenie źródła ciepła? Luksiu na bank wie co robi, oglądam go od dawna, ale jestem ciekaw więc pytam, cały czas się uczę. Kilka lat pracowałem w naprawdę świetnej firmie hydraulicznej, wiele nauczyli mnie chłopaki, do wielu rzeczy doszedłem sam z chęci nauczenia się czegoś nowego. Przez tych kilka lat widziałem wiele sytuacji, kiedy przegrywaliśmy z tańszymi fachowcami, bo często dla inwestora ważna była cena, a nie wycena tego, co faktycznie wpływa na funkcjonalność instalacji. A w wielu tych przypadkach nie bez satysfakcji poprawialiśmy gnioty po tych, którzy wygrali z nami ceną, ale nie wiedzą 😉 Kończę ten elaborat i pozdrawiam Luksia, fajnie ogląda się Twoje materiały 👍
@KABELODPRODIZA3 жыл бұрын
Srednice rur sa dobre, przepływy na 1,5, odpowietrzyć i bedzie smigać.
@romanbarnas73993 жыл бұрын
Pan Stanisław z firmy glob energy z tym sobie poradzi a my obejrzymy filmik oczywiście jak się zgodzi pozdrawiam filmiki z tym panem warte oglądania i wiedza autora ogromną poparta doświadczeniem
@krzysztofp78462 жыл бұрын
hehe oby...
@fabianchw42843 жыл бұрын
Bieżcie pod uwagę że, średnica to jedno... a de facto liczy się jaka moc grzewcza trzeba dostarczyć aby zrekompensować nie daje się rur na oko tylko trzeba dopasować moc i przepływ głównie widać to na wodzie lodowej gdzie przekroje są duże. Z grzaniem jest mniejszy problem.... natomiast przy niskotemperaturowym ogrzewaniu ma znaczenie wiele czynników.... na filmiku wg mam wrażenie jak by był tam pex 20 i 25 zależy od rozdzielacza.... tak to jest jak nie ma projektu to raz a dwa jak nie potrafi instalator dopasować instalacji.... oporów liniowych , oporów na ksztaltkach..... pompa sama z siebie nie przepchnie takiej instalacji i tylu pętli w takim układIe.... a brak pompki na oddzielny budynek to abstrakcja. Ciekawe czy do kotłowni schodzi się instalacja i można to rozsądnie poprawić.... bo jeszcze jak jest układ trójnikowy.... to matko jedyna czuwaj nad inwestorem.... Nie ma co się załamywać trzeba wprowadzic licencje na zawody i będzie spokój z takimi kwiatuszkami..... Pozdrawiam gorąco. Sterowanie widać porządne ;) dziwne że od razu na elektryka z reguły odrazu się dWoni do tego co robił podłogówkę ;)
@marcingomuczak47303 жыл бұрын
Zgadzam się. Licencja na dany zawód i nie będzie kwiatków. Ja na co dzień naprawiam laptopy, komputery i jak mam coś czasem po innym serwisie to resztki włosów stają mi dęba, takie rzeczy nieraz widzę. Dlatego w 100% zgadzam się, że na dany zawód trzeba mieć licencję, czyli jakiś zdany egzamin z wiedzy i umiejętności
@krzysztofp78462 жыл бұрын
w DE, trzeba mieć mistrza, w US - licencja na stan, w PL - żul i narkoman może być rzemieślnikiem... poza tym hydraulik jest od montażu, a projektant instalacji od wyliczeń oporów przekrojów itd. hydraulik po zawodowej lub z doświadczeniem na budowach nie ma przygotowania do zaprojektowania instalacji...
@RuchOporuElektryk3 жыл бұрын
Wiesz co, ja mam na marudnych hydraulików takie modyfikowane urządzenie z parkside w torbie, sporo mocy, błękitna poświata, odpalam je jak coś mruczą... 😂
@maciej13873 жыл бұрын
Tymczasem 11 na 10 widzów czeka na kolejny odcinek 😁
@tomc70573 жыл бұрын
Skąd ksywka Reagan?
@glodekmic3 жыл бұрын
@@tomc7057 Dla Ciebie Lord Reagan:D
@RuchOporuElektryk3 жыл бұрын
@@tomc7057 Od Ronalda Reagana, w czasach kiedy Reagan był prezydentem dziewczyny w podstawówce miały taki greps na rówieśników o szczególnie miłej aparycji: "morda Reagana, uszy Urbana". Zgadnij do kogo to przylgnęło na resztę życia. 😁
@Pawel.J_91012 жыл бұрын
Regan tutaj jaki ten YT mały... A właśnie kiedy następny odcinek o zmaganiach się z angielskimi kablami?
@lokmenik3 жыл бұрын
Przy pompie ciepła gdzie nie ma zbiornika buforowego stosowanie automatycznych zaworów z termostatami powoduje, że pompa przegrzewa niepotrzebnie ciecz w układzie i niepotrzebne straty lub też powoduje zbyt częste załączenia i wyłączenia samej pompy.
@bezimiennymati3 жыл бұрын
W tej opcji buforem jest sama podłogówka ale nie powinna być blokowana żadnymi siłownikami . Na filmie widać że nawet drabinka ma siłownik. To nie ma prawa pracować prawidłowo. Po za tym powinno się wyregulować przepływy przy otwartych zaworach na wszystkich rozdzielaczach i sekcjach . Fakt można to było podzielić i dać 4 grupy pompowe by sterować niezależne rozdzielaczami ale nie znamy projektu i co miał autor na myśli .
@wojciechbursztyn3 жыл бұрын
Luksu i jak najmniej takich sytuacji. Ja na codzien elektrykę w domkach realizuję ale zajmuje się również pompami ciepła tylko powietrze woda. Zasada działania podobna ale co do kwestii rur doprowadzajacych do rozdzielaczy to ktoś pojechał. Przykład dla Panasa: średnica wewnętrzna rur powinna wynosić 25mm dl PC 7KW dla 9KW 28mm. Zaznaczam wewnętrzna !!!! Powodzenia.
@ukaszukasz50033 жыл бұрын
Podziwiam ludzi co dają sobie montować w domu takie wynalazki kto wam za parę lat to będzie naprawiał
@teslaakr13413 жыл бұрын
Moja służy już 1 1 i nic się nie dzieje.
@arrtur342 жыл бұрын
Stara śpiewka też realizowałem budynek z 300m2 na jednym sprzęgle ale odpowiednio duzym. Załączenie obojętnie jakiejś strefy uruchamia sprzęgło
@leszekl78983 жыл бұрын
Witaj Leksiu, Oglądam sobie twój filmik i nie do końca się z tobą zgadzam. Mam instalacje też na rozdzielaczach 4 sztuki po 12 sekcjami i jedna pompą z piecem kondesacyjnym ustawionym na 35 stopni a przy mrozach poniżej -20 stopni na 40 stopni. Bez żadnych mieszaczy i innych wynalazkach. Przepływ mam ustawiony od 1 do 1,5. Instalacja mieszana grzejniki i podłogowa. Nie posiadam nawet sterownika pokojowego tylko sterownik pieca który utrzymuje temperaturę wody. Wyłapałem w twoim filmie jak opisywałeś średnicę rur, ja do rozdzielaczy mam doprowadzone rury 22mm miedź, izolowana aż pod kocioł a do grzejników i instalacji podłogowej alupex 16mm. Drugą sprawą jest to, że jak opisujesz dopływ i powrót z instalacji, to nie pasuje, tam gdzie masz cewki mówisz jakby było dopływ wody a tam gdzie są przepływomierze to powrót, i tutaj jest problem moim zdaniem. Ja mam odwrotnie zasilanie na przeplywomierzach a powroty na cewkach. Z tego powodu głupoty na przepływach tobie pokazuje. To że pojechałeś po hydraulikach to nie ładnie i to że siebie stawiasz w blasku to też nie fajnie. Jak pisali tobie że jako elektryk wykonałeś robotę dobrze to tego się trzymaj i nie oczerniaj innych, nie chciałbyś aby tak o tobie pisali. Pozdrawiam
@jacekkubicki60333 жыл бұрын
Masz dobrze wyizolowany dom, pewnie już wygrzany to będzie działać. Na miedzi, więc przewężek na zasilaniach do rozdzielaczy też brak (złączki PEX mają bardzo duże dławienie przepływu). Tutaj wygląda, że budynek jest „świeży”, to usunięcie wilgoci technologicznej pochłonie jeszcze dużo ciepła. Instalacja skopana bardzo. Każdy popełnia błędy - ważne aby się do nich przyznać i je naprawić, a nie od razu zwalać winę na innych.
@dariuszukasiewicz1173 жыл бұрын
Rura 25x2.5 średnica wewnętrzna 20mm, kształtka ma średnice wew. 15-16mm to jakie ciśnienie musi być na instalacji żeby do 10 pętli dostarczyć 17L/m ?
@adrianbiaobrzewski10873 жыл бұрын
Odwieczna walka elektryk vs. Hydraulik. Czasami jeszcze tynkarz rzuca wyzwanie izolacji :p
@radosawem32153 жыл бұрын
Jedna pompa wystarczy na wielokrotnie większy budynek - warunek - odpowiednią wydajność i co najważniejsze- prawidłowa regulacja całego układu. Swoją drogą te średnice jakieś małe = duże opory.
@Szopler3 жыл бұрын
Przepływy, przepływy... a co powiecie na instalację grzejnikową w budynku biurowym zrobioną na rurkach miedzianych 12 (słownie: dwanaście)? Nawet nie chcę wiedzieć jaka pompa tam siedziała i jakie ciśnienie w instalacji było, ale to działało nawet znośnie, gdyby nie to że niektóre zawory termostatyczne nie mogły się zamknąć i stukały. Tyle że tam był wysoki parametr.
@krzysztofp78462 жыл бұрын
hahah wysoki parametr.... bezpośrednio z węzła albo od razu z PECu puszczony hhehe??
@bigschlomo5 ай бұрын
Według mnie rozdzielacze powinny mieć swoje grupy pompowe z zaworem 3drogowym . A w kotłowni sprzęgło. No i do każdego rozdzielacza osobne zasilanie32mm i temperatura wyższa żeby był zapas ciepla
@jarosawszparaga58693 жыл бұрын
a teraz wezwać hydeaulika niech nakręci film co spier....ł elektryk :P
@adamm44182 жыл бұрын
Hydraulik na medal. Wg. mnie profesjonalista. Nawciskał wodotrysków na maxa i zarobił podwójne PLNY(robota+prowizja w hurtowni), a Jan zapłacił. Ps. Ja u siebie mam bez zbędnych termostatów, sterowników,pogodówek, termometrów i innych świecidełek. Zasilanie fi 20 ppr pchane pompą z kotła gazowego. Temp. w domu ok 22-23 przepływ ok 1.3 wszedzie. Koszt instalacji śmieszny i najbardziej funkcjonalny.
@krzysztofp78462 жыл бұрын
ojjj...to stasiu migas by do Ciebie nie przyjechał..hehe. Z tą pompą na kotle też trzeba uważać, ona ma ograniczony przepływ i wys. podnoszenia.
@czarodziej2233 жыл бұрын
Ten rozdzielacz na piętrze może stać również z powodu powietrza w pętlach. Tym bardziej, że jest to piętro. powietrze zawsze pcha się w takie miejsca. A gdy wlezie go dość dużo, np. z powodu niedostatecznego odpowietrzenia całej instalacji, to cały rozdzielacz staje. więc wózek do przelawania podłogówek i ogień...:D
@call_me_edek3 жыл бұрын
mała srednica rur doprowadzajacych, moga byc zbyt długie petle zle odpowietrzona instalacja i 1 pompa to za mało albo kotłownia do przerobienia albo ten majster mogł dac rozdzielacz z grupa pompowa
@mateonana6543 жыл бұрын
pompy są 2
@janwojnar28743 жыл бұрын
Odpowietrzona była ta instalacja? Podłogówka ma dużą bezwładność, jak po budynku hulał wiatr to 1-2 dni może trwać jego nagrzewanie. Masz gdzieś wgląd w to 35'C na zasilaniu podłogówki? Też mam jedną pompę WILO w 250m2 domu: trzy kondygnacje czyli trzy rozdzielacze, około 20 pętli podłogówki, brak kaloryferów (100% podłogówka) i przy ostatniej ziemie (-27'C) wszystko ładnie działało (wówczas temperatura zasilania podłogówki ustawiona była na 35'C). Obiegami, zaworem 3-drogowym i pompą steruję system na listwach TECH, kocioł gazowy Vaillant sam sobie pyrka wg swojej pogodówki w temperaturach zasilania CO do max 60'C, a kocioł od reszty rozdziela sprzęgło hydrauliczne. Pompa sama sobie steruje mocą (przepływem) w zależności od ilości otwartych pętli (musi mieć jakiś wbudowany czujnik do tego, gdyż sterownik/moduł TECHa tylko ją włącza i wyłącza).
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
no to chyba masz inną pompę i inne przekroje zasilań..
@janwojnar28743 жыл бұрын
@@Luksiuelektryk Rozdzielacze są zasilane rurami z min. fi 28mm w miedzi. Przepływy ustawione między 2-3 l/min na każdym z obiegów.
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
I wszystko w temacie.
@zpasjadorolnictwa76933 жыл бұрын
jedna pompa na 3 rozdzielacze nie jest błędem czy coś, ostatnio uruchamiałem instalację podłogową ok.300m2 i tez na jednej pompie obiegowej i wszystko śmiga, przepływy 1-2l/min tez sądzę są ok. jedynie to podłączenie rozdzielaczy pex'em 25 trochę słabo ale zależy ile na ten rozdzielacz przypada m2. pozdrawiam
@agrazaj2233 жыл бұрын
no ale gdzie jest !?
@zpasjadorolnictwa76933 жыл бұрын
@@agrazaj223 co gdzie jest?
@agrazaj2233 жыл бұрын
@@zpasjadorolnictwa7693 Helene ! gdzie jest Helene?
@robertkaras63153 жыл бұрын
Bardzo dobra instalacja. Od 15 lat mam podlogowke. Dom 240 m, gruntowa pompa ciepla ustawiona 28 - 38 C . Jedna , sztuk 1 pompa cyrkulacyjna , 4 strefy , 5-6 obwodow na strefe. Temperatura ustawiona 22 C. Rok temu zmienilem na oszczedna pompe cyrkulacyjna - Graundfoss Alpha 2 - pobor mocy na full to ok. 12W na 120 V , a przeplyw max. to 3 gal - 12 l Pompa sama dobiera moc i przeplyw do oporu przeplywu. Jak otwarta jedna strefa to pobiera 7W i okolo 5 litrow. System Rehau kompletny, rury, rozdzielacze, sterowniki, zbiornik - bufor 300 L.
@krzysztofp78462 жыл бұрын
gdzie pan mieszka? ile yards rur ?
@robertkaras63152 жыл бұрын
@@krzysztofp7846 Toronto. rury do GEOThermal 1 km na 2metrach glebokosci, dom 15 obwodow 1/2" ok. 80m kazdy, oraz 5 x 3/8" po 50m
@pawelbenedykcinski8653 жыл бұрын
Oby ten film dotarł do jak największej liczby inwestorów. Inwestor nie ma obowiązku się na wszystkim znać ale dzięki takim filmom może to byc dla nich przestroga żeby jednak zwrócić uwagę a nie ufać ślepo firmom wykonawczym . Pozdrawiam
@KrystianTimmler3 жыл бұрын
Luksiu ja się nie zgodzę z Tobą, a przynajmniej z tego co opisujesz na filmie. Przepływy 1l/min to wcale nie jest dramat. Nie wiesz jakie są długości poszczególnych obiegów, nie wiesz jak jest ustawiona pompa , czy czasem układ nie jest źle napełniony ( zapowietrzony ) , nie wiadomo czy jakieś filtry nie są zawalone itd. Za mało danych. Ustawianie przepływów w takim systemie nie ma najmniejszego sensu ( wszystkie na max ) steruje obiegami siłownik wraz z le sterownikiem. Fakt średnica pex 25 może tu być jednym z problemów. Ale myśle że jest to inna przyczyna. Na temat kotłowni nic nie mówisz, a bardzo często tam też jest wiele błędów. Jeżeli jest to w miarę blisko (Śląsk ) mogę pomóc to ogarnąć. Oczywiście nie bronię tu instalatora , ale często gęsto mam nieprzyjemność naprawiania gorszych tematów i da się. Pozdro
@wawrzynzatorski56313 жыл бұрын
Jest coś takiego jak stopniowanie przekrojów rur dodatkowo w kotłowni można dać na każdy obwód odrębną pompę.
@konjarek3 ай бұрын
Hydaulik bez problemu może wytłumaczyć wszystko elektrykowi, tylko trzeba zastosować tłumaczenie: pompa=żródło prądowe, różnica ciśnień=różnica napięć, przepływ=prąd, opory hydrauliczne=opory elektryczne :) Prawie każdy układ hydrauliczny da się zasymulować przy użyciu układu elektrycznego i na odwrót.
@Grandess3 жыл бұрын
Panie tu przepływy na rotametrach petarda!! U szwagra specjalista wysokiej klasy jak zbudował kotłownie na 1 pompie i 20 pętlach to przepływy 0.1L na minutę :) i się jeszcze wykłócał że to będzie działać :)
@atam39773 жыл бұрын
Nie rozumiem dlaczego inwestorzy robią inteligentne budynki za miliony grenrony srentony a brak kilku złotych na projekt grzewczy.
@uooello133 жыл бұрын
patrzac na kafle podlogowe to raczej braklo im kasy na wszystko pewnie jakby odpalil halogen przy scianie to zakrzywila by sciana czasoprzestrzen
@uooello133 жыл бұрын
na przyszłość zanim gownoburza sie zacznie. ile jest wody w systemie i ile wody pompa przewiduje zeby byla wydajna
@piotrjasiulewicz79843 жыл бұрын
Mam jedna pompe na caly 200+ metrow budynek. Zadnego problemu, przeplywy po 4l, ALE mam PP 40mm do rozdzilaczy ;-)
@sylwesters.40483 жыл бұрын
Z tego co mi się wydaje (kolory zaworow na rozdzielaczach ale to trzeba sprawdzić )to obieg wody odwrotnie powinien być . W kan-thermie mają obieg odwrotnie i rotametry sa na dolnej belce .jeśli jest odwrotnie podłączony zasilanie to przepływy mogą być do D
@fishbeagle78543 жыл бұрын
"Nierób nikomu dobrze, nie będzie Ci źle"
@lukaszjk16093 жыл бұрын
Ja bym sprobowal wymienic pompke na min 60W ,najlatwiejsze rozwiazanie,albo rozdzielic obiegi.Ja mam pompe Rotenso splita 8kw wpieta bezposrednio w instalaacje bufor wiszacy na powrocie dom 180m2 ,rotametry ok 2,5l,pompa daje ok 0,8 kubika/h-chodzi na cwierc mocy,instalacja miedz 28.pozdrawiam
@esoltys22 жыл бұрын
Do uzupełnienia 1. Przepływy ustawiamy na zdjetych silownikach. wszystkich i wszędzie i przeplywie źródła na max 2. Przepływy oblicza projektant w zależności od długości petli i srednicy pexa perta czy co tam leży. nie zawsze jest to dn16. a dużo zależy od grubości ścianki 3. Hydraulik koryguje przepływy w zależności od faktycznego wykonania petli np więcej zakrętów niż w pt 4. wydajność pompy też powinna być obliczona i być nadmiarowa +20% 5. dobra korekta rotametrow i silna pompa to gwarancja dobrego działania nawet bez siłowników przy projektowej -20st na zewnątrz 6. 35st na wyjściu ze źródła ciepła to za malo na podlogowke. Przypominam że np kan-term wymaga dla swoich rozdzielaczy z podmieszaniem i wbudowana pompą 60st!. Max temp 35st to ma być na powrocie. i powrotem dlawimy przepływy jak za gorąco. A ile na zasilaniu ze źródła? 40-45. coś takiego jak straty są po drodze.tu już przydaly by się krzywe grzewcze na sterowniku źródła Praktyka wielkopowierzchniowych podlogówek pow 50 petli na obiekt Temat nie na ten kanał., ale rozumiem wzburzenie. Wbrew powszechnej opinii uwielbiam współpracę z elektrykami. Ruch Oporu klamie! :) Kto rozumie przeplywy hydrauliczne nie będzie miał problemu z elektryką. To to samo tylko inne medium.
@w124oleckoo Жыл бұрын
nie wiem czy dobrze mowisz, bo u mnie w -20, wyjscie na podlogowke to max 36 stopni. Mam zawor temperaturowy, co nie pusci wiecej niz 42 - ale taka temperatura nigdy nie byla potrzebna
@KrzysztofNikisz3 жыл бұрын
Daj znać jak się skończyło
@patrykgrzeskowiak67563 жыл бұрын
Ta zielona pompa jest do góry nogami W sensie pompuje w dobrym kierunku ale wyświetlacz jest do góry nogami, nic to nie robi ale mi by przesz zadziało. No ale cóż jaki instalator taka robota
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
Też to zauważyłem. W wilo nawet śrub nie trzeba odkręcać:)
@janekx183 жыл бұрын
U mnie dom 164 m2 wszystko podłogówka jedna pompa i wszystko śmiga. Tyko zasilanie rozdzielaczy pex 32.
@slawomirdroga45583 жыл бұрын
Co się przejmujesz? I po co sprawdziłeś- nie chula? Wzywajcie hydraulika i bez podłączonych "twoich"sterowników niech zrobi tak aby wszędzie było gorąco,niech od powietrza,płucze,uzdatnia wodę,poustawia przepływy,wyczyści rotametry!!!, niech pokaże!! , że to co zrobił działa na maxa??!! A wtedy przystąpisz do swojej pracy🖐✌✌👍🤪😜☻☻
@andrzejkaminski92173 жыл бұрын
fi miedzi wyglada jak zwykłe 28 ale w realu moze i jest wieksza, pompka wilo w 1:22 do góry nogami aby to naprawic zwykły imbusik rozmiar 6 i odkręcić te 4 śrubki tarcze wysietlacza ustawic napisem właściwie, wg mojej szkoły, praktyki rozdzielacze - belki zasilania i powrotu montuje odwrotnie z rotametrami u góry z zaworami - lub zamontowanymi pozniej siłownikami na dole - wiekszosc instaloatrów i YT tak montuje, fi zasilania rozdzielaczy tez stosujemy 25 ale to uzależnione jest od ilości obiegów i mb w pętli, aby otworzyc szafeczke w 6:12 np 20 groszy wystarczy :)
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
I to rozumiem. Merytorycznie i na temat:) Szafeczki otwieram paznokciem tylko ta jest ściśnięta i sie blokuja blachy z boku:) Pozdrawiam!
@xxxl3xlxxxl3 жыл бұрын
Rzeczywiście belki są zamienione, a słyszałem że zasilanie 25 to tylko przy tece, przy zwykłym pexie 25 za małe,
@adolfone88193 жыл бұрын
Witam Pana. Mam rozdzielacz 9 obwodów i 450m rury. Obwody długości 40-65. Na zasilaniu PEX 26 długości około 8 metrów bez żadnych kształtek po drodze tylko w kotłowni i przy rozdzielaczu. Myśli Pan że będzie w porządku? Pozdrawiam
@mega-watinz.robertdanielak93063 жыл бұрын
Ewidentnie NIE Wina elektryk!!! jak niema medium to niema co wysterować... -na 95% masz racje że za słaba wydajność pompy, jeszcze sprawdziłbym bym czy wody nie brakuje w obiegu i czy układ nie zapowietrzony- w zakresie obowiązków inwestora/hydraulika pozdrawiam
@Mikołajki993 жыл бұрын
Ja nie mam z tym problemu Nie podłączam ogrzewania Dostarczam tylko zasilanie i niech hydraulik się bawi
@dawidpawlik19483 жыл бұрын
Hej z jakiej firmy montujesz sterowanie z dostępem przez aplikacje ?pozdr.
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
System @Grenton
@wojtekpatrycki779 Жыл бұрын
To jest tak jeden na drugiego zwala to norma jestem elektrykiem i elektronikiem tak naprawdę te sterowanie jest zbyteczne a po kilku latach dzieją się dopiero cuda...
@gynekgynek3 жыл бұрын
Luksiu przypomnisz mi gdzie znajde tego pfd do grentona ? Rozmawialiśmy przez telefon
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
grentonsmarthome.github.io/release-pl/manuals/
@andrzejkaminski92173 жыл бұрын
zdarza się ze napotkasz w życiu "szeryfa" każdego zawodu ale w większości z NAS to fachowcy :)^^ dbający o reputacje firmy i pracowników i dobro inwestora, wielkie pozdrowienia dla WSZYSTKICH pracowników budów - a jak ktoś z oglądających napisze inaczej poczekajmy na awarie prądu, gazu, wody u WAS - dajcie znać czy miło NAM w święta, lub po 21, lub na imprezie rodzinnej odbierać telefony, "że coś tam nie działa, bo szwagier robił aby było tanio - i najlepiej od razu do was zajechać " ^^ - LUKSIU nie masz tak ???
@sebastiansed42103 жыл бұрын
Rura 25 to masz rację mało ale nie rura a złączki do pex ograniczają przepływ.
@marcing58953 жыл бұрын
Zawsze jest wina elektryka😁
@zp82442 күн бұрын
rotametr nie presostat użycie 1 pompy, a nie 3, 5-ciu nie ma znaczenia miszczu. to nie w tym jest problem temperatura nie jest ciepła, jest wysoka, niska.... ponadto temperatura jest zawsze.
@r3m853 жыл бұрын
a jaki powinien być przepływ ? jaki jest optymalny na podłogowe ogrzewanie?
@tomek-yf7hl7 ай бұрын
Wg mnie litr lub 1/5 litra na minutę to wystarczający przepływ przy ogrzewaniu podłogowym. Ja mam tyle przez większość czasu i w domu ciepło przy PC...
@TheAnarchyOficial3 жыл бұрын
Ale ta technika zaiwania u mnie chata 350m2 do ogrzania żeliwny na węgiel jedna pompka jakaś z raichu boiler 300l żadnych rozdzielaczy siłowników tylko termometr na piecu a w domu komfortowo i ciepło
@sylwesterwu24843 жыл бұрын
To tak jak u mnie dom 150m kocioł dolnego spalania opalany drewnem bez automatyki że swojego lasu ogrzewanie grawitacyjne łącznie z wodą użytkową w domu koło 25stopni przez całą zimę
@clitiorum2 жыл бұрын
No i czym się chwalisz? Tym, że sporo przepłacasz za ogrzewanie? Węgiel komfortowy😂😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣
@TheAnarchyOficial2 жыл бұрын
@@clitiorum dokładnie drzewo i węgiel bardziej komfortowe od ekoshitu no i mój piec ma już 30 lat i dalej jest w swietnym stanie zobaczymy za ile swój wymienisz
@krzysiek4073 жыл бұрын
Hydraulik naturalny wróg elektryka, też nie lubię hydraulików, ale jedna pompa na 240m2 kogoś porypało? Ja mam dom z garażem około 200m2 i mam grupę 4 pompową w kotłowni, ale ja ogrzewam węglem, drewnem i odpadami.
@dariuszukasiewicz1173 жыл бұрын
Masz cztery boś się dał ubrać w buty. Na bloku z 50-ciima grzejnikami jest jedna pompa, to też źle?
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
Ale jaka! Podłogowa rządzi się swoimi prawem i to nie to samo co grzejniki
@krzysiek4073 жыл бұрын
@@Luksiuelektryk Ja mam podłogówkę i grzejniki taki miks.
@krzysiek4073 жыл бұрын
@@dariuszukasiewicz117 Grupę pompową sam wybrałem i skopiowałem układ z firmy gdzie robię, gdzie jest łącznie 8 pomp w kotłowni.
@mateonana6543 жыл бұрын
to masz coś źle zrobione ja mam dom 280m2 i jedna pompę i przepływy po 2,0L/min wszedzie ponad 24.0st.C
@MarcinSzczygie3 жыл бұрын
Ta pompka w 1:48 mogłaby być normalnie po ludzku zainstalowana - wystarczy odkręcić front, 4 śrubki, i odwrócić go. Nie ma to nic wspólnego z kierunkiem tłoczenia bo on jest kształtowany przez korpus którego nie należy ruszać. Naprawdę, oklaski dla hydraulika.
@krzysieknela75263 жыл бұрын
Luksiu co to za aplikacja i systematyka do sterowania z telefonu?
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
System GRENTON
@Frredy19852 жыл бұрын
Dziwne - w garażu było na rotametrach po 2,4 l/min więc prawie max - dlaczego zatem nie osiągnęło 17 stopni tylko 15?
@w124oleckoo Жыл бұрын
prawdopodobnie duze odleglosci miedzy rurkami w podlodze
@__klepa__3 жыл бұрын
Luksiu elektryk zero do bani z punktu widzenia elektryki zrobiłeś co trzeba. Dlatego ja studiuje twój kanał i będę robił elektrykę sam tak jak sam buduje dom na podstawie filmów Łukasz Budowlaniec, MARCIN BUDUJE, no i 2 moich ulubionych hydraulików Stanisław Migas GLOB ENERGY i Hydraulik Wadowice. Pozdrawiam serdecznie!
@wojciechnazar43113 жыл бұрын
A nagle UDT ci poproszę uprawnienia instalatorów danej instalacji i co zrobisz?
@__klepa__3 жыл бұрын
@@wojciechnazar4311 Mam wujka hydraulika ale zatrzymał się z wiedza i się nie rozwija papier dla UDT będzie. Wole załatwić papier niż mieć spieprzona kotłownie od hydraulika z uprawnieniami i nie będę musiał za kimś biegać i prosić żeby coś poprawiał jak coś skopie to będę miał pretensje do siebie.
@hulaszczezycie61303 жыл бұрын
@@wojciechnazar4311 Ważne żeby pomiary elektryki były na koniec. Ja też robiłem sam całą elektrykę. Przed tynkowaniem zawołałem znajomego elektryka żeby upewnić się i że jest ok. Obejrzał i przywiózł ucznia żeby na mojej instalacji pokazać jak należy robić. Na sam koniec budowy przyjechał jego znajomy zajmujący się pomiarami i dokładnie wszystko pomierzył. Dostałem pełen protokół i wszystko ok. Jakieś dwa lata temu energetyka wymieniała transformator w okolicy i nie podpięli neutralnego. Spalili instalacje w całej okolicy poza moją bo mam porządne zabezpieczenia. Sąsiadka robiła kawę i podobno zaczęły lecieć z ekspresu dwa dymy (ten z kawy i palącej się elektroniki). Kilka domów dalej sąsiadowi spalili całą elektronikę inteligentnego domu. Kosztów na 20k zł. Co do hydrauliki to mam całość niskotemperaturową na grzejniki i podłogówkę. Pompa na piecu kondensacyjnym i dwóch rozdzielaczach podłogówki. Zero problemów, grzejniki robią się ciepłe po 5minutach.
@krzysztofp78462 жыл бұрын
@@wojciechnazar4311 o czym ty mówisz? ktoś mu podbije i gra..
@ptasiek653 жыл бұрын
Nie wiem gdzie tkwi błąd ale wiem że u siebie mam jedna pompę na 220m chatę, a kotłownia jest poza domem. Ciepło z kotłowni do domu jest podawane rurami pec 1" na jeden duży rozdzielacz dzielący dom na 2 połowy + ekstra podłogówka w łazience. Wszystko śmiga jak należy przy mocy pompki około 6-7 Wat. Jest tylko jeden szczegół: obydwie strony domu mają rury zestopniowane od cala do paluszka po każdym kolejnym grzejniku.
@Alexander-ny5kr3 жыл бұрын
Ale Ty masz grzejniki, a tu chodzi o podłogówki. Co ma więc piernik do wiatraka?
@ptasiek653 жыл бұрын
@@Alexander-ny5kr Mam i podłogówki (w 3 pomieszczeniach) i grzejniki ponad 10. Więc ma chyba.
@Alexander-ny5kr3 жыл бұрын
@@ptasiek65 Takie układy bardzo rzadko działają poprawnie i nigdy nie będą działały tak dobrze jak układ poprawnie wykonany.
@krzysztofp78462 жыл бұрын
@@Alexander-ny5kr dough...?
@artokucior18253 жыл бұрын
wyraźnie widać że hydraulika zła, złe średnice, gdzie ocieplenia rur, gdzie reszta pomp żeby to dobrze działało...?
@sawekschauer68463 жыл бұрын
I żeś Luksiu Hydraulikowki wymówkę na skopaną instalację popsuł :). Masakra. Taki obiekt, a kotłownia zasila rozdzielacze rurkami 25 na jednej pompie. Hmm projektant ( bo podejrzewam że przy takiej inwestycji jakiś był) nie dopatrzył się błędów na etapie realizacji instalacji c.o.? Czy po prostu nikt tego nie sprawdzał?
@dawidk8153 жыл бұрын
Ta rura do garażu jest innego typu niż pex. Dlatego tam są dobre przepływy. Pex to tylko na pętle. U siebie dałem 28 a i tak źle. Było miedzią albo nawet plastikiem.
@mateonana6543 жыл бұрын
kolejny "nie znam się więc się wypowiem"
@dawidk8153 жыл бұрын
@@mateonana654 Oświecić nas raczysz Panie? Bo widzę kolejnego co się zna ale nie powie.
@jacekszczesniak76843 жыл бұрын
Na każdy duży rozdzielacz bezpiecznie dać osobno pompę a cały układ oprzeć na niewielkim buforze ciepła i wszystko będzie śmigać. Pompa zawsze pcha ciecz tam gdzie ma najlżej, a rotametry z regulacją przepływu nie są zbyt dokładne
@Darek_243 жыл бұрын
Pierwszy sprawa za mały przekrój rur zasilających rozdzielacze, min 32. Druga, źle zbudowana kotłownia (maszynownia) główne zasilania rozdzielaczy powinny wchodzić do kotłowni, i tam na rozdzielacz po jednej pompie. Wtedy miało by to rację bytu 🤔🙂🙂
@instalujeszpl3 жыл бұрын
Mylisz się z tym, że pompa jest za mała. Wprowadzasz w błąd oglądających na temat średnic, oceniasz przepływy wybiórczo kręcąc pojedynczymi rotametrami a powinieneś to skomentować czy pompa daje rade po przejściu całości mówisz jeszcze, że woda jest nieuzdatniona bo rotametry są brązowe - oceniasz na oko. Taka pompka obiegowa na 3 rozdzielacze to nie fizyka atomowa... normalne rzeczy. Dla przykładu u mnie w domu na 10 obiegów x 2 rozdzielacze i 4 grzejniki działa pompka o wysokości podnoszenia a pracuje na 2,3 m sł. wody. dom ma 207m2... to się nazywa właśnie prawidłowo wykonane równoważenie hydrauliczne. Podobnie na obiektach wielopiętrowych - 3 kondygnacyjny 7 rozdzielaczy zasilających 65 grzejników również 1 pompa o wysokości podnoszenia 6m.
@pawlo1994093 жыл бұрын
Bo ludzie niezby rozumieją zasadę działania pomp obiegowych i tego że ta pompa tylko rozpędza tę wode.
@pablo51293 жыл бұрын
Najgorszą rzeczą jaki ma współczesny świat to co widzimy czyli tysiące fachowców . Niby elektryk a zna się najlepiej i udziela się jak id...na filmie z mądrościami i upublicznia to. Co do instalacji raczej bym sie nie wypowiadał bez sprawdzenia. Co ci do tego że jest jedna pompka;? może ma być 3-4 "? a co tam dajmy co rozdzielacz. Ty masz pojęcie jakie Ty bzdury opowiadasz na tym filmie:? . Po co kręcisz rotametrami:? wiesz do czego to służy:?.Pompa gruntowa czyli decydujesz się na grzanie niskotemperaturowe czyli podłogówkę i kaloryfery niskotemperaturowe z niską pojemnością wody (max 0,5 litra). Ale oczywiście lepiej wpiera. aluminiowe które sprawności zaczynają sie + 50 stopni a pózniej ,spierdolił kotłownie bo nie grzeje grzejnik lub może być glupota czyli zapowietrzona jakaś pętla to nie jest budowa okretu podwodnego żeby to nie działało.
@oqq1513 жыл бұрын
@@pawlo199409 Taka sama droga "pod górę" i z "góry"... Zasilanie i powrót spotykają się w tym samym punkcie. Wcale nie trzeba wielkich pomp. Ta "pompka" ma tylko "kręcić" wodą. Paweł ma rację 👍
@artuss38463 жыл бұрын
Luksiu. Bardzo lubię Twój kanał jednym z niewielu gdzie można się czegoś nauczyć. Powiedz mi rozwiej wątpliwości poruszane w necie. Jak podłączasz indukcję w blokach mający np. jedną fazę i PEN mostkujesz PE z N na indukcji?
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
Jak sama nazwa wskazuje masz przewód PEN więc robisz mostek w indukcji
@artuss38463 жыл бұрын
@@Luksiuelektryk dziękuję też tak myślałem. W jaki sposób robisz okresowe pomiary? Masz SEP z D czy na samym E- eksploatacja robisz?
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
D+E
@januszbudowniczy303 жыл бұрын
Jedna pompka powinna taki domek ogarnąć na lajcie, nawet na niskim parametrze. A jeśli mówisz że pompa tłoczy czynnik o temp. 35 stopni to powinien być piekarnik w domu. Gdybym u siebie grzał przez dobę taką temperaturą to w domu miałbym ze 30 stopni. A mam 3 rozdzielacze po 7 sekcji i jedną pompkę. Może po prostu problemem jest to że są za długie pętle (lub duża dysproporcja długości) i zamontowana pompka robi za małe ciśnienie żeby ogarnąć długie pętle i poskręcane krótkie. Spróbuj założyć np 2x mocniejszą pompkę zanim chłopu zdemolujesz kotłownię bo nie tędy droga.
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
Ja kotłowni nie dotykam, to nie moje niech sobie hydraulicy naprawiają
@januszbudowniczy303 жыл бұрын
@@Luksiuelektryk na razie z tego co widzę to jeszcze nikt tego tak na poważnie nie uruchomił i nie wyregulował. Może po prostu chłop nie ogarnął że to jest sterowane i mu wyszły szopki :) zresztą jak już i tak pokręcileś na pałę rotametrami to zrób prostą rzecz - rozkreć wszystkie i zostaw np na dwie doby. Zobaczysz po temperaturach z czym pompa daje radę a z czym nie. Ale tak na szybko z filmiku obstawiam jednak za słabą pompkę.
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
Pompa nie daje rady. Przy otwarciu wszystkiego rotametry spadają na 0. Za małe przekroje zasilan do rozdzielaczy
@januszbudowniczy303 жыл бұрын
@@Luksiuelektryk jeszcze jedno pytanie i już Cię nie męczę - ile tych pexów 25 wychodzi z kotłowni? Cztery czy jeden?
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
5.
@poiuytlkhhff90393 жыл бұрын
Teraz juz wiem hydraulik woda ogrzewanie elektryk od pradu !!!swiat jest moj!
@gtvzxcvbzcdx47413 жыл бұрын
A może na cw leci za dużo bo nie jest za dławiony. Bo mimo wszystko przy pracy tej pompy na ponad 40 kilku watach jest w stanie dać kilka dziesiąty litrów wody na minutę więc albo gdzieś leci za dużo albo może trzeba sprawdzić filtr skośny przed pompą bo moze się zapchał jak taki syf pompuje. I po zrobieniu odpowiedniego kryzowania powinno nawet na tej pompie działać minimum płynnie. A tak wogle bo nie zwrucilem uwagi to czy na rozdzielaczach są odpowietrzniki może trzeba sprawdzic
@dawidkumorek75372 жыл бұрын
Hej :) Przebudowa kotłowni to raczej wiele nie pomoże :D Hydraulik niestety zaoszczędził na średnicy rur i chocby nie wiem jaka pompa była zamontowana to przy takiej średnicy rury nie przepompuje odpowiedniej ilości wody , współczuje problemu , osobiście mam jeden patent na zasilanie skrzynek po taniości , PP 32 z wkładką z włokna szklanego , jeśli PEX to minimum 32 i to tez nie zawsze da rade , bo przewęzenia na kształtkach to zawsze opory hydrauliczne , pozdrawiam :) Dobry materiał
@marekrostek3 жыл бұрын
240 m2 jedna pompa u mnie gania na pierwszym biegu, wszystko grzeje bez zastrzeżenia
@rghost164710 ай бұрын
u mnie od 23 lat jeden Grungfos - 240m , podłogowe i grzejniki + automatyka
@tomaszuss27343 жыл бұрын
Ciekawe jakie długie są pętle, i czy układ jest w ogóle dobrze odpowietrzony
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
nie wiem, ja elektryk jestem:)
@kchodowicz3 жыл бұрын
@@Luksiuelektryk Właśnie dlatego nie powinieneś wcale dotykać tych rotametrów, tylko zamontować sterowanie i powiedzieć, że zrobiłeś swoje. Od kręcenia rotametrami jest hydraulik - on je tam zamontował i on powinien je ustawić. A teraz może zrzucić winę na Ciebie, bo niepotrzebnie dotykałeś się nieswojej roboty.
@maciej13873 жыл бұрын
@@kchodowicz tyle, że o ile rozumiem sytuację, to właśnie hydraulik był i powiedział, że nie działa bo sterowanie jest do du9y i ma to elektryk poprawić. No to luksiu nagrał wideo w którym wytyka błędy hydraulika i wyjaśnia dlaczego sterowanie jest ok a mimo to nie grzeje.
@katirasu96793 жыл бұрын
z punktu widzenia mojego to powieninno byc zamontowana pompa cyrkulacyjna + 2x pompa do Co przynajmniej 60 + Dolozenie przynajmniej 1 grupy pompowej. Jesli cos napisz pozdrawiam firma Eko-Majster
@teslaakr13413 жыл бұрын
pompa 60 na maksa i niech szumi
@clitiorum2 жыл бұрын
🤣😂😂😂😂🤣
@krzysztofp78462 жыл бұрын
jeszcze pompe wspomagania zamontuj..
@ukaszhajdo36663 жыл бұрын
Ja to jestem amator ale czy stwierdzenie "1 l/min to bardzo mało" nie jest na wyrost? Akurat buduję chałupę ogrzewane ok. 280m2 podłogówki, i projekt na OP wykonany przez biuro projektowe na podstawie OZC i projektowane przepływy mam różne ale większość w granicach 0,5-1 l/min, łączny przepływ 1,5 m3/h. 4 rozdzielacze, 31 pętli, większość rozstaw co 10 cm, część 15, parę 20, garaż 60. W pokojach planowane 21 stopni, łazienki 24 stopnie, garaż 12, temp zasilania 37, delta 5 dla temp zewn. -20. Mam sprzęgło i dwie małe pompki grundofosa 25-40 jedna na kondygnacje = jedna na dwa rozdzielacze i bez problemu dają radę na 2gim biegu. Od pomp do trójnika PP 40, dalej od trójnika do rozdzielaczy PP 32, w podłodze PERT 16, łącznie 2300m rury. Pętle po ok. 80 m (mniej więcej równe). Także albo mam źle wykonany projekt (fakt, że dopiero ta zima pokaże jak to działa:) albo...coś tu Panie generalizujesz. Choć oczywiście wszystko zależy od instalacji i dla tej konkretnej faktycznie 1l/min może być za mało.
@romang74533 жыл бұрын
Ty akurat masz większą średnicę wewnętrzną rur dobiegowych do rozdzielaczy. Dobór średnic tych rur jest bardzo ważny. Nie rozumiem dlaczego instalatorzy uparli się na rury pex-al-pex 25x2,5 (śr.wew 20mm) i PN20 DN25x4,2 (śr, wew 16,6mm).
@ukaszhajdo36663 жыл бұрын
@@romang7453 Pełna zgoda, że średnice nominalne rur do rozdzielaczy mają mega znaczenie, to jest oczywiste że w przedmiotowej instalacji to jest spaprane. Mój komentarz tylko dotyczył stwierdzenia w filmie ze "1 l/min to mało".
@Alexander-ny5kr3 жыл бұрын
@@romang7453 Bo takie złączki da się jeszcze zaciskać zaciskarkami ręcznymi, któe można kupić od Chińczyka za 280zł, a PEX32 to już musi być praska elektro-hydrauliczna, która najtańsza kosztuje 3000zł :) Poza tym zawsze pozostaje kwestia CCC, czyli Cena Czyni Cuda - miało być tanio to jest tanio. Prawda jest taka, że to inwestorzy sobie robią krzywdę szukając najtańszych wykonawców.
@janekosserwiskomputerowy51412 жыл бұрын
jakbym czytał o swojej instalacji :) 284m, 30 pętli, 4 rozdzielacze, 2 pompki - jedna na dół, druga na poddasze. Zasilanie rozdzielaczy PP32, przepływy między 0.7 a max 1.2. i działa B)
@AndrzejDunowski3 жыл бұрын
Luksiu, jakie siłowniki polecasz?
@bogdanus44842 жыл бұрын
Pompa powinna ściągać z kolektora a pchać na kolektor z rotametrami, tak jak to jest zrobione w kotłach gazowych. Załóż większą pompę (80 - 60 W), wyczyść sito przy pompce. Może być złe odpowietrzenie poszczególnych pętli. W instalacji masz coś co ogranicza przepływ, powietrze może całkiem zablokować przepływ. Zamiast kolanka załóż trójnik z możliwością odpowietrzania na górze, przy każdym kolektorze.
@Luksiuelektryk2 жыл бұрын
Ja jestem elektrykiem a nie hydraulikiem
@Alexander-ny5kr3 жыл бұрын
Kolego Luksiu - nie masz pojęcia o ogrzewaniu, skoro chcesz grzać pompą ciepła z ustawioną na sztywno temperaturą wody na 35'C. Jest to poważny błąd. Do tego dokładasz najgorszy z możliwych układów regulacji jaki można sobie wymyślić przy ogrzewaniu podłogowym - t.j. regulację pokojową ON/OFF z siłownikami. Takie układy regulacji sprawiają masę problemów, a do tego pogarszają sprawność pompy ciepła, a dodatkowo zwiększają koszty ogrzewania, bo zmuszają do załączania się pompy w pierwszej taryfie energetycznej, czyli tej droższej. Jak będziesz automatyką zmuszał jeszcze, aby pompa się załączała tylko w drugiej taryfie to będzie w domu zimno. Aby ogrzewanie pompą ciepła miało sens to trzeba wykorzystać jak najwięcej energii z drugiej taryfy energetycznej. To czy rury PEX25mm wystarczą do zasilenia rozdzielaczy i czy jedna pompa uciągnie całość, zależy od tego jak jest wykonana podłogówka. Jak gęsto jest ułożona, jak długie są pętle, czym są pokryte podłogi, jak jest docieplony dom itp. Aby wykonać projekt instalacji potrzebne jest ustalenie parametrów grzewczych z których wynikają przepływy w całym układzie. Podstawą regulacji ogrzewania podłogowego jest regulacja pogodowa, a maksymalna temperatura grzewcza podłogówki nie powinna przekraczać 42'C. Do zbalansowania całego układu służą rotametry. Regulacja pokojowa jaką tu zastosowałeś wprowadza tylko niepotrzebne, spore wahania temperatury. Z tego względu regulacja dyskretna, czyli ON/OFF tu się nie sprawdza i tylko i wyłącznie pogarsza regulację. Idę o zakład, że wyłączając tę całą, Twoją automatykę, uruchamiając automatykę pogodową w pompie i balansując całą instalację rotametrami, instalacja ta będzie dużo lepiej grzać niż obecnie z użyciem Twojej automatyki. Fakt, że przepływy mogą być zbyt małe, ale ten błąd to da znać dopiero wtedy, kiedy na zewnątrz będzie -10 czy -15'C.
@tomaszfuryfan41463 жыл бұрын
Imo podłogowka nie idzie w parze z termostatem pokojowym. Chyba że są jakieś termostaty jak z NASA ktore będą w stanie odpowiednio wcześniej zamknąć i otworzyć obieg grzewczy.
@ukaszxktos53973 жыл бұрын
A jaki sposób byś zaproponował by obniżać w pokojach temperaturę do spania o 3stopnie zachowując stałą temperature w łazienkach? Zastanawiam się nad regulatorami ON/OFF z przechowywaniem danych o załączeniu/wyłączeniu, opóźnieniu reakcji podłogówki i analizowaniem tych danych przez sterownik. Jednak tutaj poziom skomplikowania wzrasta, a najmniej awaryjne są proste sposoby. Jak to sensownie rozgryźć?
@tomaszfuryfan41463 жыл бұрын
@@ukaszxktos5397 bawiłbym się przepływem. Cos za cos przy podłogowe trzeba się liczyć z trudnością wysterowania ze względu na dużą bezwładność. Oczywiście mowa o stałym obniżeniu.
@ukaszxktos53973 жыл бұрын
@@tomaszfuryfan4146 No właśnie, stałe obniżenie. A już czasowe obniżenie (np. noc) wymaga konkretniejszego sterowania i nikt nie będzie bawił się przepływami. Zgłębiam temat jak to najprościej i standardowymi elementami ogarnąć.
@Alexander-ny5kr3 жыл бұрын
@@ukaszxktos5397 Poprzez odpowiednie ułożenie podłogówki tzn. mniejsza gęstość rurek oraz regulację rotametrami. Obniżanie dobowe temperatury przy podłogówce przy użyciu zaworów z siłownikami termicznymi to jest absurd, bo dzisiaj układ sterowania pozamyka obiegi podłogówki, a jutro dopiero zauważysz reakcję i obniżenie temperatury. Jak termostat zareaguje na spadek temperatury i załączy obieg grzewczy to temperatura w pomieszczeniu nadal jeszcze będzie spadać, aby zacząć rosnąć dopiero po kilku godzinach. Kiedy znów zareaguje termostat zamykając obiegi to temperatura dalej jeszcze będzie rosła przez kilka godzin, aby zacząć spadać. Oczywiście są regulatory, które mogą precyzyjnie sterować takim ogrzewaniem. To regulatory PID (proporcjonalno-całkująco-różniczkujące) ale zestrojenie takiego układu regulacji jest trudne i wymaga sporej wiedzy z zakresu automatyki. Tylko po co wydawać kasę na taką automatykę, skoro prawie taką samą regulację można osiągnąć regulacją pogodową + rotametrami?
@BartekBuduje3 жыл бұрын
Nie ma co się dziwić ze to nie działa jak ktoś dał pex25 na zasilanie toć to głupota i to działać nie będzie nawet jak dasz 3 pompy nadal będzie mało. Tam minimum to pp32
@kchodowicz3 жыл бұрын
PP32 ma średnicę wewnętrzną 21,2mm PEX25 ma 20mm wewnątrz. Przyznasz, że choć różnica jest, to jednak nie jest jakaś ogromna i to, co zyskasz na średnicy rury, stracisz na złączkach ( bo nawet, jeśli wszystkie zakręty będziesz robić dwoma kolanami 45st, będą miały one gorsze parametry, niż gładko wygięty PEX), więc jeśli już, to PP40, albo PEX32.
@BartekBuduje3 жыл бұрын
@@kchodowicz zapominasz o najważniejszym. Pex ma dużo zwężenie na złączkach i to właśnie o to najbardziej chodzi
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
Na kolanach, nie złączkach.
@BartekBuduje3 жыл бұрын
@@Luksiuelektryk zależy ;) może gdzie po drodze jest jakaś złączka zalana ;p tego nie wiesz xD może dali np 1 wyjście na 2 rozdzielacze z kotłowni? Jeśli tam już takie cuda są ;(
@SsEeBbEeXx3 жыл бұрын
@@kchodowicz Co z tego, że PEX25 ma średnicę wewnętrzną 20mm skoro na złączkach/kolankach ma.. Uwaga uwaga...tadam tadam....13mm, teraz np po drodze kilka takich złączek na zasilaniu oraz powrocie i powstają tak potężne opory, że PP20 przy tym PEX25 to bajka 😏 Poza tym PP32 stabi glass ma w środku prawie tyle ile PEX25 na zewnątrz 😂 widać, że paprok z Ciebie jak z tego magika co tą instalacje z filmu składał 😂😂😂
@manuelcezary93763 жыл бұрын
panie autorze filmu! Ten żółty osad to sprawka bakterii które żyją sobie w instalacjach c.o.a nie wina braku uzdatnienia wody (w ogóle wiesz na czym polega uzdatnianie?)
@adammichalak27433 жыл бұрын
Do mnie kiedyś hydraulik mówił że mam podpiąć pompę pod 3 fazy bo jak ją demontował z innego miejsca to 5 żył odpiął. Po mojej weryfikacji rzeczywiście odpiął 5 żył. L1 N Pe i dwa sterujące. Żeby było mało przygód z tym hydraulikiem to na piecu o wymiarach ok 100x160x200cm z palnikiem na eko groszek 100kW zamontował pompeczkę 25 60. Na moje oburzenie, że jest za mała i nie da rady odpowiedział "ona podaje na 6m i wystarczy".
@kampro1703 жыл бұрын
100kw kotły to udt weryfikuje i dopuszcza do eksploatacji
@krzysztofp78462 жыл бұрын
rozumiem że zrobił to wg projektu instalacji...
@pawel254313 жыл бұрын
tu nie powinno być byc tak zasilenie z 32 rurą do rozdzielacza , a pies trącał powrót calówką powrót. / jak masz 2 rozdzielacze dwie pompy
@szymonwodarczyk85413 жыл бұрын
Wspaniała sprawa. Nie wiem czemu hydraulicy odwalają taką kaszanę. Tak z ciekawości, jaka pompa ciepła jest tam zastosowana?
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
Dimplex gruntowa
@szymonwodarczyk85413 жыл бұрын
@@Luksiuelektryk pompa fajna, ale hydraulik nie.
@mateonana6543 жыл бұрын
@@szymonwodarczyk8541 gruntowe pompy ciepła to jedna wielka lipa i porażka technologiczna
@krzysztofp78462 жыл бұрын
bo każdy wyjechał, ludzi nie stać na porządnego fachowca , wpuść staszka to ci nawsadza wynalazków i z 50k wydasz na maszynownie.....
@radzio1323 жыл бұрын
Jakie przewody i ile doprowadzic do rozdzielacza zeby w przyszlosci zalozyc takie silowniki i spiac z grentonem?
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
omy 4x0,75. ilośc stref/2 i mamy ilośc przewodów:)
@janmaris58613 жыл бұрын
@@Luksiuelektryk Ja dodaje jeszcze zasilanie do pompy na wypadek, gdyby jakiś cymbał zamontował jedną pompę w kotłowni na 4 rozdzielacze ;)
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
Pompy się montuje w kotłowni a nie w rozdzielaczach!
@janmaris58613 жыл бұрын
@@Luksiuelektryk Miałem takie życzenie od hydraulika. Pompa w rozdzielaczu zasilana ma być tylko przy otwarciu któregokolwiek siłownika. Nie wiem jak tam kotłownia ma wyglądać(może jedna pompa w kotłowni jak na filmie, a później druga przy rozdzielaczu kaskadowo), bo od lipca jeszcze hydraulika nie ruszona, inwestora chyba tegoroczne ceny przytkały ;). Ale i przy klasycznej instalacji dodaje zasilanie do rozdzielaczy - na wszelki wypadek.
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
Absolutnie nie montuje się pomp przy rozdzielaczach!
@rystar22allegro843 жыл бұрын
No to rzeczywiście, jedna pompka na taki metraż to chyba "przesada" Ja u siebie na cały dom + garaż mam 240 m2 ogrzewania podłogowego i w kotłowni samą podłogówkę obsługują dwie pompki KELLER. Wszystko sterowane jest zaworami czterodrożnymi z siłownikam AFRISO.
@bastian1809st3 жыл бұрын
No to ja na dom parterowy 106 m² tylko podłogowka jedna pompka to starczy. Mam 3 rozdzielcza. Po 4,6,10 pętli każda po 50m co 10cm. I zakładam pompę powietrzna 7kw. Jak ty masz 240m² i to działa na 2 pompkach to się dziwi mój szwagier hydraulik 5 po najmniej by założył:)
@marcingomuczak47303 жыл бұрын
Nie znam się na hydraulice, ale kiedyś stary instalator powiedział mi, że pompę zawsze daje się trochę większej mocy niż zakłada to instalacja, bo zawsze można ją skręcić, gorzej niż zabraknie mocy. Nie wiem na ile to prawda, ale patrząc na ten filmik to coś w tym musi być
@_PATRYCJUSZ3 жыл бұрын
Ku przestrodze;)
@wodzimierzkucharski18833 жыл бұрын
Myśle że powinieneś się zająć średnicami przewodów bo na tym to chyba się znasz....
@_PATRYCJUSZ3 жыл бұрын
@@wodzimierzkucharski1883 ‽
@emanuelniewiadomski67693 жыл бұрын
Ja robiłem kolłownie na piecu gazowym i kominku 9 pomp vilo
@mateonana6543 жыл бұрын
a ja nic prawie nie robiłem i też żyję.
@haczyk842 жыл бұрын
Fajne takie z pomiarem przepływu. Ja to w starym bloku mieszkam i takich jeszcze nie widziałem.
@michaolesiak88603 жыл бұрын
Witaj. Mam moc umowna odczytaną z faktury 7 kw. Nie wiem jaka przyłączeniowa. Planuję bufor ciepła z grzałkami 12 kw to przyłączeniową muszę mieć min. 15 kw aby jeszcze na co innego starczyło prądu? A Moc umowna też tyle?
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
Moc umowna to moc przyłączeniowa.
@januszbudowniczy303 жыл бұрын
Moc umowna to moc umowna a przyłączeniowa to przyłączeniowa. Oczywiście może być tak - i najczęściej jest - że jej wielkość jest identyczna ale może być tak, że moc przyłączeniową masz np 20kW a umowną 5kW. Warunek jest w zasadzie jeden - umowna może być
@wojciechkaczmarczyk55723 жыл бұрын
Czym więcej wynalazków tym gorzej umnie nawet podłoga z grzejnikami jest na jednej pompie igrzeje jak h.......ra! Beż awaryjnie przez 10 lat proste rozwiązanie najlepsze.
@Alexander-ny5kr3 жыл бұрын
Takie układy jak Twój, bardzo rzadko działają poprawnie i nigdy dobrze. Aby układ działał dobrze, potrzebne jest sprzęgło hydrauliczne, a za sprzęgłem oddzielne grupy pompowe. Te, które mają obsługiwać podłogówki muszą mieć mieszacze sterowane pogodowo.
@wntpan3k3 жыл бұрын
@@Alexander-ny5kr jest tak jak mówisz. Ale znam hydraulika, który zamiast sterowników do mieszaczy daje je do pompy. Oczywiście w instalacji, w której są dwa obiegi grzewcze góra/dół. Pompa górna włącza się sporadycznie, ale przy dużej bezwładności podlogowki często następuje przegrzewanie. Przy takich instalacjach ważne jest by dobrze zlokalizować sterownik. Bo jeśli zamontujemy go np. przy klatce schodowej na piętrze to tam temperatura nigdy nie będzie tak niska jak w pokojach. Chyba, że w korytarzu zadamy mu wyższa temperaturę i wyłączymy przepływ na tej pętli korytarza. Ale i tak pętlę w pokojach mogą nigdy się nie uruchomić, bo dół będzie grzał górny korytarz.
@SlimakTurbo3 жыл бұрын
@@Alexander-ny5kr Kolego u mnie jedna pompa z pieca gazowego pcha podłogówkę na 80m2 domu oraz na 120 m2 domu grzejników. W domu temperatura taka jak chcę spalanie gazu że nawet na taryfę w3 nie wchodzę. Bez żadnych zbednych pierdolników i innych ceregieli, ale ja miałem hydraulika na instalacji nie naciągacza.
@Paniszer20243 жыл бұрын
@@Alexander-ny5kr masz siano we łbie a nie praktykę,u mnie kocioł na sztywno bez pomp pogodowek i innych gowien wpięty w układ podłogówki,na kotle 26 st teraz ,w zimie przy -23 było 28 a w domu 22-23 st odczuwalna dużo wyższa Dom 115 m2 ,100% gaz i rocznie 1600zl
@Alexander-ny5kr3 жыл бұрын
@@Paniszer2024 Wybacz, podyskutujemy jak nieco podrośniesz i nieco zmądrzejesz.
@msidempsi3 жыл бұрын
Przy trzech rozdzielacza pompę bym robił na każdym rozdzielacza. Plus pompa obiegowa na całości. Inaczej tego układu nie da się zbalansować. No można teraz to tylko trzeba założyć pompę o większej wydajności. Ale dziwię się że przy takiej inwestycji nie było jakiegoś planu na to.
@Alexander-ny5kr3 жыл бұрын
I będzie uczył Marcin Marcina :) Co to znaczy plus pompa obiegowa na całość? Po co i w jakim celu?
@miedwiezonak3 жыл бұрын
W 12 minucie Elektryk ;) wyjawia pewną tajemnicę ;) Instalacja jest jego projektem , a że hydraulik zrobił tak jak mu kazano ;) to zbiera teraz na garba ;)
@sawomirsotwinski37023 жыл бұрын
Czego arometry są na dolnym rozdzielaczu? Ja mam zrobiona podłogó. w całym domu 120 m 2 pompy Grundfosa mam 2 rozdzielacze na podłogę i kaloryfery bo tak chciałem i hula fajnie. Powiem tak sam nadzorowałem pytałem i jest fajnie, taka praca podlega reklamacji i tyle. Arometry ma ustawione na 2,5 i jest ciepło jak w ulu temp w domu 22 c Pozdrawiam
@agrazaj2233 жыл бұрын
a wiesz może gdzie jest !?
@krzysztofp78462 жыл бұрын
ty wiesz co to areometr jest?? rotametry na belce zasilającej..........jak zamontujesz tak będzie.
@sawomirsotwinski37022 жыл бұрын
Słownik zmienił wielkie mi alo, fachooooowiec😁
@konradtyniec45323 жыл бұрын
Najlepsze jest to że teraz elektryk z hydraulikiem walczą A to inwestor chce dostać ogrzewanie ale takie z 10 tys na cały dom
@neezmarcin3 жыл бұрын
My mamy ogrzewanie za 7800 zł na cały dom. Więc nie wiem w czym problem?
@konradtyniec45323 жыл бұрын
@@neezmarcin gdzie ja napisałem że to problem? Instalacja może być i za 5 tysięcy razem z ogrzewaniem podłogowym i sufitowym tylko powierzchnia musi być
@piotrjasiulewicz79843 жыл бұрын
Firma od pc wyczulila mnie, ze do rozdzielaczy musi byc bardzo duzy przekroj. Ja mam do rozdzielaczy fi 40 PP. Ta pompa ktoredys musi pchac.
@BB_BlakiBlend3 жыл бұрын
Autor filmu sam odkrył przyczynę czyli małej średnicy rury zasilania i przepływu , natomiast tu problem stanowi pompa która nie daje ciśnienia na kolektor znajdujący się na poddaszu nawet gdyby na poddaszu była rura fi 40 to i tak wskazania byłyby wręcz zerowe
@piotrjasiulewicz79843 жыл бұрын
@@BB_BlakiBlend Rozumiem. Nie jestem specem, u mnie jedna pompa jest w p.c. i caly dom zasila, nie wiem ile ma mocy.
@przygodyhonodyxr60093 жыл бұрын
25 rura da radę -nie daję nigdy większego rozdzielacza niż 9 sekcji lepiej dać kilka mniejszych pomp niż 1 duża i jeszcze ważny jest przepływ mieszacza (kvs)
@krzysztofp78462 жыл бұрын
@@przygodyhonodyxr6009 kvs to opór urządzenia..
@adamrochewicz79933 жыл бұрын
Wygląda tak, jakby instalacje miały być na bogato, elektryk zgarnął całą kasę, a na dobrego hydraulika już nie wystarczyło. ;) Najprościej to było by tam zamontować dużą pompę. Hydraulik, nawet taki niezbyt biegły w automatyce, odpalił by instalację zdejmując siłowniki, a tu widać, że po robocie hydraulik nawet nie sprawdził czy to wszystko działa.
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
Właściciel firmy która wykonywała hydraulike zarzeka że to że rotametry nie pokazują przepływów to nie znaczy że nie działa. Tak ma być, przeciez zawsze działa... P.S. hydraulika kosztowała tutaj wiecej niz elektryka.
@adamrochewicz79933 жыл бұрын
@@Luksiuelektryk na materiał dla hydraulika wystarczyło, ale na kompetencje już nie 😂
@adamrochewicz79933 жыл бұрын
@@Luksiuelektryk wiadomo już jak cała sprawa będzie rozwiązana?
@Luksiuelektryk3 жыл бұрын
Spokojnie, to sprawa z dzisiaj, jeszcze jest problem z pompą ciepła:)
@adamrochewicz79933 жыл бұрын
@@LuksiuelektrykPC to też robota tego samego hydraulika?
@Morhalli3 жыл бұрын
Ale o co chodzi , dobrze jest przecie.
@petersmith18402 жыл бұрын
Ale by bylo jakby sie okazalo ze hydraulik i elektryk zrobili dobrze a pompa ciepla za slaba albo wadliwa???
@chwilamoment3537 Жыл бұрын
Gruntowa? Małe prawdopodobieństwo. To jedyna sensowną alternatywa dla ogrzewania paliwami stałymi. Trzeba sprawdzić wszystko co zamontowano. Przekroje rur na pętlach nie mają znaczenia gdy ogranicza długości do 120m. Co innego przekroje podłączeń rozdzielaczy. Do pompy ciepła dobiera się grubość posadzki. A do parametrów pracy czyli tych 35 stopni wydajność pompy. Im niższa temperatura czynnika tym szybciej musi przepływać ciecz w pętlach.
@yogmeanone3 жыл бұрын
Szeryf woda jest leniwa i jak pętle są różne to pasowało by na projekt podłogówki zobaczyć jakie należy ustawić przepływy XD Ale tyle pętli na takiej pompce to jest śmiech na sali XD