HYPER-CALVINIST en/of CALVINIST? beide gefundeerd op zand!

Рет қаралды 2,241

Күн бұрын

Пікірлер: 109

@user-zc2fk2qg3lJan 15 күн бұрын

Ik begrijp dat deze lezingen mensen pijn doen. Dat doet de waarheid over het algemeen. Ik weet dat uit ervaring. Toen ik enkele jaren terug hiermee geconfronteerd werd ging ik ook in de verdediging. Na enkele gesprekken voelde ik me als een Rus in de loopgraaf met een geweer uit de koude oorlog. Werkelijk ieder schot was mis. Ik stond voor de keuze: ga ik eerlijk onderzoeken, koste wat het kost of graaf ik net als een struisvogel een gat en steek ik m'n hoofd tot m'n schouders in de grond. Voordeel voor mij was dat ik eigenlijk deze leer altijd onrechtvaardig gevonden heb. (Ik heb me ook nooit een uitverkorene kunnnen voelen) Een slecht mens doet zulke dingen maar een oprechte God niet. Ik zie in de reacties dat mensen zeggen: het is inderdaad niet logisch maar het staat er. Dat is juist de truc die de duivel uithaalt. Er is dan geen waarheid meer en ieder kan met teksten doen wat hij wil. Vroeger was de roomse kerk bang dat mensen bijbel gingen lezen omdat ze wisten dat de bijbel ons de weg tot zaligheid wijst. Het is geen boek van verwarde mensen die de ene keer roepen: God wil niet dat iemand verloren gaat en een hoofdstuk verder: Hij heeft een verborgen wil die alleen de uitverkorenen tot geloof brengt. Dit is de nieuwe truc van de duivel. Niets is meer te toetsen door mensen want alles is een paradox of een mysterie. Gods zegen Leendert!!

@JV-tg3bl 13 күн бұрын

Wat ben ik blij dat er een uitverkiezing is! Mijn dierbare Koning zocht me op, terwijl ik in als een vijand van Hem afgekeerd was. Alles uit Hem! Alles door Hem! Gewassen en gereinigd in Zijn bloed! Dat gun ik jullie één druppel van Zijn liefde verzoent vijanden! Keert weder!

@user-zc2fk2qg3lJan 13 күн бұрын

@@JV-tg3bl Dan hebt u geluk gehad. Voor verworpenen zoals ik is het dan toch het veiligst Jezus lief te hebben en op Hem te vertrouwen. Keert weder? Lees ik dat goed? Foei Foei, wat een remonstrantse leer is dat toch. Hoe zou ik dat moeten doen?🤔

@JV-tg3bl 13 күн бұрын

Dus de liefde van Christus is een gelukje?

@JV-tg3bl 13 күн бұрын

Wij hebben Hem lief omdat Hij ons eerst heeft liefgehad! Leest u: 1 Johannes 4

@JV-tg3bl 13 күн бұрын

wij hebben gekend en geloofd de liefde, die God tot ons heeft. God is liefde; en die in de liefde blijft, blijft in God, en God in hem. 17 Hierin is de liefde bij ons volmaakt, opdat wij vrijmoedigheid mogen hebben in den dag des oordeels, namelijk dat gelijk Hij is, wij ook zijn in deze wereld. 18 Er is in de liefde geen vrees, maar de volmaakte liefde drijft de vrees buiten; want de vrees heeft pijn, en die vreest, is niet volmaakt in de liefde. 19 Wij hebben Hem lief, omdat Hij ons eerst liefgehad heeft.

@genadepuntinfo 13 күн бұрын

Amen

@ernst4633 13 күн бұрын

Dat u niet uit kunt leggen hoe de onvoorwaardelijke oproep tot geloof en bekering samen kan gaan met een uitverkiezing van God, betekent natuurlijk niet dat het niet waar is. Gods kiezen is genade en een wonder. Want niemand vraagt naar Hem. Afwachten dan maar...? Nee, want Hij zegt, wie zoekt, zal vinden. Is het een minder waar dan het ander? Nee! Maar dat kan ik niet begrijpen... Klopt! Hij is God en wij zijn mensen.

@genadepuntinfo 12 күн бұрын

De leer van uitverkiezing en verwerping is onbijbels. Punt. De Schrift is er op vele plaatsen zo duidelijk over dat een zondaar geacht wordt te luisteren. Wordt opgeroepen tot geloof. Dit itt tot de fatalistische leer dat het je gegeven moet worden. Het IS je gegeven, in de Heere Jezus Christus. Joh.3:16,:1Joh. 2:2

@user-jl3hi5sk1e 12 күн бұрын

@@genadepuntinfoJe hebt gelijk in het tweede! Maar dat is niet de volledige Bijbel. Wij hoeven ons gelukkig niet druk te maken of we wel of niet uitverkoren zijn. "Al wat Mij de Vader geeft zal tot Mij komen. En die tot Mij komt, zal ik geenszins uitwerpen." Johannes 6:37. Als je niet uitverkoren bent, ga je niet eens tot Hem. Laten we niet de nadruk gaan leggen op de uitverkiezing, wat nu wel gebeurt door deze video's. Dan kom je er namelijk niet. Wat aan ons is is de oproep tot geloof en bekering.

@gijsberthavandijk4871 15 күн бұрын

Het is goed dat je de keuze omdraaide! We moeten mensen dwingen een keuze te maken! God verdiend het om aanbeden te worden! Alleen al dat wij bestaan en mogen leven, is Hij het al waard om voor aanbeden te worden! Rechtvaardigheid gaat ook altijd samen met liefde! Stel je voor dat God onrechtvaardig zou zijn, dan zou Hij ook geen liefde zijn! We hebben onze plek te weten voor God! En Hem alle eer aanbidding en lofprijzing te geven AMEN! HALLELUJA! God is zo wijs en al volmaakt! We moeten niet wijzer zijn dan God! Waar ik wel achter ben gekomen is dat de drie formulieren van enigheid Zijn werk in de weg staan en God beperken, en dat is heel erg ernstig! Formulier van de kinderdoop moet ook echt weg, die is echt niet naar Gods Woord! Gods zegen broeder!

@JV-tg3bl 13 күн бұрын

@Arjan-g3u 15 күн бұрын

Ik denk dat het goed is een en ander bij God te laten liggen, God verkiest. Daar is de bijbel heel duidelijk over. Johannes 15:16 en romeinen 9 vanaf vers 6, waar het er de uitverkiezing gaat. Daar tegenover staat een oproep tot bekering, en dat hebben we te volgen, die keus ligt bij ons. op het moment dat je tot geloof komt staat er uitverkorene achter je op die poort naar de smalle weg, en dan neemt de genade alleen maar toe. Wij mensen moeten de uitverkiezing bij God laten liggen, het is genade dat die er is en niet andersom. 😘

@jannekedenhartog2901 15 күн бұрын

Efeze 1:4 Efeze 2 :4 -10

@jacobbakker1909 14 күн бұрын

U vergeet het belangrijkste. We Hebben toen wij volmaakt in het paradijs nog waren de Keus gemaakt Tegen Gods wil en Voor de Satan en wat gebeurde er toen na de val. Wij vluchten bij God van daan We zijn nu Aan de drie voudige dood onder worpen We zijn Geestelijk al Dood. De tijdelijke dood dus het lichaam onderworpen en als God het nieuwe leven wat in den zoon ons Door wedergeboorte Schenkt. De Eewige. Dood. Maar dit wordt niet gehoord in de prediking van onze leen. Dat. Dooden zul horen de stem des levende Gods. We zijn in Adam Geestelijk doodgevallen. En nu moet er het wonder .gebeuren van de Levend making Geestelijk he. Dit gebeurt nu door Het. Woord Zie paules. Zie. Lydia welke de Heere haar Hart opende. Mag ook Lezen het verstand.

@jacobbakker1909 14 күн бұрын

Ons naar het rechtvaardig oordeel. Het nieuwe leven niet. Schenkt. De eeuwige dood. Ter aanvulling op andere reactie. Is God dan schuldig aan onze eeuwige. Dood. NEE. Hij onthoud ons datgene. Wat. Wij door onze eigen schil kwijt zijn geraakt. Wij konden Gehoorzamen en hebben hem vrijwillig smaadheid aangedaan En dan komt meteen naar voren dat wij onze wil Aan de wil des Satans. Onderworpen zijn we liggen dus onder heerschappij van Satan Hoe kom ik daar nu van verlost. Daar is nu Bij ons zelf geen mogelijkheid. Dit is voluit bijbels.

@user-zc2fk2qg3lJan 14 күн бұрын

@@jacobbakker1909 Institutie van Calvijn 3.23.7 Opnieuw vraag ik: hoe komt het dat zoveel volken met kleine kinderen en al door de val van Adam in de eeuwige dood geworpen zijn, zonder redmiddel? Hoe komt dat anders dan doordat God het zo wilde? De tongen die anders zoveel te zeggen hebben, moeten hier zwijgen. Natuurlijk is het een huiveringwekkend besluit, dat geef ik toe. Maar toch kan niemand ontkennen dat God van tevoren, voordat Hij de mens schiep, geweten heeft hoe het met hem zou aflopen. En Hij heeft dat van tevoren geweten, omdat Hij het door zijn besluit zo bepaald had. Wie is hier dan schuldig?

@bakskekoffie 14 күн бұрын

@@user-zc2fk2qg3lJan Wat is jouw eigen antwoord op jouw vraag: Wie is hier schuldig?

@bartowd 14 күн бұрын

Je bedoelt het goed. En toch ben je heel veroordelend. Terwijl je jouw geloof, zelfs de Bijbel in je handen, mede aan deze groep die je zwartmaakt te danken hebt... De kracht van de gereformeerde theologie is dat het heel de Bijbel mee laat spreken. Niet alleen de teksten waarin we opgeroepen worden tot geloof, maar ook die teksten die laten zien dat heel onze redding Gods werk is. Een genade gave van God. En dan stuit je op een geheimenis. Niet iedereen wordt immers behouden. Blijkbaar kiest God ervoor om niet iedereen de gave van het geloof te schenken (vgl. Romeinen 9:6-29). Zodra je een grond voor dat geschenk in de gelovige zelf zoekt, is je zaligheid geen genade meer. En dan ben je weer terug bij de werken van de wet. In Zijn gesprek met Nicodemus begint de Heere Jezus Zijn gesprek over het werk van de Geest in de wedergeboorte. Nicodemus kan het hemelse niet vatten. En dat begrijpt Jezus. Dat kan er namelijk maar Eén, Hij Die uit de hemel is neergedaald. Vervolgens gaat de Heere Jezus spreken over het kruis waaraan Hij verhoogd zal gaan worden. Blijkbaar kun je over onze redding op twee niveaus spreken. Enerzijds hemels en dan heb je over de bijzondere werking van Gods Geest waardoor mensen worden wedergeboorte. Een werk dat volgens Jezus net als de wind onherleidbaar is. Het is Gods gave. Anderzijds kun je vanuit een aards perspectief over onze redding spreken en dan klinkt de oproep tot geloof. In aardse logica passen die twee dingen niet bij elkaar, maar blijkbaar is God groter dan wij. Mocht je geen genoegen nemen met simpele theologie, waarin het geheel van de Bijbel geen recht wordt gedaan, dan zou ik je willen adviseren om je te verdiepen in de gereformeerde theologie. Ik zou in elk geval niet van de ene extreme (hypercalvinisme) in het andere extreme (simplisme) verzeilen.

@ChristenGemeenteWerkendam 14 күн бұрын

@@bartowd ik heb helemaal niemand te danken dan Jezus Christus alleen. Als het enkel de gereformeerde theologie de mens de juiste weg wijst dan hadden al de miljoenen mensen voor de reformatie pech? Nee, de leer de apostelen opgetekend in de Bijbel zijn zalig makend. Mijn redding licht in het volbrachte werk van de Heere Jezus Christus🙏 Als u daar iets op aan te merken heeft dan bent u een vijand van het evangelie. Daarom ook mijn vraag aan u, bent u wederomgeboren? Gaat u aan het avondmaal? Ziet u er naar uit om te sterven? Of heeft Calvijn al die elementen naar de achtergrond gebracht? Gr

@jacobbakker1909 14 күн бұрын

@@bartowd Hij schermt met of je wedergeboren bent. Vroeger zij men als men zo uit de hoogte sprak. Je kop moet er af. Ze bedoelden dan zit een voet te hoog allemaal Is Verstands kennis. De Ware kennis is heel wat anders blaast niet zo hoog van de Toren Komen hun zelf nog zotegen in dat verdorven bestaan wat zij nog omdragen Maar je overtuigd hun niet Met de remonstrantse leer. Had Dordt ook mee te maken En dat kom je meer en meer tegen Er is niets nieuws onder de zon

@bartowd 14 күн бұрын

@@ChristenGemeenteWerkendam Wees dankbaar dat God al die mensen, die jij nu zo radicaal afwijst, met al hun fouten en gebreken heeft willen gebruiken. Ik moet denken aan een tekst in Hebreeën 13:7 'Gedenk uw voorgangers...' Het punt dat je over het hoofd ziet, is dat God onvolmaakte mensen gebruikt om mensen te trekken tot Zijn wonderbaar licht. En dus geloof ik zeker dat er ook buiten de gereformeerde traditie en vóór de gereformeerde traditie mensen zijn die God tot Zich getrokken heeft met koorden van liefde. Dat neemt echter niet weg dat we de roeping hebben om Gods Woord zo eerlijk mogelijk te laten spreken. En dan vind ik de weergave daarvan door mannen als Calvijn overtuigender dan de weergave die jij ervan geeft. Je merkt in hun geschriften, dat ze niet alleen kennis hadden van de grondtalen, maar ook dat ze er naar verlangde om heel de Bijbel recht te doen. Echt een aanrader om je eens in hen te verdiepen! Ongetwijfeld geeft je dan aan dat mensen zich niet in deze mannen moeten verdiepen, maar alleen in Gods Woord. Maar waarom maak je dan dit soort video's? Moeten mensen dan wel naar jou luisteren? Als dat je visie is, dan zou ik zeggen: stop ermee, lees gewoon iedere dag een gedeelte uit de Bijbel voor. Dus alsjeblieft: practise what you preach!

@ChristenGemeenteWerkendam 14 күн бұрын

@@jacobbakker1909 Dat zegt inderdaad de Bijbel ja. Als je niet wederomgeboren bent dan ben je nog een kind van de leugenaar.. En dan begrijp je niet wat Gods Woord inhoud nee.. 1 KORINTHE 2:14-15 [14] Maar de natuurlijke mens begrijpt niet de dingen, die des Geestes Gods zijn; want zij zijn hem dwaasheid, en hij kan ze niet verstaan, omdat zij geestelijk onderscheiden worden. [15] Doch de geestelijke mens onderscheidt wel alle dingen, maar hij zelf wordt van niemand onderscheiden. Mag ik dit met een voorbeeld verduidelijken? Als u nog nooit in een audi gereden heeft dan kunt u toch niet mee praten hoe fantastisch die auto wel niet rijd... Zo ook zonder de Geest Gods inwonend, u heeft geen idee wie God is. Behalve uw vijand straks op de laatste dag..

@jacobbakker1909 13 күн бұрын

U hebt mijn vraag nog niet beantwoord. Hoe wordt ik wederom geboren U komt maar geef daar nu eens een omschrijving. Van Wacht nog steeds daarop

@getu4448 10 күн бұрын

Remonstrantse leer, héél gevaarlijk!

@ChristenGemeenteWerkendam 10 күн бұрын

Sterven zonder Christus, dat is levensgevaarlijk.. Dodelijk zelfs Daarom deze bestrijding tegen de uitverkiezings leer! Heeft u zekerheid voor na de dood? Gr

@jacobmeijer1990 15 күн бұрын

8:28 daar zit wat mis in je redenering. Wat je hier namelijk doet is doen alsof wat God bedacht heeft volledig te begrijpen en vatten is door mensen. Dat is echter niet waar. Wat op het moment dat het nu en en is? En God verkiest mensen en God vraagt van mensen om zich te bekeren en tot geloof te komen. Je kunt zeggen maar dat is niet logisch, dat is God ook niet want anders zou hij geen God zijn. Veel gelovigen zullen achteraf ook zeggen dat het God was die in hun leven werkte. Niet om de daad van het geloof daarmee te niet te doen, maar wel om Gods genade zichtbaar te maken.

@Gebruiker2022 15 күн бұрын

Hoe weet jij Jacob dat je uitverkoren bent? Uitverkoren heeft niets met je behoud te maken. Christus was ook uitverkoren door de Vader hoe zit dat? En de engelen ook uitverkoren die hebben toch geen zaligheid nodig?

@Gebruiker2022 15 күн бұрын

Als er in de Bijbel gesproken wordt over (uit)verkiezing, dan gaat het vaak over een taak die iemand krijgt. Er wordt dan niet bedoeld dat men uitverkoren is om voor eeuwig behouden te worden, maar dat men uitverkoren is voor een bepaalde taak. Ook Paulus was uitverkoren voor een bepaalde taak, namelijk om zendeling te worden: Maar de Heere zeide tot hem [Ananías]: Ga heen, want deze [Paulus] is Mij een uitverkoren vat, om Mijn Naam te dragen voor de heidenen, en de koningen, en de kinderen Israëls (Handelingen 9:15).

@jacobmeijer1990 15 күн бұрын

@@Gebruiker2022 waarom zou ik moeten weten of ik uitverkoren ben? Dat is niet relevant en is weer dat menselijke denken en het kloppend willen krijgen. Wat belangrijk is: geloof ik? In 2 thes 2: 13 en 14 zie je toch echt dat verkiezing en zaligheid aan elkaar gekoppeld zijn.

@Gebruiker2022 15 күн бұрын

Wil je eens antwoorden op mijn andere vraag? 1timotheus5:21 21 Ik betuig voor God, en den Heere Jezus Christus, en de uitverkoren engelen, dat gij deze dingen onderhoudt, zonder vooroordeel, niets doende naar toegenegenheid.

@jacobmeijer1990 15 күн бұрын

@Gebruiker2022 volgens mij is de tekst die je noemt niet relevant of er een uitverkiezing voor mensen. Ik snap dus niet zo goed waarom je die vraag herhaalt. De stelling in de video is dat er geen uitverkiezing is omdat dit voor mensen niet logisch te begrijpen is. Ik heb volgens mij duidelijk gemaakt dat zaligheid en verkiezing aan elkaar gekoppeld zijn in de door mij genoemde Bijbeltekst. Daarnaast heb ik uitgelegd waarom het niet voor ons mensen te begrijpen hoeft te zijn.

@Oud.Ger.Gem.inNed.Middelharnis 15 күн бұрын

Alleen den oud ger. gem. in Ned te Middelharnis heeft den eenige zuuveren waarheyd!

@ChristenGemeenteWerkendam 15 күн бұрын

Gods Woord is de Waarheid

@petradp 15 күн бұрын

Poeh dat is heftig voor alle anderen die dan daar niet kerken 🤣

@Zwaard2024 15 күн бұрын

Als je maar een hoed zo groot als de ark van Noach opzet, dan komt het goed.

@jacobbakker1909 14 күн бұрын

Dat gaat echt te ver wat u zegt. Dat zij Rome ook dat zij de enige ware kerk is als opperhoofd de paus. De Enige ware kerk is. De triomferende kerk. En die is op deze Aarde niet te vinden dus. Bid dat je deel aan mag krijgen en dat gaat door wedergeboorte en bekering Dit ter antwoord op wat u schreef.

@user-jl3hi5sk1e 14 күн бұрын

@@ChristenGemeenteWerkendam Los van wat ik vind van de opmerking van deze Oud Gereformeerde Gemeente, jij zegt ook de waarheid in pacht te hebben toch? En dan kan je zeggen "Gods Woord is de waarheid", zeker, maar toch zijn er zoveel verschillende opvattingen. Gelukkig wel allemaal dezelfde God!