Чи існувало б Велике князівство Литовське без Русі | Як деколонізувати історію України. Ґранднаратив

[@Andrew-ht5jz]

Чудова інтелектуальна бесіда,цікаві рефлексії

[@DragonMomy]

Щиро дякую за програму! Завжди з професійною насолодою дивлюсь ваші випуски і на Локальній історії і на НВ. Захоплююся прекрасними спікерами, яких ви долучаєте до бесід. Особливий респект пану Михайловському. Справжній фахівець і харизматична особистість. Завжди високий рівень історичної дискусії. А це особливо цінно в нашому медіапросторі. Низький уклін від колеги!

[@НадіяТерещук-г8ъ]

Дякую Віталіку Лясці за те що підіймаєш такі важливі історичні питання. Сьогодні фронт відвоювання у Московії власної історії не менш важливий за фронт військовий.

[@БогданВандюк-е2и]

Дякую Віталію за гостя,влучні запитання.Доволі цікава розмова вийшла,завдяки професійності,неупередженому,незаангажоааному ставленні пана Михайловського до історії!♥️🇺🇦💯

[@serhiipeksymov3739]

Дякую вам за вашу роботу. І тут і на НВ. Ви робите велике діло👍👍👍👍👍

[@vladyslavh3940]

Порадьте, що почитати по ВКЛ. Дякую за роботу, цікаво!

[@Andrew-ht5jz]

По цій темі наприклад дослідження Олени Русиної

[@edmundaszelkus]

Lėkcija Tymoti Snaider LDK

[@vaidasdimsa681]

🇱🇹💪🇺🇦💪

[@vmmv6226]

як завжди цікавезно

[@olegmakey]

Я людина проста, побачив на ютубі україномовний контент - поставив лайк, залишив коментар та підписався

[@volodymyrrhapon5666]

Це тільки роzпропагандиський канал українською.

[@olenabondar4092]

Дуже цікава розмова!

[@valentynkolontai3500]

Дякую за бесіду!

[@vikkovrej1]

Більше годного контенту! ;)

[@Knitting_with_Nina]

Дуже цікава розмова. Чудова тема та її викладення!🎙️📖

[@Realshorts000]

Дякую за цікаву розмову. Так, Грушевський не ікона і завдання українських істориків писати історію України вивчаючи кожний її аспект с позицій сучасного осмислення світу і зв'язків Русі з ним, та проміж своїми князівствами. Для нас поки ще не зрозуміло чому Русь була здатна впливати на світ, але не зберігла свою самостійність, що заважало єдності, які справжні були причини , що роз'єднували Русь. Тут потрібні глибинни та неупереджені дослідження.

[@derkacheva3168]

Дякую вам за цікаву розмову💙💛

[@moyeborotye1984]

Мало! Треба ще випуски

[@ytsyts93]

Дякую

[@olgamykhailenko6885]

дякую!

[@ievgendesiatkin4202]

Чудова розмова, дякую! Хочеться розібрати на цитати! ❤

[@sergijpyshnyy7080]

Дуже тверезий погляд

[@ЛюбовВолянська-ы6ъ]

Окупація - сучасний термін. Фахівцям є над чим думати. Захоплення, поневолення тощо... Який термін відповідає стану, коли чужі приходять, знищують попередників і встановлюють свою владу, закони, порядки? Тому за суттю скандинави такі ж, як і сучасні окупанти. Якщо орієнтуватися на визнання місцевими себе окупованими. Тоді радянської окупації для більшості не було. Тоді і окупації рф з 2014 року для більшості не було - згадайте гасла виборчої кампанії, результат виборів 2019 і дії більшості до 24.02.2022. Та й зараз - питання.

[@KingdomOfGalicia]

Литва найпрекрасніша країна на світі!

[@ThorOdinson167]

?

[@olehlv1731]

Латвія з цим не погодиться)

[@humerushumerus4570]

Вы вообще не поняли о какой Литве шла речь!) Литва в 16 веке это Беларусь сейчас.

[@airisfinglas2628]

​@@humerushumerus4570чудик,в 16 веке Беларуси не существовало.Были тольао русинские княжевства которые попали под властью Литвы.

[@АртемийШталь-е3к]

@@airisfinglas2628тогдашняя Литва - современная Беларусь, название было другое

[@blackandwhiteHelen]

Продовжуйте, будь ласка! Цікаво і професійно!

[@ІваннаІванна-к3з]

Виходить, що королівство Русь чи Галицько-Волинська держава стали частиною Литовського князівства і Польського королівства тому, що на Русі закінчилися спадкоємці престолу і такі претенденти знайшлися в Литві і Польщі, де між ними ще й відбувалися суперечки хто із них більший спадкоємець на престол Галицько-Волинської держави. Але ж на північному сході - Володимиро-Суздальському князівстві Рюриковичів було багато і невже ніхто із них не зголосився на спадщину королівства Русі? Якщо вони тоді не мали право на спадкування земель Русі, то про яке правонаступництво Русі вони зараз можуть говорити?

[@b0atswa1n]

Пам'ятаю пана Віталія Ляску ще з часів конференцій молодих вчених в Чернігові щовесни Завжди приємно бачити такі знайомі обличчя

[@nomedan]

Ačiū, įdomi diskusija. Buvo įdomu paklausyti kaip Lietuvos didžiąją kunigaikštystę supranta drąsi ukrainiečių tauta. Linkėjimai iš Lietuvos :)

[@humerushumerus4570]

Они не про вас, жмудов,здесь говорят!) А про литвинов(белорусов) и русинов (украинцев).

[@nomedan]

@@humerushumerus4570 bėdorusai/licvinistai jau juokina visus :) bet tai jūsų pasirinkimas, jūs net nesugebėjote išsaugoti savo Bėdorusijos ir atidavėte maskovitams.

[@MrElmas02]

​@@humerushumerus4570tochno nie o vas belakacapov

[@nomedan]

​Rusofašystkij golos iz ZZ gubernii? 😅😅😅 ​@@humerushumerus4570

[@nomedan]

BieloroZZiani=roZZiani=vilnianašysty/krymnašysty ​@@humerushumerus4570

[@ЛеонідШКЛЯР]

Дивна позиція експерта щодо критерію окупація. Виявляється, потрібне визнання цього факту населенням. Ну тоді і монголо=татарську навалу, напевно не можна вважати окупацією, бо думки населення на цей раxунок ми не знаємо. Але окупація таки мала місце.

[@azazabramov8887]

Пушкин А.С. "Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: ЭТО СПОР СЛАВЯН между собою..."

[@НаталіяПреснякова]

Виборче право для жінок введено радянською владою, як стверджує виступаючий, на 20-30 років раніше, ніж у нинішніх демократичних країнах - дуже цікаве твердження - бо в США, Австрії, Чехословаччині, Угорщині таке право введено 1920-го року, 1928 - у Великобританії, то коли ж почалася радянська влада? Дуже цікаво - через те і виникають питання й до попередніх тверджень вченого? - якщо вони в нього такі ж за правдивістю й хронологією, як вказане

[@ivanshvets9848]

німеччина, швейцарія, франція, іспанія, італія... в цих країнах остаточно виборче право для жінок було введено після 2ї світової війни. хоча смішно говорити про якісь виборні права в совку. просто в 17му році їх дійсно надали... але далі...

[@СтефаніяБунечко]

🇺🇦

[@ordakiller]

Особисто моя думка, що співрозмовник вніс ще більше сумнівність та мало відповідей на питання. Дивне трактування поняття окупації, я б сказав дуже дивне.

[@Guitarman973]

Заголовок трошки не туди, адже Велике князівство Литовське існувало перше століття свого існування без Русі. Так що можна розходитись) Жартую, адже дивлюсь Локальну історію час від час

[@vmir6522]

Черговий "свідок Речі Посполитої" міксує ВКЛ і Польщу задля маніпуляційних інтерпретацій.

[@СтаніславПересипко]

На час синьоводської битви литовці уже колонізували територію до річки Синюхи, притоки Південного Бугу. Саме у куті між річками було зручне місце для битви. Чому такий негатив?

[@veresay82100]

якби збереглася Русь, - не було би сучасної України. то було би щось інше. бо Русь - це Україна, так, звичайно. але Русь - то Україна ПЛЮС інші землі, не тільки українські. так що Русь була, і більше її нема. а є модерна Україна. і це добре.

[@ІваннаІванна-к3з]

Русь була і більше такої держави немає, але народ залишився - той народ, який вважався русинами, він нікуди не дівся, хоч понад 500 років народ був в складі декількох держав - Польщі, Литви, Росії, Австро-Угорщини, але люди не стали ні поляками, ні литовцями, ні росіянами, ні австрійнцями, ні угорцями (не рахуючи природних процесів асиміляції). В цьому найбільше диво того народу, який колись згрупувався чи об"єднався державою Русь, що він залишився собою, не став іншою нацією чи етносом.

[@veresay82100]

@@ІваннаІванна-к3з в країні Русь не було ніякого одного народу "русини". були різні слов’янські племена, з яких пізніше склалися народи український, російський і білоруський. так, українці самі себе називали русинами, і досить довго. але то не означає, що всі інші були з ними "один народ". тому і прийняли етнонім "українці", щоб уточнити що мається на увазі саме ЦЕЙ народ

[@ІваннаІванна-к3з]

@@veresay82100 не українці себе називали русинами, а іноземці їх так називали і літописці, почитайте літописи, поляки до першої половини ХХ століття українців інакше не називали, як русини. Щодо прийняття етноніму "українці", то його свідомо українці почали використовувати, щоб відрізнятися назвою від руських.

[@veresay82100]

@@ІваннаІванна-к3з а я що написав? те саме - спеціально почали використовувати щоб відрізнятися

[@МирославаШевченко-я8ь]

Вважаю, окупації Русі Великим князівським литовським не було, бо нам не нав"язувалася законів, мови і т.д. князівством, бо в князівстві користувалися "Руською правдою", мовою була руська ... Щодо Київської метрополії, то існувала вона до до того часу, коли була передана Візантійським патріархом у 1686 році під юрисдикцію московії за хабар в "три сорока соболєй і двісті червоних (золотих)", тобто тоді був здійснений злочин, і за цей злочин патріарх Деонісій 4-ий через рік був позбавлений сану, і тому Україні повинен був наданий не томос, а вибачення Візантійського патріарха і повернення Києву автокефалії. А як розглядати, сучасна Білорусь входила до Литви чи це була Русь, бо називають їх литвинами?

[@alex_sanders]

це учень відомої українофобки Яковенко, тому його оціночні судження (яких до речі тут забагато) викликають недовіру.

[@ВладиславТокар]

У чому полягала українофобія Наталі Яковенко ?

[@alex_sanders]

@@ВладиславТокар і Вам добрий вечір пані Яковенко.

[@ВладиславТокар]

@@alex_sanders Відповідь буде ?)) Звинувачуєте людину в українофобії, а пояснити не можете

[@MariaL8]

Сьогоденні події, яскрава ілюсттрація, як кожного разу окуповувалась така величезна територія з таким численним населенням. На захист своєї землі виходила купка ,,дурників'', їх перебивали, а величезні маси населення добровільно йшли в окупацію. Приблизно те, чому ми є свідками зараз.

[@Р.П-щ9я]

Порівнюючи сьогодення з феодальною порою, ви наблизились до правди життя. У ті часи ця "купа дурників" і мали воювати, бо вони були феодалами із спеціально навчаними для цього людьми (дружина, лицарі...) А народ лише мав утримувати цю верхівку, а яку верхівку утримувати, йому байдуже, якщо не має прямої загрози життю та нові феодали не збільшують пригнічення народу. Сьогодняшня верхівка України створили таку собі феодальну "руську правду", де закон для народу, а вони та їх роди бескарні. Але, на відміну від давніх феодалів, самі вони та їх родини воювати не бажають, а посилають народ, серед якого знайшлася "купа дурників", а більша частина не бачить сенсу у захисті сьогодняшньої верхівки новофеодадів. От і все.

[@susannar8294]

А де євреї у цій історії?

[@НатуляЧекановская]

ВКЛ вбудовалося в руську традицію і досить довго

[@Kyivinfo]

ВКЛ і Руське було найбільшою імперією в Європі в середньовіччі.

[@bestgurion1287]

Про литвинов - одно значение слова - беларус , второе - бродяга ... Каким боком Литва к литвинам - я , например , не могу понять .

[@nomedan]

😅😅😅 bėloruZZ

[@birutevelyvyte9469]

Когда появилось ВКЛ, России еще не было. Было Московское княжество.

[@Володимирпинда]

Не окупація є таке поняття свій чужий.

[@ValentynSolomko]

+++

[@MrJenSteph]

Залиште вже історію в спокої! Досить її переписувати! А то деколонізація! Вигадали ж термін.

[@olegadamchuk4931]

Місія України се знищення московії. Центр Руси мусить бути в Києві. Нам треба переосмислити самих себе і одмовитись од маргінального українського наративу. Ми мусимо дивитись на себе, як на центр нової Руської Цівілізації. Білоруси і значна частка населення на землях РФ (помори, дончаки та інш.) се наші субетноси, які ми створили в часи нашої колонізації сих земель.

[@nikolayzelenko7732]

,,Місія України це знищення московії", - не хвались ідучи на рать, а хвались ідучи з раті. Спочатку необхідно повернути окуповані території. І як ви збираєтесь знищити московію (росію)?' Буде добре якщо будуть створені такі умови, що вони відчепляться від нас.

[@DanyjilMavrynenko]

Який жах, ви розумієте, що ви імперець, нічим не ліпший од московського?

[@olegadamchuk4931]

@@DanyjilMavrynenko Кожен народ, яркий в минулому сотворив великую спадщину був имперским. Всі ці народи є провідними і зараз. Народ не створивши нічого в минулому, не створить нічого і в майбутньому. Всеросійську імперію так само створили наші предкі. Там все наше: мова, назва, релігія, тощо. Але ця імперія створена не для самих себе, а для московських варварів, які не цівілізуються, тому мусять бути знищені. Ми мусимо виправити помилку наших предків.

[@vignasio8873]

Концентрація католиків в ? Дрогобич, Калуш, Ходорів, Жидачів? Хлопці ви про.що?

[@РихардБорщев]

Долго протянула бы Русь без викингов?

[@ingabaranauskiene5889]

Без викингов Руси вообще не было бы - была бы Славия :)