【愛国者】今の保守は薄っぺらい？アメリカの思想を受け継いだだけ？日米にルーツがある一水会若手メンバーと議論｜アベプラ

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◆キャスト
MC : 松陰寺太勇
戸山國彦(愛国者団体「一水会」)
HIKARU(オランダ在住の翻訳家)
井口綾子(タレント)
成田修造(起業家/投資家)
若新雄純(プロデューサー)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行 : 平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター : 田所あずさ
　
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#アベプラ #愛国者 #一水会 #アベマ #ニュース
　
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[@prime_ABEMA]

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[@user-mg1ln6ve9z]

誹謗中傷でもないコメント消すの、やめてもらっていいですか？貴社が誤ったことしただけでしょ。だったら、こういうコンセプトの番組作るな！

[@nishimura_319]

誹謗中傷でもないコメント消すの、やめてもらっていいですか？貴社が誤ったことしただけでしょ。だったら、こういうコンセプトの番組作るな！

[@skalpel67]

なんだかどこかで聞いたような使い古された話を何のデータに基づくでもなく言いたいことを主観で言うだけで薄っぺらい内容でした

[@pamdgmac2416]

現代の日本国を大事と捉えている若者層を大事にすべき。日本男児ならトランクスなんか履くな！ 日本男児の水泳の授業は、男子は全員、赤褌で着合いを入れて、望むべし。日本国の防衛は、日本国の国民が、自ら立ち上がり、数々の国難を乗り越える「大和魂」で行なうべき！。日本男児は「大和魂」で、全世界を平和な時代だった状態に呼び戻すべき。

[@wadswwwwasdw]

そもそも保守、革新の二極で話すからおかしくなる。

[@eriko1229]

海外在住者です。海外にいると「日本人」である事を自覚させられるし、より自分のルーツを強く意識するようになります。和食ひとつとっても簡単には手に入らないので、手作りをするようになります。国内の日本人よりよっぽど日本人やってます。愛国心醸成されまくりです。 日本に住む皆さんに伝えたい！日本が沈んでいってるだなんて思っているのは日本人だけ！外から見れば日本はまだまだ素晴らしい国として認識されているし、憧れの国ですよ！出生率やらGDPやら「数字」で見て先を愁う日本の方々！愛国心を持ち素晴らしい国にしようという意志を持つ事で行動変容に繋がり、数字は改善すると思います。まさに卵が先が鶏が先か。 日本人である事は私の誇りです❤ これ、同じ事を今住んでいる国の若い子達にも話しています。みんながアメリカやドイツに移住しちゃったら世界は単一でつまらない場所になってしまうよ！

[@chanTie1353]

参考までに、どんなものを手作りされているのですか?材料自体も今の物流でもなかなか難しいものもあるのですか?

[@eriko1229]

@@chanTie1353 納豆、もやし、魚の干物、味噌、おせんべい、うどん、鶏がらスープのラーメン、などなど。入手できない材料もあるので、味の似ている材料で代用したりもします。例えばごぼうが無いので菊芋で代用したり、大豆が手に入りづらい時はひよこ豆で豆腐を作ったりもします。まぁ、何とかなるもんです。

[@user-vw9bk5mc6z]

J.BOY

[@user-kf4wv5nd7b]

ねら

[@--its_just_my_knowledge.------]

eriko1229さんに是非伺いたい。 納税は日本ですか？　 個人的に日本人の人のよさは素晴らしいと感じることもあります。 しかし、組織の一部となると利害は個から組織に移管され、個が蔑ろにされます。 個を守るための方策として、移住も選択肢になります。 若年層ほど現在の日本を憂いていると思います。　変化を許さない層は堅牢で、お金を保有する術を持っている。 　恵まれすぎている、確かにそういった側面はあると思います。 お金だけではない幸せを希求できる国であって欲しいですが、残念なことに格差がどんどん広がる社会に成り下がっていることは事実です。　どう変えればいいんでしょうね。　日頃から思考する時間が少ないながらも考えています。 　日々生きるのが精一杯な日本です。　2023/09/06

[@user-bx6ts2jo1o]

「主権なき国家に、主体性のある国民は生まれない」まさしくおっしゃる通りですね。

[@Rak-dm1ox]

海外移住（在住）＝日本が嫌い（捨てた？）論には違和感があります。 少なくとも私自身は海外にいるからこそ、 日本人であることを自覚し誇りに思い、母国を理屈なしに愛すべき存在と捉えています。

[@zzajnasijuf]

全く同感です。

[@erdor5161]

わかります。自分が初めて会う日本人だという人も多いので、国代表のような気持ちで言動にも気を使うことがあります。

[@pinocciokun]

母国を理屈無しに愛すべきとまでは思わないけれど、海外にいると逆に「日本」を意識せざるを得ないよね。そして日本との違いに気付くから「日本人にとって当たり前」な日本の良し悪しに気付くことが多い。そして上のコメントでもあるように現地から「日本人の代表」のように見られ質問されるから、いかに自分が日本に対して無知なのか気付かされるのは海外経験者あるあるだよ。

[@user-iw2ti6uv2j]

そもそもただの会社の都合のパターンもあるし、外国人と結婚してそっちに行くパターンや、たまたま仕事儲けられるのが海外だった(要するに出稼ぎ感覚)というだけで＝嫌いというわけではないってのもあるからね。

[@scar4410]

じゃー何のつもりで海外住んでんだ？お前ら。

[@456pausan]

「愛国心」なんて大げさに考えたことはないけど、外国で暮らしていたときとか、単に旅行行ったときとかでも、日の丸を見つけたときの安心感というか、郷愁というか、なんとも言えない感情があるのは確か・・・ｗｗ

[@beatficband]

愛郷心だね

[@h24601]

日本は祖霊信仰なので国をというよりは自分の親や祖父母やそれより前の先祖まで遡って住んできた土地に対する郷土愛というのを簡単にまとめて愛国心と言ってる、と解釈してる。

[@user-qm7dx9hs5b]

@@h24601 それ即ち日本を愛してるに等しいじゃないか

[@h24601]

@@user-qm7dx9hs5b それが日本の愛国心のカタチ

[@hiroakitanabe7225]

日本国民は、日本国家、日本国民としての誇りをもっと持って良い

[@user-vs2ky4vc6s]

三島由紀夫の思想を分かりやすく伝えられる人だね。彼が述べてることはこれからの時代の方が理解しやすくなるかもしれない。

[@user-pg7un1he7n]

ただ、思想を打ち上げて国がまとまるというのはキケンだ。 その思想に反対する人たちの声が潰されてしまう。 私も保守を自認しているし、国軍を持つことに賛成している。 しかし、危険を感じた時に民族が一つになることは自然だと思うから、そういった国を愛する教育は行うべきだが、 思想を掲げた団体がみんなをいつの間にか束ねて強固な集団になっていくのは反対だ。 三島や他の思想集団の写真を掲げた前で集まるというのはやはりオカシイ。

[@Mrsflowerflower]

外国に住むと、日本への愛国心は増しますし、日本の良いところ悪いところも良く分かります。一度は海外で生活して見て、海外で学んだことを日本で生かして行けば、日本はどんどん良い方向に変わるのではないでしょうか。

[@user-oe4hj4zt3q]

海外に行くと日本の良いところを実感するのに上京すると田舎の良いところより嫌なところを実感するの不思議

[@user-qe4zr6ey5c]

@@user-oe4hj4zt3q 日本は田舎じゃないからって単純な理由だろ。 むしろ東京で生まれ育った俺からすると、だいたいの都市は田舎

[@unviltadano8887]

それって愛国心と呼べるものなんですかね？ ノスタルジーとか忘れがたきふるさと〜みたいな故郷を懐かしむ感情で愛国心の土台になる郷土愛なのでは？

[@hana0106]

@@user-oe4hj4zt3q 田舎でカースト上位(便宜上品のない表現)にいなかった人がそう思うのでは？私は田舎がとても良いところに見えます。

[@noname-dk7ri]

自分もそう思いますね。昔は社会の極上層しか海外経験が出来なかったわけで、今は裾野の一般人が海外経験を出来、日本と海外のミックスされた新しい価値観と文化が醸成出来れば良いと思う。「保守」の価値観はその中から徐々に醸成されれば良いと思う。

[@htusda1]

Washington, DC ２８年在住の ７５歳の日本人です。 小学校と中学校もカナダ在住で、日本は中学校、高校、大学、とサラリーマン２０年やった者です。 小生、日本を愛しています。 こちらの仕事のケリがついたら戻ります。 北米にも良さが多くあるものの、はやり日本の古い価値観が体中に浸透しており、今回の番組は素晴らしかったと感じます。 多くの若い日本人に見てもらいたいです！ 有難う御座いました。

[@haruhibouEX0]

1人でイギリスに行った時に、自分だけ日本人どころかアジア人ってシチュエーション多くて、自分って日本人なんだって感じた 加えて、自分は日本人って言うとみんな優しく接してくれて日本って凄いんだとも感じた

[@user-mo3up2sc5i]

海外の地下鉄乗ると、如実に感じますよね。日本の地下鉄と海外の地下鉄。あれ(・・?もしかして。。。と同じような事を、感じたことあります。

[@user-bo4fh7me7i]

私は愛国心はありますよ。ただ日本という国を動かしている指導者層に対しては忠誠心や信頼感などはこれぽっちもないだけです。

[@user-ij9rc5pk6c]

それは左翼の言う愛国心ですね。 国を良くしたいからこそ岸田自民党に文句を言う。

[@wsdawfwabjseaoufde]

けど自民党の代わりないじゃん

[@user-co5ri6dp3c]

@@wsdawfwabjseaoufde 政党で選ぶ時代は終わりつつある。

[@KH-of2rb]

でも左翼には忠誠心もってる

[@otcm-sx7vt]

本来は右翼と左翼と中道の全部がちょうどよく揃って、お互いに色々と言い合わないと飛べないから「翼」なんよね。 それ自体は悪いわけじゃない。所属してる人が悪いことはある。

[@Ryu-lf2yx]

1回海外に移住した人達は、海外で得た物を日本に戻ってきて、新たな社会を作ってくれる方法でも良いと僕は思いました。色んな視点が必要だと思います。

[@bachiistsho2940]

そういう「はざま」人間がこれから特に必要になりますね。

[@sen556]

でも良いってなんだよ自分がやれよ笑

[@Ryu-lf2yx]

@@sen556 確かに、その通りだと思います。ありがとうございます。

[@skalpel67]

5:42　欧米だって同調圧力ありますよ。外国人だからそういうのに気づかないし、向こうも何も分からないだろう外国人にそういうのを強いらないだけ。

[@ss-ls7qy]

それ。 同調圧力を感じないのは「外人」「部外者」だから。 逆に日本にいる外人にとって日本は同調圧力を感じない自由な場所。

[@mario_mmm]

観光には天国、住むと地獄と言われる所以ですね@@ss-ls7qy

[@scar4410]

@@mario_mmm まぁ下々の者にはそーだろーな。

[@ss-ls7qy]

@@mario_mmm 全く地獄なんて思わないよ

[@pinocciokun]

日本人が思ってる伝統って結構最近の新しいものだったりする。 それは、日本人がきちんと地域や歴史を学んでいないからなんだよね。 愛国心は大事だけど、知らない人が多いからこそ商売や変な活動家に利用されそうで不安に思うことはある。

[@guchi_gyan]

150年くらいしかない歴史を2500年続いたものと何か勘違いしている人多いわ

[@satodatte]

@@guchi_gyan そうなんだ。初耳。

[@user-ph7tc3yl8o]

@@guchi_gyan何をもっての歴史の長さなん？天皇制の単一王朝が2500年続いていて日本人がずっと統一しているってだけで2500年の歴史って言っていいとおもうんやけど。勉強にしたいから具体的に理由を教えてほしい。

[@and1yaya88]

演歌とか元々政府批判の歌からの アメリカでいうラップと同じ始まりと浅い歴史だもんな

[@guchi_gyan]

@@user-ph7tc3yl8o 書き方が悪かった 単一王朝が2500年続いたことは別に言って悪いとは思わない ただ近代になって生まれた歴史の浅い価値観が日本人の本来性であり、原点であるという考えが納得できないというわけ

[@user-ct6qo5ho7w]

いつになく面白い回だった。 同調圧力は嫌いですが、治安などルール遵守が非常に大切だと感じます。 これが崩壊しているのが、現代のアメリカではないかな？

[@user-pe8xr1cj6q]

そもそも周りからの圧力が強いのは実は海外で、日本人は周りを意識すぎてるせいで圧力を互いに感じすぎてるんだと思うなぁ

[@ipu5824]

​@@user-pe8xr1cj6q 動画でも出てたけど寛容さという観点ではやっぱり欧米や欧州などの国が段違いにあると思う、圧力は海外の方があるというけれど寛容でなかったらやっぱり周りを意識して圧力を感じてしまうと思う。

[@youtubechannel8711]

同調圧力って具体的にどんな場面で現れるんですか？私は学校卒業したばかりですが周りと同じじゃなきゃいけないとか、そうするように先生や親から言われたこともないんですけどね

[@user-ct6qo5ho7w]

@@youtubechannel8711 私の経験では、むしろ学校で多く受けた印象です。今ではそういう教育環境は慎重になっているのかもしれませんね。十数年前に勤めていた会社でも職場内でサービス残業などの同調圧力がありましたよ。私は辞めましたけど。博◯堂の社員自◯事件があってから多くの企業での労働時間が問題視される様になりました。

[@youtubechannel8711]

@@user-ct6qo5ho7w 学校ではどのような同調圧力があったのですか。 サービス残業はやらないと言えないのですか。給料なしで働くって考えられません。 それから博報堂ではなく電通のことだと思いますが過労自殺と同調圧力はどういう関係があるのでしょうか。

[@user-us2cr2gg6j]

「日本はダメ、欧米は最高」 って意見はあまりにも偏見が過ぎる 日本も欧米も良いところも悪いところもある、もっと言えば良いところの裏返しが悪い部分なんだよ 「欧米最高」じゃなくて、「自分にとっては欧米の方が合ってる」が正しいと思う

[@user-pg7tl6rb4w]

それが戦後から今まで成功しちゃってるから問題提起されてしまった。

[@kiryu-is9dp]

女の人そう言ってたぞ

[@hiptrip99]

松陰寺は賢い。期待しかない。

[@user-po7cq8ng4r]

愛国心って言うと仰々しいけど、アドラーの言うような共同体意識は有った方が幸せではあると思う ただ人間は共同体の存続のため遺物の排除や他者への攻撃(戦争)をする本能があるので暴走には注意したほうが良いと思う

[@user-cy6mi8of7k]

愛国心を持つ人たちを見ると 排他的で共同体感覚を持つことが難しい人達だと感じる

[@falconno6554]

@y6mi8of7k わかるわかる　ほんとそれなんだよなぁ…　愛国心ガーとか言っている人らってなんか極左とそんなに変わらん言動ばっかりしているからちょっと…(汗

[@omiji698]

この人はすごいですね、論理的な理解の多重構造的なところ。感心致しました。 言葉は良くないけど、思想家ってある種の精神病質的な側面の行き着くところだと思っていたけど、そうでは無いと考えを改めさせられました。😢

[@user-nn1si2nm2d]

強ち間違いではないけど、思想家はやはり馬鹿はならない。賢くないと

[@omiji698]

@@user-nn1si2nm2d 精神病質的側面それだけでは無いということですね。三島由紀夫しかり。

[@user-tf3xh5ns5h]

面白かったです。また同じ系統のテーマで聞きたいです。

[@yasuuryu3469]

原口会からここきたけど、とんでもなくいい事いってるな。

[@AK-bg3tj]

面白かったです。続編希望です。

[@user-fq8we3et4t]

ヨーロッパ移住しました!! 数年後日本戻ってオランダではーとか多様性がーとか騒ぐのやめて欲しいね

[@youhey]

17:05 この若新氏の愛国の解釈はハッとするな 確かに親子の繋がりみたいなもんで、好きか嫌いかの単純な話ではないし、例え嫌いになっても繋がりを感じるんだろうな。まさに6:44で戸山さんの言った魂が引かれたってのは愛国なんだろうな

[@nyanco-sensei]

ほんと、愛と好き嫌いは別だよね。 それを考えると 16:40「常に天秤にかけて自分の好きな方に住む」 このオランダ女、自分が図々しく節操のない考えしてる自覚ないんか？ 結婚しても速攻で離婚しそうだな。 こいつは、日本でもオランダでも別の国でも、常にコウモリ態度で、その国の社会をよくしよう愛想とかではなく、ただの国家や周囲の善意に寄生してるだけじゃん

[@artemis36918]

これは久々に神回レベルで楽しめた

[@tom-eg2ik]

愛国心を意識しないでも自分の中に自然と溶け込んでいて、なんとなく日本が好きっていうのが日本国民の愛国心なんじゃないのかな。

[@falconno6554]

たぶん本来はそういうものだと思う　ある層の輩がそれを意図的に歪曲して都合のいいように解釈している感じ 第二次世界大戦末期の「お国のために散るのが本望と思え」みたいな感じの押し付けがましい主張と一緒に「愛国心」を持ち出しているのが多い印象

[@user-ev9fi7qw3p]

平石さんすごい楽しそう笑笑 会話の質が高くて学ぶことも多いんだろうな〜

[@user-hq6vi9li5d]

神回だと思う！！ とても良い内容でした！！

[@user-vw9bk5mc6z]

国を愛するって事はなんだ？って永遠のテーマだよな

[@hy2ghju]

すげえいいこと言ってるし面白い回だった。

[@user-zr8bt3gq2y]

戦後の自虐史観の中で育ってきましたが、三島由紀夫の愛国心にも共感を感じる矛盾する感情があります。保守って一体何か、未だに分かりません。

[@ponpon6272]

戸山さんの言ってる事もHIKARUさんの言ってる事もどちらもめちゃくちゃ共感出来ますね😊

[@GPJ8079]

愛国心が何だかわからないけど、今の政権を見てると韓国と中国に言いなりになってる政治家には「この国を守ろう良くしよう」て気持ちがないんだなて思う

[@AlphaChad-ew1ky]

安倍晋三の悪口はやめろ

[@user-hw1qe1cb2e]

私は日本人です、と自信をもって言えるなら愛国心はあります。

[@velelimaka9040]

言いなりになってる国の第一に韓国が来てしまってるのがネット保守の限界か

[@user-pg7tl6rb4w]

そもそも情報戦で基本は内部に深く入り込むこと。入り込んで弱点を漏洩、もしくは内部からかき乱すという手段を取るもの。さらに最近の風潮で外国人と仲良しだとある種ステータスだという、見事に何も知らない若者を通して内部に入り込まれています。

[@user-pg7tl6rb4w]

@@user-hw1qe1cb2e ちょと違う気がする、日本が無くなっても移住すればいいと思う人は愛国心があるとは到底言えない。これが逆の人は取り合えず大なり小なり愛国心が備わってると思う。

[@user-no2ge7xe4y]

若新さんは分かりやすい解説。

[@usato6362]

ひろゆきさんがいる回はエンターテイメントとして面白いですが、他の方も仰る通り私にも今回は内容としてとても有意義でした。私にとってのこの番組の価値が大きく上がった会でした。 戸山さんは若いのに素晴らしい。ではなく、戸山さんの様なリーダー的な方でなくても、若い世代や庶民と言われる人達の中で、全体主義から目覚めて立ち止まって思考しているのが普通、となる時代が早く来る事を願ってます。

[@user-jn8rd9fr1h]

同調圧力って、それを気にしてる人程感じやすいだけなので、普通に海外で生活していく中で同じ経験をする日もいずれやってくると思うけどな…

[@hachiro6355]

同調圧力はどの国にも存在すると思う。ただ、同調圧力を感じ取れるほど他国の生活に馴染めていないだけ。長年住んでその地域に同化して初めて同調圧力を感じることができると思います。

[@eriko1229]

そうそう、同調圧力なんてどの国にも存在する。結局その人がそれを気にするかどうかってだけの話。

[@v.d.2738]

どこで表れるかが違うだけでどの社会にもあります。当然欧米にも。なかったら力オスになり社会が社会として維持され得ません。マナーや法も、より強 . 制カの強い同調圧と見ることもできます。 日本社会の方が自由な点もあり、もう少し慎重に議論すべきですが、一方でそれが過剰になることには確かに注意する必要があります

[@the.stone__295]

同調圧力はアメリカの方が強い。 日本人は同調圧力に弱い。

[@za3685]

@@hachiro6355 日本に戻らないHIKARUさんに至っては、夢の海外でさえたった３年の間に3か国を転々としてるので、元々パワー系のコミュ小なのかもですね

[@girophicvideography6636]

とてもいい動画でした！ありがとうございます。 私は海外に住んで20年ぐらいですが、海外に住み外から日本を見て、日本のいいところ変なところがよりわかり、今は20年前より日本が大好きになりました。そして日本人だということを誇りにおもい、日本人として恥ずかしくない行動を心がけて暮らしています。いつかは日本に帰りたいです。

[@jjbridge9632]

全く同感です。総合的に見ると日本は素晴らしい国ですよ。

[@hagetarou8]

私は体制側の仕事をしているので、地域のためや、国のためと言う気持ちを大切にしたいと思います。

[@user-tg7gx4vz3l]

戸山さんの考え発言ともに芯が通っていて凄くわかりやすい‼︎ 同じゲストであるhikaruさんの存在が薄っぺらく感じてしまう。

[@SatoYotuba_Ch]

対米自立の話が出たのは面白いと感じた反面、何かしらの策については提示してほしかった 自立するのであれば軍拡や独自のネットワーク・SNSの構築が必要になると個人的には思った

[@katsuo-iwasi]

現在話題の代表例だと国産クラウドだね

[@nu381]

有意義な回

[@user-cu3kx3ye5p]

お互いがより良く生きる為に、集団と個人のどちらに比重を置くか、常に考え続けたいと思った

[@18funfish]

なるほど確かにな。

[@user-nn1si2nm2d]

一長一短だが、民主主義は個人主義。社会民主主義や社会自由主義、新自由主義的な主義。全体主義は独裁。

[@user-oq4fy2ll4n]

個人主義って視野が狭いからな。自分ひとりの力で生きてる訳じゃないって分かってない。

[@user-nn1si2nm2d]

@@user-oq4fy2ll4n じゃあ民主主義謳うのやめろよw向いてないって証明してるじゃん。全体主義が好きなんだろ？

[@user-nn1si2nm2d]

@@user-oq4fy2ll4n 民主主義は個人主義あっての。一人一人が自分の頭で考え国会等に反映させるシステム

[@user-ps6tc1iw7m]

戸山さんの薄っぺらい保守はすごく面白い考えだと思います。 保守であるが故の“保守“への批判は、すごく響くものがあります。 一方でHIKARUさんの仰るお考えもすごく分かります。 個人としてはHIKARUさんに賛同できて、生まれた場所がどこであれ、住んでいる間は住んでいる場所の義務を果たすのであれば、住む場所を選ぶ権利は本人に帰属すると思います。 総じて言えるのは個々が個々で大事にしているものを大事にできるような世の中になって欲しい。

[@user-zz7tm6gd2r]

現代で愛国心を生み出すためには個人、個人が国を運営している政府に対して信頼感。 物質的、非物質的満足感を得た後に、その生活を保守する感情が芽生えた時にこそ産まれてくるのだと思います。

[@u3_suzuki]

家族愛 仲間意識 郷土愛 その先に 愛国があるのであって 国だけが 独立して存在しているのではないンですょ その一体感を教えないし理解していない人が多すぎるから 愛国心を難し考えるようになる😂

[@kuro-kd8ws]

語られていること全てに「なるほど」と頷きながら見ていました。 学生の頃「日本のことを語れない日本人がたくさんいる。英語を勉強するのと同じくらい 、日本の歴史を学んで色んな国の人と語り合ってください。」 と英語の先生に言われたのを思い出しました。

[@user-bx2bg2ib5f]

同調圧力って言うけど協調性ないだけの人もいるよね。結局はどこの国にいようがコミュニティに属すことになるのだし。

[@daisuki3po]

議論が足りないなぁ。このシリーズ続けて日本の精神性を明確にしてほしい

[@unviltadano8887]

この話していくと今の日本に足りないのは規範だって所に落ち着く気がする。新渡戸稲造も外人に「キリスト教ないのにどうやって規範教えるの？」と言われていやいや日本には武士道精神がありまして…と武士道書いたわけで。 ただほとんど農民だったわけだからあれは誇張しすぎで、実際は村の地域コミュニティが祭事を通して交流することで育まれる分厚いコンテクストが規範を形成しててそれがゴッソリなくなったから精神的空洞化したんじゃないかな〜と

[@daisuki3po]

@@unviltadano8887 なるほど。もっと勉強したいぞ

[@Zundam123]

日本人なんて戦争をするために明治時代に作られたもので元はバラバラ。

[@user-ei9si7px5f]

​@@unviltadano8887いい事言ってる

[@PC-Choice]

たとえば昔の東大卒は「官僚になって国を発展させる」という想いが強かったようだけど、 今では官僚より待遇のいい欧米外資系企業に行くのがカッコイイみたいな風潮がある。 アメリカだってカナダへの移民は結構いるようにグローバル化にともなって今までの社会・エリート観は流動性が増してきていると思う。

[@nishimura_319]

コメントしても消されるので、こちらで失礼します、ほんと、アベマに対する意見なんですみません ＝＝＝＝ 誹謗中傷でもないコメント消すの、やめてもらっていいですか？貴社が誤ったことしただけでしょ。だったら、こういうコンセプトの番組作るな！そして人を傷つけうことをするな。裁判になっている話です。

[@ki6893]

東大生ですが官僚志望よりコンサル志望は多いですよ。それでも官僚目指すかつ優秀な人は東大来ますし、上との繋がりや学校のサポートが厚いので他大より官僚志望は多いんでしょうけど

[@user-ik1rj9wc3z]

​@@nishimura_319それマジ?何か裁判起こってるの?

[@isukold]

@@nishimura_319裁判の結果はどうなの？

[@user-le9gi1dj2g]

相対的に激務簿給でリスペクトされない仕事だからしゃあないでしょ 賃金上げないと優秀な人材はどんどん他の業界に流れてくよ まぁ優秀じゃない官僚に文句言うのも賃上げを許さないのも国民なんだが。

[@user-sq1sh3rf9n]

若新さんの話はわかりやすいくていいね！

[@macskaerdely8322]

若新さんの話分かりやす～い😀

[@user-ut3tq7ww6y]

海外在住＝日本が嫌い(日本を捨てた、日本人としてのアイデンティティを持ってない)って言う人はそもそも海外に行ったことが無いんだろうね

[@a-tan4273]

国（親）が国民（子供）を大切にしないのに国民（子供）が国（親）を大切に思うわけがない。

[@nyanco-sensei]

国家と行政と政治の区別の付かない公民未履修民発見w 多分、政治(親)が国民(子)大切にしたいと言いたいんだろうけど 政治は(子)であって、国民が(親)だよw 中学の教科書開こうね

[@user-ul9dx5lk9s]

同調文化については、田舎と都会でまた違うし、この話題に関しては柴崎さんの意見ききたかった

[@user-kw1dq6dn2z]

「日本は同調圧力がある、同じレールを…」 って古くない？26才なのにそんな理由で 移住してるひかるさんが心配だわ。

[@scar4410]

ただ単に葉っぱキメる為に行ったんだろ。

[@joiful6101]

本人がそう感じて実際に行ってみたら楽になったんだからいいだろ そんなおかしいって圧力かけることじゃない

[@YoYo-zx2zt]

@@scar4410💀

[@user-hy8nq5ow6d]

@@YAGOO_SENPAI出る杭は打たれるってそういう意味だっけ？

[@user-rh9mm1gp8b]

海外出張で色んな国に行ったけど 治安、食事に関してはマジで日本最強すぎる

[@user-qd7iq5re5u]

仕事に関しては？😂

[@user-kf4cs3lg6o]

⁠​⁠@@user-qd7iq5re5u 欧米は労働者の権利は守られてるとはいえほとんどのアジア系以外の人種はマジで仕事適当でむっちゃストレス溜まる

[@MukuHawk.]

@@user-qd7iq5re5u言わせんな恥ずかしいw

[@user-pv7zq3hi6m]

賛同するしないは置いといて戸山くんの思想には一貫した筋が通ってる。 原口さんのと同日に正の神回負の神回両方見れるアベプラ最高。

[@ts-cl6ri]

原口さんもある意味神回

[@AI-nv1st]

国をサービスだと思うなはマジでそう 国民はお客様じゃないんだよな

[@zzajnasijuf]

凄く単純な見方で申し訳ないけど、何かアメリカで嫌なことでもあったのかしら…？ 米国人としてのルーツに関してはどう考えているのかな？と思いました。 私自身が日本人としての意識が強い方なのでルーツとか魂云々に関して仰ることに同意する部分はあります。 でも其々の国にその良さがあり大事にすべきものはあるとも思います。 海外移住に関しては、確かに個人を尊重してもらえるという意味では気が楽ですが、その分自立心やタフさも求められ、なかなか厳しいです。 郷に入れば郷に従えで、自分の意にそぐわなくても現地に合わせることも多々あります。（私はそういう主義なので。） またいろいろな意味で気苦労も絶えないので、移住には覚悟が必要ですよ。

[@user-zc2hy4yg2t]

普段から国旗を掲げたり、国家を歌うことはない。でも日本の美味しいものを食べたり、美しい風景を見たときに「いい国だなあ」って思う。これは愛国心？それともただの感想？

[@user-eq5zy4xh5o]

海外に知り合いがいたら自分も 海外移住したと思う 今の日本は間違った方向へ行き本当に息苦しくなった 刺激や幸福感は得られない

[@nyanco-sensei]

別に、日本を見限ってより魅力のある国に移り住むのはいいと思う。 けど、そしたら国籍捨てて二度と戻って来るべきではないよね。 10年後20年後に自分の住む国よりよくなったからといって日本に戻るのさ、流石に虫唾が走る

[@teiyo-fm8mn]

とにかく議論の質がたけぇ

[@Tak-xw3bs]

一水会は支持しないし、彼が正しいとか間違ってるとか言わないけど「今の保守は薄っぺらい」というのには賛同する。似非保守やなんちゃって保守が多くなったからなぁ……

[@AlphaChad-ew1ky]

嫌韓とか言いながら韓国カルトと平気でつるむしマジ信用できん連中

[@velelimaka9040]

今のって言うけど歴史を勉強すると日本の保守が大事にする伝統文化でさえ明治時代に西洋の真似して作られたものだったりするし ずっと薄っぺらかったなんじゃないかとも思う

[@user-pg7tl6rb4w]

@@velelimaka9040 アベノミクス真っ最中のとき戦前に戻すみたいなこと言ってた神社本庁は結構炎上してましたねぇ。あれ？日本会議だったかな？

[@user-gx8ul9qi3p]

@@velelimaka9040ずっと昔に中国の文化が入ってきてそれを日本人風にアレンジして熟成してきたものが日本文化じゃないか。例えばラーメン。ラーメンは美味しいし奥が深いし大好きな日本文化の一つだけど、元は中国の真似だからって言って薄っぺらいとは感じないだろう。今のヨーロッパだってずっと昔にゲルマン人がローマの真似して文化が開花したわけだし、真似事は悪いことじゃないと思うな

[@user-gx8ul9qi3p]

@@velelimaka9040それに中国の文化だってどっかの一部地域で発生したものが中国全土に広がったわけで、極端に言えば真似事の連続じゃない？重要なのはそれにどう手を加えてアレンジしたかだと思う

[@user-wu7st4iw8x]

保守派が好きと言うより改革派だか革新派だかが嫌い もちろん変える必要があるものは変えなくてはいけないとは思うけどその際に変える必要のないものまで一緒に変えようとしているようにしか見えない

[@user-vn7vt6zv7t]

個人的には変えるべきとこだけを守ってて変えてはいけないものを壊してきたのが日本だと思うけど

[@scar4410]

それ似非保守な。

[@user-ru3rt1un6s]

「国はサービスではない！」は刺さった

[@spiritual-world-universe]

違うの？

[@katsuo-iwasi]

国家とは社会保障公共インフラとセットで成立してて、それは「サービス」だよ ｢無償ではない｣という意味では理解

[@user-vn7vt6zv7t]

日本の戦後はハト派による復興と日本人のエコノミックアニマル化が表裏一体だからね。でもタカ派壊してばかりでそれ以下だけど

[@spiritual-world-universe]

@@katsuo-iwasi それなら納得！英語に慣れてると日本語だけの無償って意味が出てこなかった。 でも、下のボットネームの人より日本語上手く書ける自信があります。 訳）戦後は穏健派（左派の間違い）が多数派になって、経済力を取り戻させたはいいけど、そのせいでダメなところも出てきたからね。右翼（右派の間違い）を潰すことばっかりしてきたから愛国心すら持てない国にさせられてる。 日本語訳あってますよね。多分学校行ってないですよね。

[@abc0to1]

しかし国家の機能（軍事、外交、治安維持等）は国民に対するサービスそのものである。天皇機関説と国家サービス説は似通っている。

[@ann8499]

何者にもならない生き方と、何者かになろうとしている生き方の議論ですね。

[@JUANDESU]

めちゃくちゃ面白かった

[@youkimukai5275]

興味深かったので、もっと長い感じでもう1度お願い出来ませんか？ これから、戦争など国際情勢を考え、周辺諸国と付き合う中で「どういう日本」を求めるのかが大事だと思うで、 ぜひとも、自分も真剣に考えたいと思うテーマでした。よろしくお願い致します。

[@user-hm8xb8yx3i]

「祖国」や「国家」ってものを【生まれ育った“土地”】として認識しているか、あるいは【自分が所属する”社会組織”】として認識するかでも違う気がする。

[@bpa277]

最後のめっちゃ深い、海外行くと一層身に染みるお言葉だわ～ 単純に好き嫌いで見れないという。

[@user-tn2ue1iw4r]

利己的で自分さえ良ければいい？大いに結構じゃないか😊 生活保護もあるし障害年金などの福祉制度が充実した令和の今こそ本当の愛国の時代だ❤

[@user-hy7kj7rt7q]

まあ突き詰めると愛の形なんて人それぞれw

[@jin760kubo]

原始的には、川の向こうは敵だとか 言うことで、特定の人種が生き残ったわけで 進化で多様な肌の色なったら違う色は敵うんぬん 結局、多様さを面白がった方が先に行ける気がする

[@za3685]

新星、現る。一水会にこんな逸材がいたとはｗ 保守を哲学から語れる人は中々居ない。本来思想とは哲学だから、これこそが正しい姿だ。

[@nishimura_319]

コメンと、誹謗中傷じゃないのに、見えません！やめてください！国民の意見をきく番組でしょう

[@user-uc5ui8dc9e]

哲学とか大層なもんじゃなく単なる手段だよ。 良いものは保守したらいい、変えていくべきところは革新したらいい。 手段を目的にしちゃう人が本当に多いね

[@user-pg7tl6rb4w]

でもこういうわかりやすい特徴ぐらいはみんなが知ってないとマズいと思いますけどね。〇〇主義の弱点がせいぜいデメリット程度だと思っていたら実は規範解体でしたとか笑

[@spiritual-world-universe]

@@nishimura_319どういう表現をしてコメント削除されたか分かりませんが、基本KZbin のAIがしてますよ。チャンネルではありません。 セキュリティの強中弱をチャンネルが選んで、誹謗中傷チェックをAIがします。 書き方に気をつける頭脳は必要ですよ。

[@ss-ls7qy]

@@user-uc5ui8dc9e 全く同感。

[@z6user377]

愛国心というより、愛郷心を持つ人はいっぱいいると思う。 自分の生まれや郷土に愛着がある。 隣の村や遠くの地域に対して敬意がある。 これが集まって愛国心と呼ばれるものが形成されていく。 国家そのものは愛するべき対象ではない。 これは国民の生活を維持するための機能にすぎない。 ただ、それを保護すべきと考える事案が生じたら、協力して合理的な解決策を模索するのも当然。 これは気持ちではなく、思考を用いて論ぜられるべき。 実は日本人は自然とそれができるし、国家権力の力に依存せずに社会の安定性を保てる力がある。 人に寄り添って生きていけば自ずと答えが出るはず。

[@mario_mmm]

郷土愛は個人の自然な感情 愛国心は共同体の自然な思想 国家はそれを具現化した制度 ってとこかな

[@mikiohirata9627]

在米50年で市民権獲得して3年目の者です。戸山さんという若者が非常に研ぎ澄ま された弁舌をしている事は素晴らしいと思いました。又HIKARIさんの言っている事 も彼女同様にいわば日本棄国をしてきた者として同調する事も有りました。 しかし自分の言葉で物事を解読し対処できるようになった50年前ころ（25歳前後） から今に至って何処に住んでいようと人間の幸福、満足感は結局自分次第なんだと いう事です。 国の行政や思想の在り方その他もろもろ大小の問題と格差は有れど基本戦争に巻き込 まれずに居られれば我が手で生き方と幸せはつかめると思うように成りました。 そしてそういう個人としての生活と生き方を肯定できる社会で有れば最終的には 理想てきな国家、世界だと思います。母国の文化言語の保持保存は何よりも大事で 忘れてはいけないとはお思うのですが、オラが国こそ世界一という様なランク付け をするような考えに陥らないよう気を付けていくべきだとも思います。 戸山さんの仰る古き良きものを大事に保存しつつ協調性を失わずに行ければ最も良い のでしょうが人間社会そのものがそれこそ個人が変化、変遷していくものなので 容易に形づけられるものでは無いとも考えます。

[@okawari1312]

国(政治)が国民を愛してこなかった結果だと思うね。建前とは裏腹に個人主義や自己責任論が推奨されてきた。まあその道を選んできたのも国民な訳だけど。

[@katsuo-iwasi]

｢個人主義自己責任論が推奨された｣ 平成の話かな

[@ss-ls7qy]

推奨されてきた個人主義や自己責任論とは例えばどのような部分ですか？

[@scar4410]

これは敗戦国全体に言える。 科せられた負の遺産だよな。

[@user-vn7vt6zv7t]

@@ss-ls7qy 小泉政権以降の自民党はそういう改革をしているよ、構造改革というのがまさにそれ、でも西洋の猿真似のなんちゃって個人主義だから機能しない

[@u3_suzuki]

始めにわかしんとかいう人が言っていたが 学校で国家に付いて一切教えないから 官僚になるエリートも政治家を志す人も 愛国心を持っていないのはとーぜん😂

[@user-eg5wk2kf3u]

思い出したんだけど、少し前に 「国民は国家の『お客様』じゃなくて、『構成員』なんだ」 という意見を耳にしたのを思い出した。

[@hobbyherolove]

いい回でした

[@nishimura_319]

一部の情報だけ得る鵜呑み系か？

[@v.d.2738]

同調圧力はどの場面で表れるかが違うだけでどの社会にもあります。当然、欧米にも。なかったら社会は社会として維持され得ないからです。マナーや法も強 . 制カの強い同調圧と見ることもできます。 日本社会の方が自由な点もあり、もう少し慎重に議論すべきと思いますが、一方でそれが過剰になることには注意すべきとも思います

[@s.k902]

日本って同調圧力強いって言われてるけど、実際国内外の研究では日本よりもアメリカの同調圧力の方が強いって調査結果ばんばん出てるから結局それも刷り込みというかステレオタイプだと思う

[@user-yk7cb3vy3w]

海外から入ってくる日本人経由の情報は基本的に、その国にとって上辺だけの付き合いのお客さんか低階層のヤンキー情報だから、支配階級のドロドロの内実じゃないんよな。だから実態に見合わないステレオタイプが出来上がる。同調圧力はどの国もそんなに大きく変わらないのに。

[@user-em3qg5nb1q]

実際イジメとか日本の比じゃないからな、一度仲間外れにされたらクラス単位どころか学校単位でイジメられるし、当たり前のように殴る蹴る恫喝脅迫etc… てかそもそも同調圧力強くないとあんな大々的な人種差別なんて起こらんわなw

[@ichitan2919]

日本人にあるのは周りをキョロキョロみて合わせて自分のポジションを保とうとする利己的な考えがほとんどですよ。それが結果的に集団主義に”見える”ってだけですね。むしろアメリカは共同体自治的な側面からどうしても同調圧力が働きやすい。

[@user-kg4lt8nr3u]

一人飯が異常なんていう欧米に住みたくないね 一人飯最高

[@scar4410]

アイツらプライドだけで生きてるから。

[@user-zv3xs4tt6u]

海外に出てみると日本は便利で安全で住みやすい国というのがよくわかる。 共同体であるべきということには同意できないが 外国の文化を取り入れすぎて日本の良さがなくなるのは許容できない。

[@ss-ls7qy]

でも外国の文化を取り入れまくるのが日本だよな　笑

[@scar4410]

⁠​⁠@@ss-ls7qy 取り入れて昇華させて来た、な。

[@user-xk9rw6qt5b]

@@scar4410 取り入れて昇華させてついでに魔改造する。

[@user-oq4fy2ll4n]

共同体が嫌なら出て行けばいいのに

[@user-zv3xs4tt6u]

@@user-oq4fy2ll4n隣に誰が住んでるか知らない今の日本が共同体なんて片腹痛い

[@ryo390]

戸山さんのお話は大変勉強になりました。国をサービス提供者くらいにしか思っていない日本人、飾りのナショナリズムを掲げるペラ保守。

[@yuu05130]

ルーツがあるって大切なことだよね。 愛国心や天皇を中心とした国体を語るとき、伝統や歴史から語る戸山さんは良く勉強しているよね。 三島由紀夫の危惧してた社会、日本の戦前・戦後の民族性、精神性の断絶は確かに感じることはある。 また、戦前はなかったであろう現代日本社会の歪さは増幅している感じはするよね。。

[@t.m3656]

「同調圧力」は国や民族で質が違うだけで、あくまで強弱に絞って議論しても意味がない。 同じ資本/自由主義の国にしてもアメリカや韓国ではまた日本と異質な同調圧力があるだけで、生きにくさは変わらない。 むしろ時代や国がどこであれ、個人として本当に強い人間は同調圧力など気にせず奔放に生きているものだ。

[@user-nn1si2nm2d]

ニュージーランドムチャクチャ生きやすいです。日本とか韓国の同調圧力のしんどさは理解できます。どちらも居た事あるので

[@littlebigleonz]

ポカホンタスの場違い感すごいなこれ

[@soccerball18]

とても胸が熱くなりました。 戸山さん素晴らしいです

[@user-di6sk8yh7k]

日本人が日本の事を良くしなければ、誰が日本をよくするのか？ アメリカがよくしてくれるのか？中国が良くしてくれるのか？ その土地の事をよくできるのは、そこで生まれた者だけである事がもっと意識されるべきではないか？

[@naohironarumiya8433]

タイ移住してますがどの国にもいい点悪い点ありますね。ただ日本の住みやすさは世界トップ10には入ると思います。

[@naohironarumiya8433]

@@notfound-cc3lv 同意です。w

[@user-nl7bz9eb6j]

昔の人が愛国心が強かったのは戦後の復興や単純に周りの国を知らなかったりしてたからでネットが発達して国の垣根が無くなってきている現在は愛国心が薄れてきているのは自然な流れなんだよね。悲しい事だけど。

[@user-gk2nk1hw9z]

隣の芝は青く見えるというけど 多分先進国はだいたいどこの国の人も自国をダメだと思ってるよおそらく

[@ariari9621]

戦前は国が教育した価値観が、個人の価値観だったから、愛国心というのが教育で植え付けられてたけど、戦後は個人それぞれの価値観のほうが重視されるようになっただけだよ。

[@katsuo-iwasi]

ネットがなかった戦後に日米安保反対に反対して新サヨクが活発だったのは

[@ss-ls7qy]

@@user-gk2nk1hw9z 他の国のTwitterで過剰な日本アゲを見る事があるけど、なんかソワソワしてしまう。笑 やっぱ隣の芝は青く見えるんだよ

[@scar4410]

俺は逆だな。 意識はしてなかったけどもともとリベラル思考だったけど、何かのきっかけでネットで日本の歴史や文化を掘り進めていくうちに日本に生まれて日本人で良かったって思えるよーになったな。

[@KH-of2rb]

めちゃくちゃ頭いいな。説明もうまい。この人をたまに呼んでくれ

[@user-vm2rj]

自分の好きな考えで、高校時代の社会の先生が教えてくれた「昔の日本はムラ社会（弥生時代～）があってクニ社会（戦国時代～）があって国（明治時代～）になったんだよ」っていう考え。 戦国時代はクニ（藩、今でいう県）同士で戦っていたんだから。今は国同士で戦っているけどそういう歴史の流れの一部なんだと思う。 そういう前提に立てば、自分の中の愛国心というのは郷土愛とニアイコールかな。 追記：平石さん、戸山さんといういい人材みつけて嬉しそう！！別のトピックスでも呼んでくださいね。

[@fasf3939]

欧米も同調圧力は強いと聞くけど、実際どうなんやろ？

[@jewpanzee]

米国バイデンリベラル政権支持者の同調圧力は日本のそれより遥かに強い。経済的に社会に排除されない為に架空の正義を支持する踏み絵的なことが日常的に起きてる

[@abc0to1]

中絶手術をする医者や同性愛者が時々殺されるのが欧米の同調圧力。

[@user-xo9gp2vz6c]

米国出身のコーカサス人種でも日本民族団体に入れるということは、日本人であることに人種は関係ないんだなって思えてよかった。

[@user-on3hv1sy8e]

良い内容

[@user-vz7hk5vu2h]

このテーマについて議論すること自体は出演者や我々への影響は少ないかもしれない。 しかし“国”という仮想の共同体に対する関心を集め、良い方向へと導こうとするこの試み自体が、まさに「サピエンス」が持つストーリーテリングの力を象徴していると感じた。

[@ytaka0319]

日本では田舎行くと小学生が数キロ離れた学校へ子供だけで登下校するが、海外ではありえないし、女性が深夜一人で出歩く事もありえない。自己防衛を考えられる人は海外でも問題ないでしょうが、日本の安心、安全を当たり前だと思っている人は海外では暮らせないと思う。

[@user-uc5ui8dc9e]

ヨーロッパの人からすると日本は常に何かしらの災害に襲われてるって感じるくらいに逆に南欧以北の欧州は災害が少ないから、トータルな安全度は言うほど変わらん説。

[@wsdawfwabjseaoufde]

こっちの感覚からすると災害なんかほぼ会うことなんかないんだから夜出歩けない危険な場所になんか住みたくないかなw

[@scar4410]

事故や殺人の死者数みりゃ一目瞭然。

[@saruken3250]

戸山さんの痛烈な日本批判は、生前の西部邁を彷彿させます。自己欺瞞に満ちた、いわゆる「親米保守」と一線を画していて、凄く良いです。

[@user-vy4ug8ru4c]

一昔前のユダヤの人達やロマ（ジプシー）の人達、遊牧民の人達の様に生活するのも一つの 生き方ではありますよね。【定住農耕民】の生活が一番では無いんですが、【国民国家】の 概念からすると【定住農耕民】的生活になるんですよね！

[@user-yc8rp4tt6l]

外山さん掘り深くてカッコイーな。

[@user-QMC]

戸山さん、素晴らしい。「国をサービスだと思っている」はまさにブルズアイ。ひっぱたかれたように心に入ってきました。 私も20台は米国に移住していましたが、自分という個人のアイデンティティ（根っこ）は日本と自覚していました。米国にも長く住んでる他国生まれの方が多いが、正直ノマド。「あなたは誰？」という感覚を持ちました。 若新さん、日本がいつ「戦争の反省」を子供に教えました？６３３＋4年で16年の学生生活で記憶にないですよ。なぜか、反省を言うからには具体的に何をした、どこが悪いを言わないといけないが、そこすら日教組は禁止したから。戸山さんの説明、若新さんより筋が通っている。 外に出ると日本の良さも悪さも、その輪郭がはっきり見えてきます。やっぱり出来ればみんなが経験したいことだと思います。 日本に一番足りないことも戸山さんに指摘さている。「主権無き国家、主体性なき国民」 私が日本に戻った理由、日本の自然が好きだから。どこくにも基本はその国の自然を愛せるかだと思います。土着愛こそ日本では愛国心の元だと。

[@2347394]

そりゃ競争社会やから各個人は自分のことで精一杯 一方、「やってもらって当然」という旧態の思想で成り立ってる部分も多すぎるから質が悪い

[@user-nn1uv3wr8q]

良い同調圧力と悪い同調圧力があるからそこを分別して悪い同調圧力は無くしていくようにすればいいと思う まぁ凄く難しいと思う