Ищем работу джуном | Получаем тестовое задание | Плохое резюме junior

[@dkushka]

лайк автоматом

[@about-code]

А спасибо, добрый человек)

[@AlexKhaizeman]

Ррразведём же холивар на тему, кто кому что должен: нынче джун должен уметь столько, сколько сеньор лет 7 назад! Если серьёзно, то порог входа в IT повышается. Люди 2003 года рождения уже выросли и выросли они рядом с компьютером. Поэтому многие из них научились неплохо нажимать кнопки и в чём-то там разбираться. Для получения полноценной работы этого уровня теперь мало. Хотя раньше, вроде; хватало. Сейчас надо разбираться в конкретном направлении. Причём разбираться неплохо. Потому как, с другой стороны, изменились и технологии: стало больше возможностей, но для их реализации требуются время и понимание. В целом жить стало веселее. Главное в этой жизни найти себя. Как обычно.

[@about-code]

Ну, просто уверенно сидеть за компьютером с умным лицом и раньше было не особо достаточно)

[@AlexKhaizeman]

@@about-code да лаааааадно 😃

[@wlasov]

Справедливости ради, конечно, не сеньёра, но мидла точно. Просто мидл "с опытом просиживания казённых бабок", а джун без ) Если совсем не может запилить пет-проект на стандартном стеке - это трейни.

[@about-code]

Да даже технологий тупо больше стало) раз этак в 10)

[@alexlightweight]

как человек уже почти пенсионного возраста в IT, стаж 17 лет, могу сказать что наблюдаю совсем другую причину повышения требований к джунам, раньше очень много проектов были весьма простенькие по текущим меркам, если не сказать примитивные, больших и сложных проектов почти не было, в основном была автоматизация уровня 1С бухгалтерии, но с использованием Java/C#/... и т.д. Сейчас очень повысились требования/хотелки к IT проектам даже в стартапах, то есть всем нужно что бы приложение работало с высокими нагрузками, которых в большинстве случаев не случается, всем нужно 150 этажей архитектуры приправленных 1800 паттернов, ну и конечно что бы алгоритмы использовались, потому что надо что бы все по взрослому и любой минимальный гавностартапчик сейчас на старте строит приложения уровня google, вместо того что бы быстро вывести на рынок продукт и по мере роста кол-ва пользователей и функционала системы усложнять архитектуру. Вот именно от сюда эти космические требования к джунам, потому что без этих требований просто не пользы от джуна в этих проектах не будет ! Хотя еще раз повторю что по моему мнению в большинстве случаев сложность проектов искусственно раздувается и все забыли про принцип KISS, особенно толпы этих архитекторов-паразитов, гениальных senior разработчиков ("гениальность которых никто не в силах оценить вокруг" cарказм) и т.д. 😆

[@ToshidaViva]

Так-то хорошо, но вот мое резюме, например: наполненное (несколько проектов на гите, стек, маломальский опыт работы, прошлый опыт работы на других должностях, даже фото есть:)), плюс к каждому отклику прикладываю сопроводительное. И все равно уже месяца 2 не могу работу найти ни в какую. Вакансий джунов мало, да и те не в моем регионе (тут их почти нет), на удалёнку джуна, понятно, не берут. На бэк (куда хочу) не берут, тестировщика тоже. Приходится переучиваться на верстку или идти на менеджера, деньги-то нужны, вот тебе и it. А вообще куда ни посмотрю сейчас нужны мидлы или сеньоры (что очевидно)

[@yarko6734]

Так не только с it. Я инженер и часто участвую в собеседованиях. У меня уже глаз дёргается от приходящих людей. Они не знают базы а просят ЗП как у человека с опытом.

[@wlasov]

Врать по поводу опыта, оттачивать навык тех собесов. На канале "мы обречены" слышал интересную историю как чувак ходил на специальные курсы, где людей с нулевым опытом натаскивали на позицию сеньёра, и они залетали на хорошую зп) А сейчас тем более нос воротят даже от мидлов. Фотки, сопроводительная писанина - это всё не работает, проверено, даже самому апплаиться - это многими воспринимается как прогиб. Прям врать что есть конкретный опыт на релевантной должности, если есть записи в тк любые - это супер! Сейчас прикинуться сеньёром помидором это очень полезный скил, если интересно, я найду тот видос. Чисто по-человечески советую так делать, можно ещё делать левые акки и изучать так предпочтения эйчаров, очень многое узнаете об их поведении... там просто примитив...

[@wlasov]

И ещё один момент, есть рабочие тех.скилы и есть скил тех.собесов, они не всегда пересекаются. Понятно, что надо хотя бы попробовать все технологии из требований на пет-проектах, но это не поможет на собеседованиях никак, тут только смотреть видосы с интервью, начинать с моков и потом реальные, всё что найдёшь. Это не сложно, можно даже фоном слушать. Этого товарища не надо слушать, он часть организации, поэтому их интересы тут совпадают: суметь отобрать крутых и покорных кандидатов, чтобы минимизировать риски компании, поэтому он и рассказывает про честность и тому подобное. Он никогда не оказывался в ситуации, когда он без опыта годами искал работу, ловил гэп в стаже или свичился, поэтому он и не мыслит как джун.

[@wlasov]

Короче, тут та история: kzbin.info/www/bejne/nWi2gGyAbqqFb80 с 11:34

[@alexlightweight]

​@@wlasov золотые слова чувак, у меня хоть и 18 лет опыта в IT, но по моему опыту все тоже самое приходится делать и на собесах на вакансии Teamlead или Senior и даже Principal Architect, особенно на последней, потому что так делают все и приходится самому делать все что у тебя описано, хотя честно говоря противно это все и чувствую себя на собесах каким то торгашем с рынка и ненавижу за это IT сферу. Тут работают два принципа: 1) Спрос рождает предложение. 2) С волками жить по волчьи выть. Теперь по пунктам. Во первых в описаниях вакансий для джунов столько хотелок и требований работодателя написано что бедным джунам приходится врать что они это все знают, работодатель врет что весь список требований нужен на работе у них, соискатель врет что он все это знает. Второй пункт вытекает из первого, все врут кругом, что hr'ы, что те кто проводит собеседование, что другие претенденты на вакансию на собеседовании. К сожалению, за 18 лет я наблюдаю что IT превратилась в рынок вранья, особенно заметно это за последние лет 7-8 когда IT стало "модным-молодежным". Так что советы Andrew Wlasow очень точные и полезные, хотя они и не этичные и циничные, но это претензии к рынку IT, а не к Andrew Wlasow.

[@stonned]

Спасибо, Антон

[@about-code]

Спасибо что смотрите :)

[@kazbowski]

Видео абсурдное! Уже месяц ищу вакансию на коболе для Джуна, не могу найти… А если серьзено, видео классное :) Сам джун, правда связан с джавой, куда труднее вкатиться

[@about-code]

Да, джуны на джаве, которые нужны работодателю - редкое явление. Зато есть стимул - Нужно качаться!

[@InfoPolza]

4:26 ключевые навыки вью, Лара и симфони. Это начинающий.? Все в порядке?

[@Огент47-т7г]

Получить тестовое != получить приглашение. Зачастую просят выполнить тестовое а по итогу бесплатно выполняешь работу. Пример: Кидаю отклик на Junior PHP. Приходит сообщение "Решите нам тестовое и позовём на собес". Открываю сообщение с тестовым: "Вот вам наша FTP от тестового сервака с сайтом. Нужно прикрутить адаптивное меню на JS". После этого я в принципе не делаю тестовые по объему рассчитанные на 30+ мин. Только мелкие задачки "на подумать" ради интереса решаю.

[@about-code]

Ну, мне сказали что я даже этого не получу) Хоть какой-то результат)

[@7IdE]

Так-то тут явная систематическая ошибка выжившего: выводы по частичной выборке. 25к + профильное образование + отсутствие указаний на курс == приглашение. Причем каждый из пунктов выше дает существенный плюс при поиске. В современных реалиях, если ты указываешь, что ты с курсов - твое резюме сразу же скипают - курсов расплодилось слишком много. И, что самое плохое, эти курсы не учат, а просто штампуют корочки и самооценку. Поэтому резюме, которое было в видосе, будет иметь явное преимущество, ибо у всех выпускников курсов резюме всегда одинаковые. И в 99.9% случаев можно без собеса понять, что из себя будет представлять человек. Вот если реально что-то хочешь проверить - я тебе могу скинуть свое резюме, отредактируешь его так, как хочешь, и попробуй получить приглашения. :D

[@seoonlyRU]

нормас))) достойно лайка от СЕООНЛИ

[@about-code]

Спасибо:)

[@error-h7g]

3 месяца прошло, а вакансии в видео, до сих пор весят на hh. Какого джуна ищут эти компании, не понятно. Мидла наверное на зп джуна

[@alexlightweight]

конечно, 90% вакансий именно такие, по senior и teamlead та же история, все хотят спеца, но с зп на одну ступень ниже квалификации или как в случае с teamlead/senior два по цене одного. Другое дело что на этих "вечных" вакансиях как правило человек не сильно нужен и работа и так делается местными программистами, это как правило так называемые "усиления команды" по типу вдруг придет какой то крутой программист из google и согласится за еду работать, по этому эти вакансии и висят годами.

[@about-code]

В некоторые компании из списка (знаю достоверно) вообще постоянно нужны разработчки просто напросто потому что там штат огромный и люди так или иначе уходят (по разным причинам)

[@alexlightweight]

@@about-code это называется текучка кадров )))

[@about-code]

@@alexlightweight именно так, просто если у вас в штате 50 разработчиков, а не 5, то она даже по "адекватным причинам" выше) Я имел ввиду именно это)

[@about-code]

Андрей, а как с вами можно на прямой контакт выйти? Есть один вопрос - хотел бы обсудить... Мой vk: vk.com/qantus , TG: @qantus

[@Ssonyaa_]

здравствуйте, очень хочу погрузиться в айти, пожалуйста возьмите меня в свою команду, пока учусь на зарплату не претендую, просто хочу писать коды

[@about-code]

Основная проблема в том, что первые 5-6 месяцев в вас будет вкладываться компания, даже если не платить вам зарплату. А результат не всегда ожидаем. Это отпугивает почти все компании....

[@Ssonyaa_]

@@about-code хотя бы на самое простое направление возьмите меня где не нужно 6 месяцев

[@about-code]

@@Ssonyaa_ а вы думаете что где-то нужно меньше? 6 месяцев - это начало)

[@Ssonyaa_]

@@about-code ладно (

[@Ssonyaa_]

@@about-code а вы не знаете где можно найти айтишника который будет учить направлять, где таких искать

[@wlasov]

Хороший, конечно, ответ, спасибо) Но: 1) Антон, ты избиваешь соломенное чучело: я ж вроде не говорил, что джун должен быть без знаний, меня в 13 году даже на курсы от компании собеседовали так неслабо, точно по Java Core + sql, про зарплату я тоже не говорил, джуну сейчас понятное дело хоть на любую, но я с 25к начинал в том же 2013 в провинции и это я сильно занижал. 2. Странно что ты не довёл дело до конца: а как же выполнение ТЗ и оффер от ИП Рогокопытов Эдуард Иванович? Правда один момент... эмм.. его резюме само висит на сайте с работой и зарплатой мидла 😁 такой опыт сомнителен, хоть за какую зп... И как лет 12 не работавший с пхп спрошу: а есть ли польза от такого тз? Или это задачка с реального проекта, который надо закрыть... У меня сложилось ощущение, что это выслали ему 😀 Так что ты сам доказал, что рынок труда в эрэф сейчас дно, просто признай это. Необходимость заливать фотку для программиста, серьёзно? Это резюме фотомодели или хотя бы продавца? Тем не менее тестовое задание ты получил, твоя правда, тем интереснее, тоже попробую завести "джуна", challenge accepted)

[@wlasov]

И ещё, приглашение на верстальщика для пхп-программиста - как же это до боли знакомо и пройдено мной в далёком 2009, но было это во времена дикого кризиса, поэтому выводы напрашиваются сами собой, к сожалению. История циклична. Я тогда лез без мыла и брался за всё подряд, но "карьера" от этого не выросла, пришлось менять несколько сфер внутри айти и в итоге меня выбросило в любимую джаву... Разрыв между издевательскими откликами на верстальщика из видео и реальной карьерой программиста - это боль и страдания. Постараюсь повторить подобный опыт с резюме Java-джуна)

[@about-code]

Ну, смотри. Во-первых был ряд ответов и приглашений от локальных компаний, которые подзависли со временем. Во-вторых вакансии для джунов не пропадали , их тупо стало меньше. Плохо и тяжело? Ну так я и не говорил что будет легко)

[@about-code]

В реальной работе такой кейс не нужен, это маленькая заготовка с явным требованием под существующий стек. По поводу фотки: это так или иначе процент лояльности. Иногда не знаешь, что у hr в голове (да даже лично мне будет приятнее ответить человеку с фотографией). Это как минимум показывает твое отношение к резюме :)

[@about-code]

Оооочень интересно, что у тебя получится по джаве :)

[@tegishegi5702]

Отличное мотивирующее видео, как всегда! Мотивирует кодеров (и не только) выбираться из РФ, в одну загнивающую страну, хоть зубами прогрызать себе такую возможность. Как бы не пришлось потом делать это через Берингов пролив, а у меня лыж нет :(

[@about-code]

Ваш выбор, без сомнений.

[@tegishegi5702]

@@about-code теперь о выборе речь не идёт)

[@Sergio-eg1ex]

А можно было это всё рассказать за 2 минуты? Даже на скорости 2х это нудно. Время - деньги

[@about-code]

Видео без подготовки и сценария, поэтому как уж вышло(

[@rusfungame]

Не читали твое резюме, наплевать тестовое тебе отослали, кто выполнит, того резюме и будут читать. Дизлайк за работу ты заслужил. Молодец)

[@about-code]

Вы суть вопроса осознали? Или услышали то что хотели?)